Час волка (гет)

Ну, вообщем да. Она и у Вас себя убеждает в том что ее связь со Скабиором (а это именно связь, на мой взгляд) это правильно. По сути, стандартный тезис о том, что цель оправдывает средства, против которого я ничего не имею. Правда я очень не люблю когда люди пытаются убедить себя, а иногда и других, в "правильности" своих поступков. Я вообще "правильности" предпочитаю "честность", если Вы понимаете о чем я.

Мм... она не убеждает. )) Она так решила в какой-то момент - и всё. Правильно, не правильно... она об этом не думает. Просто позволила себе это - и всё.
А честность... ну она же никогда не сможет объяснить это Рону. И даже пытаться не будет. Потому что это вообще объяснить невозможно, на самом-то деле. )
Хотя Гарри вот принял, как видите. Но то Гарри... и он же не муж ей.

В том то и дело, она решила что это правильно. По сути это лицемерие. Я же считаю, что быть честным с собой необходимо. То есть "Да, я изменяю мужу. Да, это плохо. Но я этого хочу, поэтому я делаю." Но нас унесло куда-то совсем далеко.

ЗЫ. Извините вчера ушла по-английски, но меня просто вырубило. Все таки, обсуждать до трех ночи, причинно-следственные связи между формированием характера Сириуса Блэка и отношением у него в семье это очень оригинально, но не слишком рационально.

Так выходные же. )) Но не надо извиняться, тут многих так срубает - это же не он-лайн-чат. )

Вы понимаете... ну, изменяет. Ну, нехорошо. )) Она для себя точно знает, что это такое - и знает, что это выглядит как измена, хотя по сути ей не является. Но объяснить это не выйдет... так что она просто решила, что теперь она живёт так. И всё. )

Но за выходные тоже надо кучу всего успеть. Этого ж всего 2 дня.

У меня такое ощущение, что мы с Вами говорим об одном и том же, просто используем немного разную терминологию. И учитывая обсуждаемую, тему это перерастает в дискуссию о моральных качествах персонажей. Вообще обсуждая такие темы, надо вначале "договориться о терминах".

А вот я согласна. )) Терминология - это вообще то, с чего всё должно, по-хорошему, начинаться.
Вот что есть измена для вас?

Ооо... Попробую сформулировать.
Измена - сексуальные отношения с кем-то, помимо того, с кем у тебя устоявшиеся отношения, в тайне и без согласия основного партнера. Вроде так. А для Вас?

А для меня - отношения (в том числе и сексуальные, но не обязательно и не только), которые дублируют те, что есть у меня с основным партнёром, отбирая при этом у него то, что когда-то давалось мною ему, а теперь отдаётся мною тому, с кем я изменяю.

Чаще всего наши определения совпадают, на самом деле, потому что чаще всего сексуальные отношения с кем-то отбирают часть их от другого партнёра. Но ваше определение не включает в себя почему-то ничего больше... а почему? Вам это не так важно?

Да, я практически не рассматриваю возможность измены в области "чувств". Может просто в силу отсутствия такого опыта, я не предаю слишком большое значение слову "любовь". К примеру не считаю ее необходимым условием для счастливого брака.

А если, это "что-то" отдается другому партнеру, с согласия основного, для Вас это измена?

Если с согласия? Нет, разумеется.
Например, если я замужем, но ухаживаю за больной подругой, я отдаю ей часть своего времени, сил и тепла - с согласия партнёра. Какая же это измена? То же и в свободном браке: если мы договорились, что мы можем иметь отношения на стороне, то это не будет изменой, конечно.
И да - я знаю, что любовь есть. )) И не вижу особого смысла в браке без неё - или же тогда надо его воспринимать как деловое партнёрство. )) Почему нет, в принципе - просто в этом случае это следует честно обговорить. Но я вообще не вижу особого смысла делить с кем-то жизненное пространство, если я не испытываю любви к этому человеку - так-то мне и одной хорошо. )

И вот с этой точки зрения то, что происходит у Гермионы и Скабиора здесь - не измена с её стороны. Потому что она не отдаёт ему ничего того, что раньше давала мужу. ))
Хотя я и понимаю, что подобная точка зрения очень спорна и вряд ли будет многими понята. )

Мало кто понимает такие тонкости )) Обычно так - если был секс, значит, была и измена ))

Ну вот Рон бы так это и воспринял. )) И Гермиона это знает.
Хотя тут можно возразить... много что можно возразить. )) Например, а если секс был "под Империо"? )))))

Если под Империо - это же можно сказать, изнасилование. Так что - не измена )

А по пьяни? ))) А по большой пьяни ?))

