Червь (джен)

Если судить по битве в ББ с Левиафаном, то там не погиб каждый человек четвертый, а выжил каждый четвертый. Сложилось такое впечатление=)

Теперь посмотрите как изменился Левиафан после "атаки" Симург ;)
Обратите внимание на реакцию Отступника ^_^

Чертёнок крадёт каждую сцену, в которой присутствует, вот просто безоговорочно.

Странно читается эта глава.
И в переводе, и в оригинале

Noncraft
Нет, Легенда говорит в напутствии, что удачный бой - значит четверть погибнет.

Снова повторю пример с первым использованием танков. Нормальное противодействие им придумали очень не скоро. Лучшие умы и совместно. И потому против танков боролись "как придется" (что придумывали на передовой то и пытались использовать).



эээ.... Знать, что Каспаров уже десять раз выиграл у компьютера, но все равно пытаться написать программу для мачта против чемпиона мира... Тоже самоуверенность. Но получилось ведь.



Урона, сравнимого с уроном который наносят лобовой удар Александрии или лазеры Легенды в бой в Броктон-Бей не было...




Нет, это не нормальное состояние. Люди, готовящие солдат в учебках - потом с этими солдатами не работают и планов не составляют.
У Вас же получается, что одни и те же люди готовят бойцов и составляют для них планы. Это в принципе рядовая ситуация для элитных частей (спецподразделений). Но их не бросают в "мясорубки".



Не трех людей из одной организации, а трех психопатов готовых устроить конфликт в любой ситуации.
К тому же разбрызгивание смеси и ее уборку (по крайне мере в Новосибирске) уже много лет нормально организовать не могут.



И ровно тоже самое можно сказать почти про любого героя. ... Так почему именно Стояк?

Так Стояк Левиафана тоже не остановил. Тормознул - да. Повезло, что не на несколько секунд, а чуть подольше.



Так Протекторат/СКП доказал свою эффективность. Он кейпов-преступников держит под контролем.



Тогда сразу вопрос - почему Вы решили, что этого кратковременного комитета нет и никогда не было??
Может быть он был, но с треском провалился?



Кайзер послушался Оружейника потому что лично его знал. Плюс - он знал, что Оружейник не в первый раз участвуют в бою с Губителями. Потому и сделал то, что ему сказал Оружейник. Не кто-то другой (абстрактный), а именно Оружейник.
Но сам Оружейник о силе Кайзера знал только общеизвестные вещи.



Вообще-то именно официальное руководство и организовало атаку Фир Се (Шевалье наиболее посвященный в дела Котла из оставшихся в Протекторате после ухода Александрии и Эйдолона)..
Но Фир Се это екйп из другой страны, который совсем не горел желанием драться с Губителями.

Ошибки и провалы это неотъемлемая часть работы аналитического комитета. Раз за разом выдвигать разные планы и стратегии, фиксировать какие из них принесли результат в виде спасённых жизней, а какие результат в виде горького опыта.

Из-за проигранного боя комитету могут устроить разнос, могут заменить часть или даже всех сотрудников, могут попытаться придумать для них другие регламенты работы. Но распускать такие комитеты не будут никогда.

То, что хорошей тактики не было сразу - не значит, что все военные чины игнорировали их, официально заявляя, что лучшая тактика - это нагнать в кучу много солдат и надеятся, что они сами, без командования, по своей инициативе как-то выкрутятся. Есть разница между провальными попытками управления и намеренным саботажем самых простых вещей.



Каспаров играл хорошо на всех стадиях процесса. А губители тупили (и до победного продолжали тупить), чтобы внезапно повысить уровень игры в опасности. Левиафан не просто придумал новый финт - он изменил всё поведение. Всё равно как если бы шахматист четвёртого разряда ни шалко ни валко выигрывал, уверенно претендуя на третий, не более... а оказавшись против мастера спорта, после пары хороших ходов с его стороны внезапно заиграл на гроссмейстерском уровне.



Да ну? Оба они были в ББ. И тем более были ранее. Вопрос-то о ранах губителей вообще. Если "всё перепробовали", то почему достаточный урон наносится только в каком там по счёту бою?



Младшие командиры (а координация трёх человек - задача как раз для такого) - как раз таки идут и готовятся вместе с подчинёнными. А в военное время солдат может стать лейтенантом прямо на передовой - просто потому, что командиров убили, а составлять планы и командовать всё равно кто-то должен.



Что почему-то не мешает им патрулировать улицы, учиться, выслушивать нудные лекции и нотации от не-кейпов... но в бою контролировать себя они совершенно не могут.

А кто сказал, что клин сошёлся именно на нём? Стояк, Оружейник - примеры, особенно яркие в свете канона. В том-то и дело, что на самом деле в работу должны были включаться все доступные кейпы, а не только те, кто сами себе придумали, как Оружейник, или кого Тейлор припрягла, как Стояк. Более того - Легенда и Дракон даже пытаются сделать это перед нападением на ББ! Но потом губитель уходит, и командование снова впадает в спячку...



Затормозил надёжнее, чем Кайзер. Более того, если бы его использовали как следует - он мог бы ставить непробиваемые стены постоянно, а не один раз за бой.



И что мешает мозгам доказать свою эффективность? Даже если всё получиться не сразу - Протекторату тоже банды спускают с рук.



Если бы он был - кейпы протектората не использовали бы свои способности так бездарно. На уровне "Тейлор за две минуты придумала применение сил лучше, чем Протекторат за два года".



И что мешает поставить у руля достаточно известную персону? Дракон всяко круче, чем Оружейник. Трио сражается с губителями с момента их появления. Выбирай любого.



