Родственные связи. Поддержка (джен)

Что то меня понесло напечатать все что думаю по поводу фика (видимо сказывается нарушенный в хлам режим сна, больше суток без объятий Морфея и третья кружка кофе, пальцы порхают над клавой огого).
Так вот, также порадовал и этакий "компанейский шкаф-брат" Дадли, тоже весьма интересная личность получилась, Петуния и Северус вне всяких похвал, просто апплодирую стоя, это нечто и в хорошем что самое главное смысле) Также много всяких с одной стороны мелочей, но они в каком то смысле определяют уникальность фика (вспомним про подбор палочек, про отношения к учебе, успехи тех или иных героев в разных магических науках), такое сочетание выбранных вами вариантов общеизвестных событий жизни Гарри и Ко поражает, и смотрится гармонично и логично, забавно и интересно, читается легко и залпом. Ведь все мы знаем, как много шаблонных фиков, или фиков в которых стандартные события истории Ро не изменены по разным причинам (та же сцена выбора палочки, отношение к квиддичу, история с троллем и тд)

fastwind ну и правильно вас несет, я люблю трепаться про свои работы)
я каждую мелочь этого мира продумывала) думала как вписать обоснуй, как увязать с каноном те или иные моменты. Кароче, не без короны на голове говорю - я очень старалась) и глобально задумка должна порадовать) Хотя конечно, понабежит тех, кто надает пинков)))

А мне будет грустненько видеть ее с Ли в даже в конце этого года, не говорю уж про дальнейшее. Пускай себе комментатор с Белл строит отношение, она ему больше подходит, а то выглядит что он как коршун на девочку младше него и явно неопытнее ее налетел и даже не очень то медленно стремится перейти к более близким отношением. Вот Белл пусть и обхаживает, там ему как раз по возрасту и по умениям, так сказать. Как бы вы красиво не расписали, не дай вселенная, концовку с Ли и Корой, это будет выглядеть все равно неудачно, ведь роман, начавшийся как у них, не будет выглядеть счастливой концовкой. Как бы Ли не изменился. Как бы Кора не пересмотрела свои чувства и приоритеты. Это так и будет для меня и думаю кого то еще выглядеть как "мерзавец позарился на невинную душу, ну а потом что то попроисходило с ними и вроде как уже так не выглядит, но мы то с вами помним с чего все началось, а поэтому-НЕ ВЕРЮ!!!" Ну серьезно, я могу быть излишне критичен, но читал я разные фики и где были не очень подходящие парни подкатывающие к добрым ангелочкам, но вот в данном случае у меня прям совсем жесткий диссонанс и отторжение произошли. Я вспоминаю(возможно не дословно, ибо не полез в гугл) строчки Булата Окуджавы - "лучше будь совсем один, чем вдвоем но с кем попало". Вы конечно же не меняйте ведь не обязаны да и ненормально это, свои идеи и сюжет в угоду читателям. Я просто печатаю свое мнение, оно имеет место быть.

fastwind
"мерзавец позарился на невинную душ"
Лол) 2 года разницы же) *вспоминает про разницу в 10 лет с мужем*
да и не будет там никакого совращения)
да печатайте же, ну) я не из обиженок, которые хлопают дверью и говорят "Вы меня не поняли, ну и фу на вас"
Я не знаю что будет в конце. Я не продумываю пейринги, потому что чувства в моем понимании - нечто гибкое, изменчивое и непредсказуемое.
Единственное что - я не буду подстраиваться под мнение ВСЕХ читателей при написании. Ибо нереально всем угодить, одним пай подавай и крамиона их, ну вообще, не устраивает, согласно мнению третьих - Корита, тот еще персик, который не должен лезть к Поттеру и косить под цветочек) А Джинни не пара Драко)
Да поймите вы - я из тех слабовольных авторов, что вдыхают в героев душу, и смотрят как герои себя ведут. Я не решаю за них)

