Червь&nbsp; (джен)

Цитата сообщения Karahar от 01.07.2019 в 10:14

Нет, это потому, что Сука УПРАВЛЯЕТ своими собаками.
А Коди когда Властелином стал?

Она управляет ими не своей силой. Она просто превращает их в огромных монстров. Это не эффект Властелина.

Потому что так Властелином можно назвать любого дрессировщика.

А Коди - он тоже ни хрена не Властелин, конечно. Но так как его сила позволяет управлять объектами, перемещая их во времени, и так как нет альтернативных классов, к которым его можно причислить, то он - Властелин.

Цитата сообщения Nemiades от 01.07.2019 в 14:23

А Коди - он тоже ни хрена не Властелин, конечно. Но так как его сила позволяет управлять объектами, перемещая их во времени, и так как нет альтернативных классов, к которым его можно причислить, то он - Властелин.

А сила Трикстера позволяет ему управлять объектами, перемещая их в пространстве, тогда почему он Движок, а не Властелин? Тоже самое с Руной, она может управлять объектами с помощью телекинеза, она тогда тоже Властелин?
На мой взгляд, Коди больше подходит класс Эпицентр

someonesSoup
Руна - определенно Властелин. Так же, как и Солнышко.

Коди не воздействует на область своей силой, он точечно управляет на расстоянии. Но да, к Властелинам он относится так же, как и Трикстер - постольку-поскольку. Просто потому что никуда больше его причислить нельзя.

	Heinrich Kramer Онлайн 1 июля 2019
эпицентр-стрелок, стрелок-эпицентр как и грей бой 2

	Nemiades 1 июля 2019
Heinrich Kramer Вот только он не стрелок и не эпицентр. Так как ничем не стреляет и не воздействует на обширную территорию. Как и грей бой, ага.

Nemiades
Джек/Лун/Кайзер/Выверт/Баланс и т.д. и т.п. посредством страха/угроз/авторитета/подкупа/убеждения могут заставить людей делать то, что они хотят, чем это не управление на расстоянии? Чем они тогда не Властелины?
Исходя из того, что боевая лесбиянка Рапира спряталась за областью измененного пространства-времени, Серый воздействует на площадь.

	grey_area 1 июля 2019
Nemiades Стрелок не обязательно в буквальном смысле стреляет. Стрелок - любой кейп, способный достать тебя на расстоянии. А есть ли какой-то видимый фактор воздействия, движущийся от кейпа к объекту - совершенно неважно. 4

	someonesSoup 1 июля 2019
А если серьезно, в список сил Властелина входит: Создание проекций и управление ими (плазменные шары не считаются) Создание слуг, контроль Управление существами, посредствам контроля разума/тела Влияние на эмоции

someonesSoup
Я про это и говорю. Поэтому Сука - не Властелин. Для нее просто нет классификации. Или ее можно причислить к Стрелкам, по логике товарища Серой Зоны. Ненуачо - на расстоянии же может достать.

Область не обширная. Нет контроля боя. Эпицентр подразумевает именно это. Хотя да, Грейбой емнип может создавать области до стратосферы и выше. Так что он под эпицентра еще попадает. Более-менее.

grey_area
О то ж. Значиццо у нас Сука, все Властелины в принципе, Ампутация и куча других классов имеют подкласс стрелка.

Nemiades
А про Стрелка - ключевое свойство, что определяет классификацию - это атака из далека. Джек вон ничем не стреляет, но он Стрелок/Эпицентр (Нюкер), собственно, СМ, который может с расстояния запихать объект в петлю, тоже может считаться Стрелком.

grey_area

Цитата сообщения Nemiades от 01.07.2019 в 15:03

О то ж. Значиццо у нас Сука, все Властелины в принципе, Ампутация и куча других классов имеют подкласс стрелка.

Нет.
Властелина от Стрелка отличает то, что у Властелина дистанционный поражающий фактор имеет определённую самостоятельность и интеллект. У Стрелка же он либо неуправляем вообще, либо управляем лично Стрелком.

	someonesSoup 1 июля 2019
Nemiades Сука применят силу при тактильном контакте, значит она может классифицироваться как Контакт

Цитата сообщения someonesSoup от 01.07.2019 в 15:02

А если серьезно, в список сил Властелина входит:
Создание проекций и управление ими (плазменные шары не считаются)
Создание слуг, контроль
Управление существами, посредствам контроля разума/тела
Влияние на эмоции

А теперь взглянем на WoG и посмотрим, что на этот счёт думает товарищ Уайлдбоу:

Master (Властелин)

Способность контролировать других. Включает в себя различные степени контроля (влияние на отношение или эмоции) и состояние контролируемых существ (отдельные люди, животные, объекты, созданные существа). При равных числах рейтинга (угрозы), Властелины получают второй по величине приоритет и являются первоочередными целями (атаки).

https://forums.spacebattles.com/threads/worm-quotes-and-wog-repository.294448/page-6#post-16290475

И плазменные шары, разумеется, считаются. Солнышко гоняет его как мячик усилием воли. УПРАВЛЯЕТ им. Это полноценный Властелин.

А то так и Куклу может не будем считать Властелином? Она же тоже телекинезом создает плюшевых мишек и двигает их.