Тогда почему официальное руководство посылает кейпов мешать Фир Се, вплоть до того, что он вынужден убить часть из них? Почему большая часть официального руководства вообще не в курсе, зачем пришёл Бегемот?


Вообще, нам всю книгу показывают пользу от мозгов и тактики. В том числе и в одной команде. Тейлор славится этим. Б9 крута из-за этого. Голем использует это. Но как только герои отворачиваются/мы поднимаемся на уровень выше в командовании, как всё замирает в неподвижности. Планы не создаются, силы не комбинируются... пока не придёт губитель и не заставит всех шевелиться. Или пока кто-то один не попытается что-то замутить. Отсюда и растёт моя гипотеза о саботаже: возникает ощущение, что командование в самом деле заперлось в палатке и молится, пока солдаты и офицеры как могут выигрывают битву. Причём стоит Котлу захотеть - так и умники/технари с нужными силами находятся, и планы появляются.

Так оно и есть. А почему — об этом уже сказано в переведённой части текста.

Об этом тоже, но пока только намёками.

P.S.:

Потому что оно уничтожено бомбой Симург в самом начале и общее управление битвой отсутствует. В том числе и по техническим причинам - даже Дракон часто не может пробиться сквозь наводимые Беней помехи.

По поводу Губителей - не понимаю, почему Контесса, используя свой ПкП не припахала к борьбе с тем же Леви Зелёную Госпожу (а на неё ПкП вполне работает)?
У неё на такой случай была/есть читерская связка - тень кейпа, способного копировать другие тени+тень первого убитого ей Серого Мальчика. Десяток последних заспавнят своими петлями Губителя за секунды. Из одной петли он по словам автора сможет выдернуться, оставив в ней нехилый шматок своей плоти, но здесь их сразу будет с десяток, и каждое мгновение будет кастоваться десяток новых. Короче, без шансов.

а кто будет с Сыном биться, если Губителей вынести?

Вот отсюда-то и растёт моё СПГС. Кое-кто прекрасно знает, что уничтожение очередного губителя, даже если оно возможно, не увеличит шансы на выживание мира. И этот кое-кто имеет возможность влиять на решения Протектората и других организаций. Но прямо заявить "у нас впереди такая большая "проблема", что губители ни на что не влияют" нельзя. В итоге все планы выноса губителей рубятся в целях сбережения ценных кадров, руководство симулирует умственную недостаточность, а простые "лейтенанты", не посвящённые в план, по-настоящему пытаются бороться на местах. И иногда, когда кому-то из них надоедает "тупое" командование, он пытается вынести губителя сам, как умеет. Естественно, это наносит губителю больше ущерба, чем действия, против губителя по факту не направленные. А в результате, конечно, получается только хуже.

С этим можно поспорить на основании того факта, что она "уговорила" Костепилку ;)
И Тейлор Властелин, и Сплетница, и Сука, и Кукла, и Канарейка, и Регент, и папаша его Сердцеед и т.д. ^_^
Просто напоминаю, что классификация идет не по собственно силам, а по результату. Поэтому надо уточнять, что Контесса не сможет её припахать, как, например, Канарейка, но ПкП может подсказать ей слова, которые изменят мнение Зеленой Госпожи.
Всё это конечно с учетом того, что если не будет направлено против Губителей, в данном конкретном случае.

На Бет есть ограниченное количество существ, на которых не работает ПкП и ЗГ к ним не относится, ибо именно Котел (читай - Контесса) ранее натравил её на Серого. И защита Губителей от Пути тут не работает, ибо цель воздействия не они, а сама ЗГ (это как с Зионом, мы не ищем оружие/кейпа, который сможет его убить, а создаём тупо отряд сильных кейпанов, которые в нужный момент попробуют кучей запинать золотого папку).

Камон, она матёрую убийцу и маньячку перевоспитала парой слов. Эйдолон признавал, что она смогла бы его с легкостью и убедить, и победить, и это несмотря на то, что ПкП на него не работает. С легкостью она ЗГ переубедит, если пожелает.

Тут как раз Сука лишняя. Она не управляет собаками своей силой, она просто делает их мощнее. Она Контакт/Козырь, а не Властелин.


А Кукла как раз Властелин, как и Призма/Мантон.

И Сплетница тоже может попасть под эту категорию, но это уже вопрос терминологии. Она технически может заставить кого-то что-то сделать, используя при этом свою силу. Но это опосредственный контроль.

Не знает. Губители не просматриваются. ПкП их просто не видит.

Добавлено 23.10.2018 - 18:55:

Властелин, хотя и непрямой. Её восприятие изменено для лучшего контроля над собаками.

Добавлено 23.10.2018 - 18:55:

И тут то же самое. Только у Суки голова не болит.

Добавлено 23.10.2018 - 18:58:

Скорее навёл. ЗГ и сама не против прибрать себе шард-другой. А с Губителями такого номера не пройдёт, плюс к тому Губители игрушки Первосвященника, а ломать чужие игрушки ЗГ не будет.

Как минимум можно сравнить шансы на выживание до и после применения очередного плана с губителями. И после нескольких просмотров убедиться, что попытки "сделать Х, чтобы уничтожить губителя" не повышают шансы.

Как совсем минимум можно сравнить шансы до и после смерти Бегемота и убедиться, что лучше не стало.

Как максимум - неизвестно, сколько провидцев/умников/технарей со способностями к анализу есть среди кейпов Котла, и что именно они могут знать о губителях и шардах, даже и не применяя применяя предсказания напрямую.