я в общем то и не считал что вы продумали все по пунктам насчет пейрингов и прочего. я лишь высказывал свое мнение относительно вариантов этих самых пейрингов. к примеру Драко тут настолько нормальный и адекватный герой что хоть Герми хоть Джинни, будет все весьма и мило и пылко смотреться, они взаимо сочетаемы. Просто Корита уже предстала довольно цельной и весьма однозначно показавшей себя личностью, что к такой личности в пару нечто подобное Ли и он сам-ну не идет в моем представлении. Но опять же, мало ли как ваши герои себя поведут. Мне остается лишь держать что называется руку на пульсе. Травмировать свое общее о фиках как о таковых впечатление я не намерен, потому избегаю всегда определенных фиков, определенных сцен, событий, трактовок и так далее. У каждого есть то, что он видеть не желает. Два года могут выглядеть как двадцать лет, все зависит от того между кем и кем разницу мы рассматриваем. Я немного утрирую но думаю мою мысль понять можно. У меня у самого разница между родителями 6лет. И знаете, несмотря на обоюдный богатый жизненный опыт, не сказал бы что разница в возрасте так легко выносится "за скобки". И это жизнь. И это взрослые люди. Прожившие вместе не один десяток лет. А в фике между двумя личностями в самом разгаре юности разница может быть катастрофичной. Кто то спит и видит как он целует девушку. Кто то боится посмотреть на противоположный пол и в зеркало. Мы все наиболее разные в детстве. Ведь два взрослых человека-это уже два одинаковых набора определенных впечатлений, базовых умений и каких то понятий обо всем.

fastwind
мурлыкнуло мне, вот именно. Я лично уже начиталась всевозможных казанов, с пяти лет владеющих всеми приемами пикапа. У меня этакий слегка спортсмен, слегка зацикленный, в некоторых вещах тормозной и закомплексованный. Вообще не понимаю что из него вырастет)))) Судя по всему квиддичист)

Хотел отдохнуть от фанфиков, но вредная привычка каждый день посещать сайт на предмет обновлений сделала свое коварное дело :)
Очень понравилось и жаль что быстро закончилось, теперь буду мучиться в ожидании продолжения :)
И спасибо, что вдохновили на продолжение своей собственной истории о Гарри :)

наконец добрался до последней проды.... мда, лучше бы я этого не делал. Видимо, придется отписываться от очередного фика. А что еще делать, если в доселе нормальном и логичном фанфике начала всплывать бред канона? Нет, вот серьезно, был прописан логичный и разумный мир, прописанный более глубоко чем в каноне, более логично чем в каноне. Была нормальная достройка канона различными элементами, которые гармонично исправляли нелепые косяки или просто недосказанности канона. И тут такой бред. А как еще кроме бредом называть последнюю главу? В реалиях этого фика она просто неверибельна нихрена.

Вот нахрена было сюда тащить эту бредо-упоротость канона? Собрание Визенгамота для суда над несовершеннолетним? Они таким собранием в 50 рыл на каждое преступление заседают? И не надо тут приплетать типа мол "это же МКВ, а не кто-то там" - это бред. ололо короче.

Jeka-R
Мда, а то что убийство произошло, а не патронус при магле?
Ну не знаю, лично для меня момент принципиальным был. Убийство и в наших статьях это весомый проступок.

Jeka-R
хм... Как то это казалось мне логичным...
До сей поры...
Хм, а собственно что мы имеем по поводу преступлений, достойных полного заседания Визенгамота?

Вот министрам магии и прочим важным шишкам делать то больше нечего кроме как заседать при рассмотрении преступления, за которое, даже наказания "преступнику" никакого не будет. Такое заседании было бы еще возможно при рассмотрение дела какого-нибудь маньяка положившего кучу народу и вызвавшего общественный резонанс. Собственно, как с судами над Пожирателями Смерти, например.

Ну во первых вроде только совершеннолетних полным составом судят, насколько я помню. Несовершеннолетним такое никчему, еще в каноне вроде упоминалось и все были в шоке мол какого тут делают эти дяди. Во вторых, учитывая то что мол адвокат был хороший и все такое, неужели вся его защита это слова Фортескью, который и то толком ничего не видел? Если уж такой случай как несчастный случай, почему не выбили возможность выпить Веритасерум и рассказать что было? Почему не применили по договоренности Легилеменцию? Снейп мастер - легилемент, труда ему не составило бы. В третьих, раз уж этот стремный момент из канона вы в свой фик сунули, вспомним, что тут иная ситуация, с Малфоями дружим, Снейп отчим и притом адекватный, Дамби где то далеко и его политические терки с Фаджем могут не мешать нормально на суде себя защищать. Так почему не впряглись нормально в этот суд? Выставили какую то девушку, якобы все будет тип-топ, в итоге еще и подставился с парселтангом, да уж лучше метаморфизм раскрыть(опять же Отдел Тайн в нем заинтересован, могли подсобить на суде, типо вот наш будущий "исследователь"), чем "темное" умение, ну вот где тут логика? Мазохисты просто напросто, теперь проблем вагон и тележка. Такое ощущение что на Гарри резко стало наплевать и отчиму, и лучшему другу...Да Гарри и Ко Люциусу вообще то сына спасли(вспомним кто дневником Ридла баловался), и он не смог дать пару взяток кому надо чтобы на суде такие мрази как Амбридж помолчали в тряпочку? И она кстати что то шибко деятельная тут, вроде полномочий у нее нету особо дающих возможности исполнительные, а вот сидела, кряхтела, недвусмысленно выражала презрение и еще самостоятельно вынесла вердикт. Фадж не боится что карьера пострадает? Гарри тут ничего никому не сделал, он вообще во Франции учится, и такое показательное принебрежение...