Это наверно, кому как )) Кто-то способен это понять, а кто-то нет ))

Добавлено 18.10.2015 - 19:43:
Еще есть измена физическая и душевная )) Физической измене многие, особенно мужчины, не придают значения. Главное, что в душе верен ))

Любовь и брак мы обсуждать не будем, вы не обидитесь? А то это еще на 100500 комментариев растянется.


Для меня понятна, с вашем определением измены я вообщем согласна. Небольшая разница в деталях, но глобально, согласится могу.

Для меня, да. Секс - это измена, в этом я согласна. Но вот с всеобщим мнением, что измену простить нельзя, я не согласна. Так что, это вопрос - симантики по сути.

Давайте в мое определение добавим слово "добровольные" в начале. Я его действительно пропустила.

Давайте доведем до юридической нормы - осознанные и добровольные :-)

Причём он. )))
потому что многие мужчины ооочень даже придают значение физической измене женщины. ))) И это то, что меня всегда очень веселит. )

Добавлено 18.10.2015 - 20:23:


А как вы относитесь к позиции "делай что хочешь, пока я не знаю?" Такая ведь тоже есть.



Добавлено 18.10.2015 - 20:23:


Всё! Вы не оставили мне лазеек. )

Для меня это неприемлемо, потому что это чистой воды самообман получается.


Миледи, благодарю.

Да.
Но добровольный же.

Потому что женщины на чисто физическую измену (без эмоций, без каких-либо чувств) гораздо меньше способны))

Занимать добровольным самообманом, на мой взгляд, немыслимая глупость, извините за тавтологию.

По-моему, это стереотип. ))) Женщины - они разные бывают.)

Добавлено 18.10.2015 - 21:16:


Ну... как вы резки. )
Может, и глупость. Но не такая уж редкая... Иногда проще так - и всем хорошо.
Потому что так всем хорошо - а что делать, если ты знаешь, что принять ситуацию не сможешь? И всем станет плохо.
Я не утверждаю, что это правильно. Это просто один из способов жить.

Извините за резкость, иногда у меня бывает. Многие да, пользуются таким способом, не спорю.
Это мое личное мнение, основанное на наблюдениях за очень близкими мне людьми. Все равно ложь всплывает и все равно в итоге проблему приходится решать. Хотя некоторые люди продолжают себя обманывать, зная правду. Я, возможно к сожалению, не могу даже представить каково это.

У меня тоже бывает. ))
Да нет, почему к сожалению... просто мы все разные - вот и всё.
А иногда ложь так и не вскрывается. И все живут - вполне мирно и даже счастливо. Так тоже бывает...

К сожалению, еще бывает вариант. Когда ложь не вскрывается и все продолжают жить мирно, но это не делает их счастливыми. Вот это по-настоящему печально.

Угу. (( И это частый вариант .(((
Тут хоть все счастливы. ))

Ух ты! Спасибо большое. От мужчин тут рекомендаций пока ещё не было... да и комментов, кажется, тоже. Я рада, что вам понравилось. :) Это самая необычная история у меня - и я её люблю, как бы её тут иногда не ругали.)

Как здорово, что вы это видите и цените. :) И что вам это близко и важнее стандартной морали. И да - я их обоих чувствовала и видела, когда писала. Иначе не вышло бы ничего... это про ограбление или про систему охраны аврората можно от головы написать - а такое не выйдет, мне кажется. Хотя все пишут по-разному, разумеется... может, и получится у кого-нибудь, только зачем? А эта пара такая искренняя и странная.

