Червь (джен)

nadeys

Суть же в защите города, если скинуть на город ядерную бомбу, то и губителя ненадо, город изчезнет и все. Губитель может и уйдет, ибо уничтожать то нечего уже. А вместе с тем ещё будет радиоактивная территория.
Плюс говорилось, что Сын якобы уничтожил все яо в мире, разве нет?

Leo_Winchester
Это вопрос оценки. Бегемот оставит радиации в разы больше чем современная правильно сделанная атомная бомба. Симург превратит город в такой рассадник хаоса, ереси и скверны, что всех обитателей при попытке прорваться наружу придётся превентивно лечить расстрелом. Лучше самому сжечь, чем отдать врагу на поругание.

При этом всегда есть надежда что "а вдруг в этот раз его совсем убьёт" и тогда нападения прекратятся вообще.

Дык попробовали же. 95, кажется, в Москве. Одно из первых нападений Бегемота. Итог: Бегемот исчез почти на год, внутри МКАД радиоактивная пустыня, через полгода — первая атака Левиафана.

Угу, давай вводить один и тот же неправильный пароль, пока компьютер не согласится, что он правильный.

Добавлено 03.10.2018 - 20:13:

Дело не в постзнании. Проблема скидывания в Солнце всякой инопланетной НЕХ поднималась в фантастике ещё в 60-х годах. Солнце — не помойка, чтобы туда кидать мусор, особенно если неизвестно точно, что это за мусор. И это оставляя за скобками способ доставки Губителя к Солнцу.

Если бы люди имели преимущество в войне на истощение, то я бы согласился что лучше не разбрасываться городами и избегать лишней эскалации. Но каждая битва с губителями где мы не били их изо всех сил, это проигранная битва в которой человечество стало слабее.

При этом если враг вынужден задействовать подкрепления, значит эта атака его действительно достала. Если губитель боится, значит у людей действительно есть шанс убить их именно таким способом.


ХЗ как вы, а я всегда в таких случаях ввожу пароль минимум три-четыре раза на случай если вдруг опечатался или перепутал раскладку или не заметил лишний пробел. А потом ещё полтора десятка раз с небольшими изменениями на случай если у меня воспоминания перепутались. А потом ещё пару раз для проверки вдруг мышечная память подскажет.

ЧСХ очень часто один из этих вариантов срабатывает.

Как там заметили, чтобы не смотреть как они жгут наши города, давайте их жечь сами :D
Ну зачем ЯО? Ведь есть же телепортаторы и прочие "открыватели дверей" ;) Пусть в месте нахождения Губителя открывают "дверь" в ядро любой звезды из любой реальности ^_^

По спойлеру, на текущий момент это не известно, но логично предположить, что количество их достаточно велико, чтобы устроить на Земле ад, и всякая "победа" только приближает этот момент. Этого достаточно для прекращения попыток уничтожения Губителей. Вот только это тоже не поможет, т.к. цель Губителей не известна, и придется делать следующий логичный шаг - найти откуда берутся Губители, где их логово, и нанести удар туда.
Хотя может стоило бы поискать своего Язона дин Альта ;)

Noncraft
Ничто не ново под ЛУной :D
Можно конечно ссылаться на классиков, но даже исходя из тутошнего обсуждения, и опираясь на то, как люди ведут себя в критической ситуации, найдется немало народа, кто проголосует за, мотивируя тем, что случится ли что-то с Солнцем неизвестно. Однако если НЕХ оставить, то Земле точно конец. Так что мы ничего не теряем, а наоборот появляется шанс на выживание. Даже вероятности подсчитают :)))))))

Народ, ну вы все же читали http://scpfoundation.ru/scp-1543-j , я надеюсь?

В арке Бегемота есть момент когда они открывали портал сначала на дно океана, а потом куда-то в вакуум и пытались губителя туда засосать.


Я не помню точно, но вроде бы есть ВОГ утверждающий что большинство шардовской магии перестаёт действовать на высоте нескольких сотен км. Т.е. шардами до звезды дотянуться не получится.


Вы хоть осознаёте как иррационально это звучит? Если "всякая победа" над губителем фактически ускоряет апокалипсис, то значит мы должны отказаться от любого слишком мощного оружия. И в таком случае нет ни малейшей причины отказаться только от ядерных бомб. Нет, мы просто обязаны отказаться также и от бомб Бакуды, нанолезвий, гигантских роботов, ломающих физику порталов,

И да, мы ни в коем случае не должны выпускать на поле Эйдолона! Вдруг ему попадётся особо мощная способность, он случайно распидорасит губителя и этим [b]призовёт[/b] парочку новых.