Jeka-R
Не отвечала долго - ибо ушла в канон и в осмысление поднятых тем.
И так, поехали:

Присутствовали либо протокольные лица, либо те кому было любопытно дело.
Так, в Кубке Огня на судебных разбирательствах присутствовало по 200 человек. Так что выходит - собрание в "50 рыл" - это не предел.
А тут Гарри Поттер - личность не известная, Национальный герой, совершил проступок.
Важные Персоны:
Министр Фадж - присутствовал, потому что ему представилась возможность поглядеть на Героя. мне по сюжету необходимо чтобы Министерство было заинтересовано в Гарри Поттере, потому что иначе - в Шармбатон по канонц отправлялись лишь старшекурсники. С бухты барахты привести даже четыре курса - нельзя.
Амелия Боунс, Глава ДМП (официально) - правопорядок наушен? Нарушен. Глава Департамента тут.
Руфус Скримджер - глава Аврората - совершено убийство, согласно моему видению протокола, если приговор утвердительный - авроры забирают преступника в Азкабан.
А.Дамблдор, ну тут все ясно. - Дамблдор заинтересован в Герое не меньше Министра и заинтересован, чтобы Героя не осудили. Именно он тут давит на то чтобы приговор был нужным.

fastwind теперь о вас - вопросов вы назадавали много и мне придется отвечать на каждый.
"Ну во первых вроде только совершеннолетних полным составом судят, насколько я помню. Несовершеннолетним такое никчему, еще в каноне вроде упоминалось и все были в шоке мол какого тут делают эти дяди."
Полным составом судят серьезные преступления.

Кастануть Патронус - несерьезное преступление, тем более что все последствия здесь - исключение из школы и лишение волшебной палочки.
Убийство - это вам не хухры-мухры, учитывайте что это сейчас законодательство щадяще, а в закостенелой магической британии любое изменение юридического правопорядка либо тоталитарно диктуемо радикально настроенными властями, либо очень медленное событие.

"Во вторых, учитывая то что мол адвокат был хороший и все такое, неужели вся его защита это слова Фортескью, который и то толком ничего не видел?"

Вы невнимательно читали текст - в свидетелях был еще и Малфой-старший.
Плюс на стороне адвоката знание законов и дар убеждения в том что убитый провоцировал срабатывание чар.

"Если уж такой случай как несчастный случай, почему не выбили возможность выпить Веритасерум и рассказать что было?"

Даже на применение детектора лжи у нас требуется согласие.
Почему вам не приходит в голову, что если бы было разрешено применение сыворотки правды к несовершеннолетним, цирка в пятой книге бы тупо не было.
Не исключено что сыворотка токсична, и подростки элементарно не могут избежать каких-то последствий её применения - например на формирующуюся кору головного мозга и т.п.
Плюс - все помнят как Фадж отрегировал на весть о живом Волдеморте? Все увидели что Гарри не заикнулся о том что видел одержимого Темным Лордом? А сыворотка бы вывела наружу именно этот факт. Пара вопросов - и карточный домик рассыпался, и сторонники Фаджа топят Гарри Поттера.

И приниципиальный момент - я не использую фанонных приемов, я за применение именно ПРАВОВЫХ нюансов законотворческих проектов.