Как вы сформулировали... спасибо.

:)

(Краснеет и завороженно гладит обложку книги на полке)

(Оборачивается и смотрит задумчиво и внимательно. Потом возвращается к полкам и снова гладит обложку, очень нежно)

(Задумчиво) Я не люблю собирать волосы... но приходится, к сожалению... У вас тут столько всего необычного - такие разные истории у вас на полке. Но есть ведь какой-то принцип?

О... трубка. Трубка - это хорошо... хотя я и не люблю, когда курят, для трубки я порой делаю исключению - если табак хороший. :)

А какие истории ещё у вас есть? (гладит корешки книг на полке)

(принюхиваясь) Хороший табак...




А я не знаю Фарли Моуэта... никогда не встречала. Расскажите про него?
(смущённо) и вот в этой компании - мой "час"... это так удивительно и так лестно...

(с удовольствием) вишнёвый табак... ммм... Но тут плохо видно - а какая у вас трубка?

Значит ли это, что у вас есть электронный вариант этой книги? И, может быть, даже повести? И даже, возможно, есть ссылка на фильм? И насколько невежливым будет попросить вас поделиться ими?
А ещё у вас - как мне известно теперь - есть замечательный брат (вот только неясно, младший или старший?), который умеет делать кожаные переплёты и, кажется, сами книги.

Красное дерево? Оо. Ооо! Ойген бы оценил. ) Да и я тоже его люблю.



Замечательный брат. )




Спасибо большое! Книга, наверное, актуальнее - я читаю в транспорте - но там же волки... как без кино. )

Ну... я когда-то немножко разбиралась в трубках, хотя с тех пор уже всё забыла - вроде бы красное дерево не самый распространённый материал для них? )




Ну а кто не бывает? )) Предположу, что брат младший? ))



Не люблю я, когда так делают. ( Спасибо, что предупредили.

Я вас понимаю: красное куда красивее. :)
Хотя чёрное... ммм... )))



Ух ты! У вас есть брат-близнец?!


Ну вы понимаете: автор сказал то, что хотел сказать - а тут взяли и поменяли финал. (( Это нечестно.

Угу. Очень.((
Вот сцена в министерстве, к примеру - в книге же Белла отправила Сириуса в арку малиновым лучом, то есть чем-то вроде Экспелиармуса. А в кино - Авадой. А это же принципиально разные вещи, совершено меняющие смысл сцены и образ Беллы. (( Вот для чего?

Согласна.
Что до палочки - то это, мне кажется, попытка Ро исправить свой косяк. Ну потому что ясно же, что нельзя подобные вещи во всем известном месте оставлять - и вы знаете, я думаю, что на самом деле палочку где-нибудь спрятали. )) Ну не совсем же Гарри идиот, всё-таки.
Но да. Неприятно ужасно. И смысл меняется. (( Ладно, когда опускают что-то - понятно, что вся книга не влезет. но вот так. ((

А вот тут не соглашусь - это очень философский подход.
Тем более когда тебе всего 17 и целая толпа знает что у тебя есть старшая палочка и ты не блещешь умом (а с Лордом тебе повезло просто - они бы тоже справились :-))))

А вы думаете, он понимает, что умом не блещет? Это же непросто... и очень круто, на самом деле - в его ситуации понимать такое.

А еще он знает что он выдумал волдеморта и вообще просто внимание хочет привлечь :-)

Да он вообще много знает...для профилактики надо бы отправить вслед за выдуманным Волдемортом.

А палочку национализировать :-)
А получать ее будет победитель... в выборах на пост министра :-)))

А Гарри Поттера никогда не было. Эта была грамотно организованная спецоперация Министерства. Список для награждения участников операции рассматривается Министерством.

Это заговор Отдела тайн )) И Волдеморт, и Гарри Поттер - это все проект невыразимцев ))

А хорошая версия...)))

Добавлено 21.10.2015 - 14:35:

Вот так и начинаются монархии и диктатуры.)))