Показать полностью

	Heinrich Kramer Онлайн 1 июля 2019
> значит она может классифицироваться как Контакт не может вблизи она ничего скпшнику не противопоставит, кроме пиздюлей

grey_area

Цитата сообщения Nemiades от 01.07.2019 в 15:10

А то так и Куклу может не будем считать Властелином? Она же тоже телекинезом создает плюшевых мишек и двигает их.

Безусловно. Кукла, как и Руна, и Солнышко - Стрелки, не Властелины. Потому что их агенты воздействия не имеют никакой самостоятельности и стоит вырубить оператора, как они остановятся или рассеются.
А вот Сука - Властелин, потому что у её собак есть собственные побуждения и характеры.
А так по вашей логике и Легенда - Властелин, а чо, он же УПРАВЛЯЕТ своими лазерами.

Nemiades
Плюшевые игрушки, движимые телекинезом считаются слугами.
Про объекты, скорее всего, имелось ввиду сила, способная оживлять неодушевленные объекты и контролировать их, как та малолетка из тусовки Тормашки, как ее перевели, Подколка?

Цитата сообщения someonesSoup от 01.07.2019 в 15:07

А Рой атакует насекомыми издалека. Она тоже Стрелок?

Цитата сообщения someonesSoup от 01.07.2019 в 15:08

Nemiades
Сука применят силу при тактильном контакте, значит она может классифицироваться как Контакт

Не может.

Сириус начал расти. Под его чёрной шерстью забугрились мышцы, и он взвизгнул, вырываясь.

— Мы не можем сначала дать ему успокоительное? — спросила я, наблюдая, как лабрадор пытается вырваться, несмотря на связывающие его цепи.

Сука держала в руках конец цепи, удерживая пса на месте.

Цитата сообщения grey_area от 01.07.2019 в 15:16

Безусловно они Властелины.
Агенты Генезис, Сибирь, Крестоносца, Призмы тоже не имеют самостоятельности и исчезают, если их контроллер подохнет.

Причем тут вообще побуждения агентов? Еще раз: так можно любого дрессировщика назвать Властелином. Сплетницу и других манипулятивных Умников туда же.

Властелин - это тот кто УПРАВЛЯЕТ кем- или чем-либо свой суперспособностью.

Показать полностью

Al111 Онлайн

Цитата сообщения SampleText от 01.07.2019 в 07:45

Классы делятся так не по силам, а по способу противостояния им. Поэтому условная Сплетница -- умник, так как всё, что она может -- вынести тебе мозг (в прямом и переносном смыслах), поигрывая пистолетом, и всё, что нужно для победы -- просто её не слушать (если вы, конечно, встретили её лицом к лицу).

Если бы рассуждали таким образом, она была бы Властелином.

...Вообще, если бы делили именно по способам противодействия, можно было бы использовать систему игровых классов. Типа, регенератор, оборотень, технарь в силовой броне? Танк. Технарь с лазерным ружьем, эпицентр с арбалетом или просто фаерболами кидается? - Лонг дистанс ДД. Есть бафферы, вроде Оталы. Хиллеры, типа Панацеи. И так далее.

Технарь может быть как Оружейник (танк), как Бакуда (атака по площади и ловушки), как Рихтер (саммонер) - требуются совершенно разные способы противодействия. Эпицентры - как Флешетта (стрелок ДД), Лабиринт (поддержка), Топорылый (танк). Умники - как Предвестник или Контесса в режиме "вижу цель - не вижу препятствий" (танк и дд),или как Выверт, Дина и Сплетница (поддержка - координация и разведка - при околонулевых боевых возможностях).

(Не играл в ММОРПГ и потому не особенно силен в терминологии, но вроде примерно так.)

Понятно, что не надо лезть в ближний бой к танкам Оружейнику, Топорылому или Лингу, хотя они и разных классов. Но вполне можно к "тряпичным магам" Выверту, Отале и Лабиринт - при том, что они тоже из разных классов.

Протекторатовский же способ классификации - именно что по типам сил, а не положению на поле боя.

Показать полностью

Цитата сообщения Nemiades от 01.07.2019 в 15:21

А Рой атакует насекомыми издалека. Она тоже Стрелок?

По твоей логике "Солнышко умеет двигать плазменный шар-значит она Властелин" то да, она Стрелок, так же как и Краулер, который здорово умеет кидаться кусками асфальта.

Добавлено 01.07.2019 - 15:27:

Цитата сообщения Heinrich Kramer от 01.07.2019 в 15:15

> значит она может классифицироваться как Контакт

не может
вблизи она ничего скпшнику не противопоставит, кроме пиздюлей

Ну тогда Отала тоже не Контакт, ведь она не может ничего сделать СКПшникам в ближнем бою, ну, разве что только наделить их сверсилой/регенерацией

Добавлено 01.07.2019 - 15:30:

Цитата сообщения Nemiades от 01.07.2019 в 15:21

Властелин - это тот кто УПРАВЛЯЕТ кем- или чем-либо свой суперспособностью.

Страшила умеет управлять своими мышцами. О ужас, СКП скрывает еще одного тайного Властелина в рядах Стражей!

grey_area