Почему не применили по договоренности Легилеменцию? Снейп мастер - легилемент, труда ему не составило бы.
1) Леггилеменция ЗАПРЕЩЕНА. и менять этого факта в угоду любителям я не буду.
2) Леггилеменция вмешивается в воспоминания, нарушает личное пространство - извините, но Петуния, как опекун не согласилась бы на это.
3) Тот же момент - вскрылось бы что Темный Лорд жив, Фадж бы убедил Визенгамот в том что перед ними закоренелый лжец, и все - привет, исключение и лишение палочки.

!В третьих, раз уж этот стремный момент из канона вы в свой фик сунули, вспомним, что тут иная ситуация, с Малфоями дружим"
- Малфой не в Визенгамоте. У него есть деньги и связи, но у него сейчас проблемы не меньше - вы еще увидите. Он поучавствовал свидетелем и отдал домовика, по своим меркам "задаром" - разве мало? Люциус не альтруист. И не средство вытаскивания автором главных героев из задницы.

Снейп отчим и притом адекватный
- он профессор в каком-то институте, ученый, а не чинуша со связями.
Дамби где то далеко и его политические терки с Фаджем могут не мешать нормально на суде себя защищать.
- собственно там и терок то никаких нет. Пока что.
Так почему не впряглись нормально в этот суд?
Снейп - предвзятое лицо, как отчим, Малфой свидетель защиты, а Дамблдор - в членах собрания.
Выставили какую то девушку - не какую-то, а в отличие от всех вышеперечисленных юристку. Именно адвоката, а не перса с горы, который к праву никакого отношения не имеет.
Дамб в пятой книге давил в большинстве своем влиянием.
У нас же правовое установление истины, чтобы пресса не орала что Гарри Поттер имеет особое отношение. Скитер ведь не упустит своего, будьте уверены.
в итоге еще и подставился с парселтангом, да уж лучше метаморфизм раскрыть
- не подставился, парселтанг не запрещенное искуство, таить его смысла нет, а вот скажите что вы метаморф и владеете своими реакциями, и никто вашим словам не поверит от слова совсем.
Мазохисты просто напросто, теперь проблем вагон и тележка. Такое ощущение что на Гарри резко стало наплевать и отчиму, и лучшему другу...Да Гарри и Ко Люциусу вообще то сына спасли(вспомним кто дневником Ридла баловался), и он не смог дать пару взяток кому надо чтобы на суде такие мрази как Амбридж помолчали в тряпочку?
- Повторю-с - у Люца сейчас не меньше проблемы. Все увидите.

И она кстати что то шибко деятельная тут, вроде полномочий у нее нету особо дающих возможности исполнительные, а вот сидела, кряхтела, недвусмысленно выражала презрение и еще самостоятельно вынесла вердикт.

Амбридж имела сторонников. Амбридж первый заместитель министра, это не могло возникнуть за год. Вес набирается со временем. Министр к ней прислушивается. И потом - в глазах общественности министр проявил себя верно - не дал Герою поблажки, а рассмотрел дело и помог вынести справедливый Вердикт.

Фадж не боится что карьера пострадает? Гарри тут ничего никому не сделал, он вообще во Франции учится, и такое показательное принебрежение...

Он учится во Франции, но он не французский гражданин, а британский.
Никто не пойдет на конфронтацию из-за левого школьника.

За сим, спасибо, можем продолжать обсуждение, только смысл мне не ясен.
Я обновила матчасть (чтайте, канон), правовые нюансы...
Я не знаю может конечно, некоторым читателям что-то не нравится, но я правда выверяю все свои главы по нюансам, в этой делала акцент на право, а не на магию, но извините, у меня такой угар начинается с попаданием в Хогвартс, а до него всего две главы осталось, что я по честному искренне надеюсь компенсировать экшеном)
Я тут план пока писала - у меня искренне поперло и я забила весь турнир событиями от слова совсем.

яснопонятнодосвидания^_^

Jeka-R
*пичалится*
до свидания или прощайте?

до следующей проды
но я с вами не согласен
но я уже забыл запасенные аргументы
а у меня тут на работе очередной завал/нервотрепка/все против всех/ грядет, поэтому очень лениво эти аргументы составлять заново, да и вообще спорить, все равно я уверен, что никаким образом сцена с судом не изменится.

Jeka-R
а есть смысл переписи главы?
я просто не люблю этого - если уж косячить - так косячить по честному, а переписывать так от начала до конца, но что-то я оглядываясь на три части под перепись нервно сглатываю и мне плохеет.
Я поняла что не согласны) Бывает же)
Я клянусь компенсировать)
Ибо Турнир переписан от слова совсем)