Добавлено 21.10.2015 - 14:36:

Ну, тут как раз нравственно всё получилось, но очень уж глупо.)))

Добавлено 21.10.2015 - 14:37:

Мистер Руквуд?))) Вы?!!!

Добавлено 21.10.2015 - 14:38:

Ну да, ну да... По-моему, мистер Руквуд, вы слегка увлеклись со своими экспериментами.)))

А вот Матрице мы говорим наше решительное Нет!))))

Масоны - это позапрошлый век!)))
Вы знаете, я теории заговора предпочитаю теорию глупости.))))

Добавлено 21.10.2015 - 14:42:

А почему Ясли, а не Руквуд? Такой человек неприятный, ей богу.)

Я в своей жизни убедилась, что все на свете подчиняется действию двух законов -закона подлости и закона глупости. Остальное - от лукавого.

Ну вот и я о нём же.)) Мне Яксли не нравится,чего я, кстати, и не скрывала в Однажды. Вот Руквуд - другое дело.))

И мне Яксли не нравится )) Я в своем фике над ним немножко смеюсь тоже - он то к Нарциссе клеится, пока Люц в Азкабане, то к дочке главного героя - и никто ему не дает )))

А можно ссылку?

У меня фанф на фикбуке, он в настоящий момент завис, я пишу продолжение потихоньку, но не выкладываю пока. А вообще мне теперь хочется там, где я была краткой, развить тему - побольше написать и поподробнее, то есть переработать фанф, по сути.
А ссылку я Вам в личку пришлю.

Бгг. Но клеиться к Нарциссе - это просто тупость.)))

Ох какая красота....Струпьяр настоящий мужчина.Не думала что такая пара может быть,но получилось очень органично...Мне понравилось,спасибо за очередной шедевр!)

Я очень рада, что вам понравилось. :) Наверное, надо добавить тег "Редкий пейринг"...
Скабиор да, тут очень хорош получился. ) 0

И - ааа! Он Скабиор! Скабиор! )))

Аlteya
Упс,простите :)Скабиор)
Люблю редкие пейринги,в которые хочется и получается поверить)

Мне этот пейринг попадался, так что он не такой уж и экзотический.) Я рада, что вышло написать его достоверно.

Аlteya
Я про них раньше читала, но там было всё как-то нарочито, фальшиво... Потому этот пейринг вообще не люблю. Но в вашем исполнении понравилось однозначно, ибо кроме логического обоснуя присутствует куча всего другого: прописанные характеры героев, интересный сюжет, вкусно показанные эмоции, относительно чистый текст (есть несколько тапков). Короче: спасибо, автор!) Пойду, еще чего-нибудь у вас почитаю...

Спасибо большое, мне приятно, что вам понравилось.)
Вы знаете... Это странный пейринг, и возник он как-то сам собой. Не могу сказать, что он для меня каноничен, но мне кажется, что он возможен - вот таким образом.
И если вы покидаете тапки в личку, я буду вам очень признательна. :)

Аlteya
Тапки конечно покидаю, но не сегодня)) Ждите!)
Обещанного три года ждут))

Буду ждать - и очень надеяться, что они всё-таки прилетят быстрее. ))