Нет, мы слишком слишком боимся. Лучше терпеть и молиться что проблема Губителей как-то сама себя разрешит.



Не говоря уж о том что в мире есть целая куча разных фракций и если одна что-то решила, остальные очень маловероятно станут этому решению следовать.

Добавлено 03.10.2018 - 22:38:

"...А муж просто начнёт бить чаще и сильнее. Нет никаких причин полагать что угрозы написать заяву в полицию хоть как-то его сдерживают. Ладно заява, даже когда его пьяного полицейские в вытрезвитель увезли, он совершенно спокойно вернулся домой и продолжил срывать злость на жене...

... вообшем, лучший совет - терпи и старайся поменьше его злить. Авось пройдёт у него сложный период, ведь праву говорят - бьёт значит любит"

:)

В этом и загвоздка что цели выбираемые Губителями всегда предполагают колоссальную катастрофу в итоге. Нефтяные поля ближнего востока, целостность СССР, атомные станции, международный банковский центр, близкая к прорыву лаборатория Котла, запас энергии Фир-Сё, Ехидна, принц Китая и проч.

Если особо не задумываться, то кажется что это просто один разрушенный город из тысяч имеющихся. Но по факту, каждая атака, вытаскивает ключевые кирпичики из основания человеческой цивилизации.

Представьте что вы допустите Симург делать что угодно в каком-нибудь калифорнийском городке, а через несколько месяцев, в этом городке зародится внешне вполне респектабельное либертарианское общественное движение ратующее за роспуск армии США, урезание федеральных полномочий Вашингтона и между делом полную ликвидацию Протектората? Мол в каждом штате должны быть собственные супергерои защищающие интересы местных граждан, а общесоюзные организации кормящиеся из бюджета это удел плохих коммунистов.

Перефразируя: Вася, ты всё читай!
Что ж Вы текст посередине оборвали? Напоминаю, раз у Вас процитировано только частично, продолжение: "Вот только это тоже не поможет, т.к. цель Губителей не известна, и придется делать следующий логичный шаг - найти откуда берутся Губители, где их логово, и нанести удар туда.
Хотя может стоило бы поискать своего Язона дин Альта ;) "
Поэтому Ваше возражение совсем не к месту ^_^

По поводу битвы с Бегемотом... разница между "открыть дверь, чтобы Губителя туда "засосало", и "открыть дверь, чтобы что-то оттуда долбануло" есть, даже если Вам её и не видно ;)

Про остальное... Вы правда не видите разницы между "кинетическими" ударами Александрии и обстрелом из конвенциональных орудий?
Кстати, Вы опять не заметили написанного мной? Это правда было раньше: "Против шардов играют только шарды".

Гм... скажите, а Вы в курсе о цели Губителей? Вроде как после четырех слов и наитолстейшего намека в 28.2 она становится известной и без постзнания. Так как?

Это известно вам. Это известно мне. Но некоему условному генералу НАТО это неизвестно. У него нет предыдушего опыта столкновения с Губителями. Есть только отчёты всяких педиков в трико что они якобы "непробиваемые", но верить педикам себя не уважать.

Генерал может и рад бы бить Губителей кулаками Александрии. Но у него нет в подчинении кулаков Александрии. Зато есть много конвенциального оружия.

Ему неизвестно чего хотят Губители или где у них логово. Зато ему известно их текущее месторасположение и что штурмовики уже вышли на цель.

nadeys
Где, где вся эта красота в тексте?! ^_^

8arlock
вот и я спрашиваю - где? :(

возможно за годы противостояния с Губителями, все штурмовики уже уничтожены. НАТО идейно должно было кидать все силы на Губителей в Европе, но скорее всего та же Симург просто посбивала все самолеты и все. Я уверена, что когда Губители нападали на крупные города в Европе, то туда кидали все силы. Но нападения идут уже полтора десятка лет, скорее всего там просто не осталось обычного оружия.

Чойта мне вспоминается Ред Алерт 3 и попытка закидать Юрико Омегу американской авиацией.
Близок был разгром Шестого Флота
Корабли стояли на корме
И летели наземь самолёты
Про себя кляня все аниме...

ЯО пробовали в России -- не сработало.
Регулярные войска? Ну только идиот пошлет солдат и технику на изничтожение, хотя бы раз ознакомившись с боями против губителей. Все губители формируют поле битвы непригодное для обычных войск.
1. Бегемот своим кинезом уничтожит что угодно. ЯО его просто расстроит, и только. Радиация прикончит любого пехотинца, молнии любую технику.
2. Левиафан тянет за собой шторм и затопления, современные войска в таких условиях не смогут воевать. Да еще он на земле обгоняет почти любого движка, а в воде его скорость немногим уступает телепортации.
3. Ок, Зиз ИМБА. Про нее дальше еще много текста будет.
4. Без понятия как регулярные войска будут гоняться за Хонсу.
5. Тоху и Боху. Создают враждебное поле боя, где невозможно размещать регулярные войска, копируют силы нескольких накидок так что всякому летающему нет хода.