С художественной точки зрения, тест хорош.
Автор постарался, бета помогла чем могла.
И вуаля, мы видим перед собой красивый и хорошо написанный фик с необычной парой, действие в котором происходит через несколько лет после окончание героями школы и победой в войне.
И мы закономерно ожидаем, что характеры персонажей претерпят некоторые изменения, ведь все течет и меняется. Люди взрослеют и они уже не похожи на вчерашних наивных школьников описанных у мадам Ро. И кажется, что вот сейчас мы узнаем, как же живут счастливой и полной жизнью наши бывшие юные герои, по истечению нескольких лет прошедших со времен битвы за Хогвартс. Но это все лирика, а вот проза.
Это противно. Мне стало жалко Рона Уизли. Еще раз, это очень омерзительно и неправильно для нормального и здравомыслящего человека, жалеть - Рона Уизли.
А по другому не получается.
И что тут поделать, если его жена умница, красавица факультета и борец за равенство и справедливость Гермиона Грейнджер.
Превратилась в тупую эгоистичную шлюху, которая от скуки не нашла ничего иного, как попытаться разрушить все что она имеет путем измены мужу. Да еще с кем - бывшим руководителем егерей Темного Лорда.
Наплевав на детей, мужа и друзей, которым придется очень несладко, если правда выйдет наружу. Она раздвинула ноги перед преступником - оборотнем. Тут даже не стоит касаться подробностей, считать ли это меж расовым сексом или зоофилией. Хотя таланта автору не занимать и все ее любовные метания и переживания выглядят чувственно и страстно. И казалось бы, что нам стоит пожалеть бедную и страдающую от скуки женщину, это же так романтично.
Но какого черта? Стоит ненадолго задуматься и понимаешь. Шлюха не заслуживает жалости. Предательство не окупается и измена мужу ей еще аукнется. Единственное, что расстраивает вместе с ней пострадают окружающие и любящие ее люди. Ее муж, дети, Поттер вот кто заслуживает жалости и понимания. Они жертвы и невольные соучастники падения Гермионы Грейнджер.
А автор пишет хорошо, но вот в этот раз сочувствовать и понимать главного героя абсолютно не тянет.
Черт, даже исправившийся и почти раскаявшийся Люциус Малфой в исполнение автора вызывает больше уважения и понимания, чем Гермиона из этого фика.
И про Скабиора напоследок. К нему нет никаких претензий, он гармоничен в своих желаниях и действиях. Хищник не любит свою добычу, он просто играет. У него были девочки шлюхи из борделя, а вот теперь из министерства. Успех у каждого разный.
Кстати, как ни странно это положительная рецензия. Хорошие фики про шлюх тоже нужны.

vnuk, спасибо за отзыв.
Я не стану спорить с вами - хотя, на мой взгляд, Гермиона тут вовсе не шлюха, принципиально нет, тут совершенно другое. И посему я и не думаю, что ей аукнется это - и вот тот же Гарри понял, что тут не шлюшество же ни разу. Но всё это в комментах уже было.
Ну и я, в общем, от вас примерно такого и ожидала - разве что неожиданным было ваше сочувствие Рону, которого вы не любите, и уж совсем неожиданны слова про Люциуса.

А мне интересно стало, что понимаете под этим словом Вы и наш собеседник. всякая ли женщина, которая изменила мужу - шлюха? Или так можно назвать ту, которая имеет беспорядочные связи со многими партнерами, и в отличие от проститутки, не получает за это денег? )

А это мужская солидарность сказывается ))

Шлюха - та, что изменяет беспорядочно и, что называется, от скуки, от распущенности, для выгоды или ещё по какой-то такой вот причине. А тут ведь другое... я не назову это любовью - это не совсем то. Это раскрытие той её стороны, той части, которой нет места в остальной жизни. И - важно - это не просто страсть. Тут почти что необходимость... аааа - в комментах был уже разговор об этом, я не воспроизведу сейчас.

Думаю, мужчина более прямолинеен, и этих нюансов не различает - почему изменила, зачем ей это нужно, и т.п. Имеет значение лишь факт измены )

Добавлено 20.02.2016 - 19:32:
vnuk, я права, на Ваш взгляд?

Да вы правы. Тут можно ее назвать по разному и шлюха это как вариант. Который не лучше и не хуже других.
Измена это как ни крути плохо. Но тут тоже есть нюансы. Если это единственный раз, то что тут поделаешь. Можно и понять. Мир не идеален, люди в нем тоже, все совершают ошибки. Да конечно это ударит по доверию к женщине и оставит отпечаток на дальнейших отношениях. Но со временем все можно и пережить.
Плюс если жена изменяет мужу в силу каких-то причин, напрямую зависящих от мужа. Ну он ее унижает, оскорбляет, бьет или просто сам изменяет. Тут она не виновата, а мужик сам себе злой буратино и пусть наклоняется когда в дверь входит - что бы рогами не зацепиться.
Но в этом фике, я не увидел никаких намеков на подобное, наоборот у Гермионы есть все то, о чем может желать замужняя женщина.
и факт ее измены неоднократный. Так что шлюха.