Так же не забываем что губители не простые мобы, у них есть мозги, они адаптируются под противников, это объясняет появление новых после Бегемота. А, еще есть Сын, который уничтожил запасы ЯО, а так же уничтожал бы любое слишком мощное оружие и технику. К примеру Теории Струн он не дал бы возможности взорвать Луну, а Сфере создать колонии за пределами орбиты Луны.

Leo_Winchester, примерно так, с той только поправкой, что посбивал всё ещё, поди, Бегемот.

nadeys, реальный мир (даже мир земли Бет) — это не Ред Алерт, где потерянные в важном сражении юниты можно восстановить в считанные минуты, были бы ресурсы. Да и то, что стоит на вооружении у нас (в целом в мире), по большому счёту наследие ещё холодной войны. А Губители способны перемалывать это всё приблизительно со скоростью подхода подкреплений. Не говоря уж о том, что самолёты против Губителя это даже не комары против человека, а комары против человека в космическом скафандре.

nadeys
Есть нюанс. "Педики в трико" - это такие чуваки, которые щелчком пальцев разносят если не армии, то батальоны. Если они говорят, что "непробиваемый", это означает, что непробиваемый.

Technofront
1. Педик в трико он и есть педик в трико. Генералы не дети и не станут их бояться просто потому что у них мускулы больше.
2. Тот факт что парачеловек обладает волшебной силой, не делает его специалистом и знатоком в физике, химии, сопромате и прочих мудрёных науках. По сути, большинство из них обычные гражданские которые настоящую войну до этого видели только по телевизору. Может в суматохе боя он бил в неправильную точку, может удар пришёлся под углом, может его волшебная атака каким-то образом самонейтрализовалась, может он струсил не смог выстрелить и теперь врёт для самооправдания. Если бы паралюди подчинялись Пентагону, ещё можно было бы говорить о каком-то обмене информацией, но Протекторат автономен и доверия нет.

В качестве гипотезы можно предположить что способности паралюдей исходят из того же источника что способности губителей. Кто бы их ни дал людям, возможно он намеренно сделал их таким образом чтобы не наносить губителям существенный вред.

Добавлено 05.10.2018 - 07:02:

Штурмовые самолёты и вертолёты обычно производят атаки с расстояния 0,5-3 километра что делает их очень труднопоражаемыми для Симург и Бегемота.. Самолёты обычно распределены по разным военным базам и авианосцам и разом сконцентрировать всё в одной точке не получится даже если захотеть. За 20 лет лишь треть атак губителей приходились на террирории НАТО, а на Северную Америку вообще нападают лишь раз в два года.

Я допускаю что из нескольких тысяч имеющихся у США боевых машин, была потеряна треть, может даже половина. Если не считать нового производства, это оставляет ещё минимум тысячу боевых самолётов и вертолётов.

Добавлено 05.10.2018 - 07:10:

Необоснованное утверждение. У армейских генералов нет никаких данных которые бы однозначно указывали на полную бесполезность авиационный ракет и пушек. С другой стороны, в американском истеблишменте абсолютно нормально воспринимается что руководство Протектората раз за разом бросает против Губителей паралюдей с заведемо слишком слабыми способностями, в том числе детей.

Вообще-то сработало. Бомбу взорвали и Бегемот сразу ушёл. Данных о величине поврежений нет, но данных об отсутствии повреждений тоже нет.


Армейские генералы НЕ ЗНАЮТ всего диапазона возможностей Симург. Этого не знает вообще никто из персонажей кроме Сына и самой Симург.

В арке Скитальцев достаточно ясно показано что бои с ней фактически представляют из себя вахтовые набеги - смена прилетела, отстрелялась и улетела. Нет ни единой причины почему в этом деле нельзя задействовать конвенциальные орудия. Симург часто создаёт различные технарские устройства и ракеты "воздух-земля" отлично подошли бы для уничтожения эти устройств.

Отдельный плюс - запуски ракет можно производить с расстояния в 1,5-3 км и пилоты гарантированно будут вне зоны психического воздействия.


У вас фанон. Про неприязнь Сына к ЯО и вообще мощному оружию никаких данных в каноне нет. В аресте Струнной Теории неприязнь Сына ни при чём. А Сферу свела с ума Симург и он превратился в Манекена.

nadeys
Мы точно одну и ту же книгу обсуждаем?