Гарри просто слишком лоялен к друзьям ну и благороден, куда уж без этого.

Если не секрет, почему именно этого вы от меня ожидали?)
Про Люциуса считайте это комплиментом вашему таланту автора)))
И Daylis Dervent верно подметила про мужскую солидарность)


Можете еще обращаться, хотя подождите... вы уже это делаете)))

То есть для вас нет разницы между изменами с разными мужчинами выгоды для - и изменой с одним без оной? Всё равно шлюха?



Тут вы правы. Он такой.



А не знаю... почему-то. ) То ли потому что вы мужчина... то ли что-то проскакивало такое, что заставляло так думать. ) Надо поанализировать, на самом деле.
Про Люциуса - с радостью считаю. )) Спасибо. )
Ну и вот да - возможно, ещё и потому что мужская солидарность была ожидаема. )




Конечно же, делаю. А кто удержался бы?! )) Вы совершенно правы: мне очень хочется ещё рецензию на что-нибудь. :)

void , зачем, зачем вы это прочли? )))
А вот обоснуй тут вы ни разу не поняли. Увы-увы. )) Расжёвывать глупо - но если внимательно посмотреть, там в тексте всё разложено по полочка практически же. И ни гормонов, ни "одного чешущегося места" там нет - там совсем другое.
А РОВ я не люблю. Оно слишком сужает возможности. Ну вот весь ГП написан именно так - и лично мне это жаль.)

А вот у меня вопросы.
Чем так уж замаралась фамилия Уизли?
И что это за категория болячек?

Вся власть домовым эльфам!!!
А так согласен, Уизли ущербная семейка.

Протестую - вся власть совам!

Естественно нет, в первом случае хотя какая никакая выгода. Деньги в семью.



А всякие шлюхи этим пользуются(



Было бы интересно узнать выводы)

Зачем? ))))
Вот про вас я тоже была уверена, что вам не понравится.)




void ,так тут нет ничего ни про какую истинную любовь же. ))
Тут треугольник ведь. Она вовсе не разлюбила мужа.





Да ну? ))
И от чьего же лица ведётся "Луна"? К примеру?
По большей части - от лица Скабиора. Но только по большей части.
Но далеко не всегда. Иначе как быть с главами, где его нету?
А какая, собственно, должна быть разбивка? Разве не достаточно, чтобы просто из текста было понятно, чья точка зрения сейчас будет?




Хммм.
А как же быть с ситуациями, где мы знаем мысли и чувства двух персонажей одновременно, к примеру?




Тут я согласна - придётся.
Но даже в Часе волка их двое же.





Эээ... какая же Уизли аристократия?? Они и не претендуют же нигде ни разу... или приведите хоть один пример канонный. )
И куда им, собственно, сбегать, если что? )



А. Ну да. Это да. ))

Совам или советам - вот в чём вопрос.))))




Ээээ... то есть первый вариант для вас более приемлем?))))

Она ни о чём его не просила.

Ну, если додумаюсь - я напишу. )

Мы можем поискать компромисс.)
Вся власть Домовым эльфам верхом на Совах!


Нет, но серьезно что там еще можно ответить?)
Ну так он благороден и геройствует всегда. Они про это знают .
Ну я бы прочел)

Совету сов :-)))



Эльфиская крылатая авиация и самое главное сомы могут отыскать всех, а эльфы пройти ерез защиту и сову протащить :-)))

Нас не остановят :-))
Вам письмо, жалкие колдунишки, танцуйте! :-)))))

Попыталась представить эльфов на совах... сижу, жалею сов. )))

Ну, я постараюсь. ) Не сейчас точно, )

Очень интересно про Уизли - почему они аристократия, да еще и олигархического типа )

Я бы прочитал про это)


Добавлено 20.02.2016 - 21:56:

Ну да, это не волка на Гермионе представлять))

Совет Сов - это красиво. ))

Ваш Т9 мудр и обладает дивным чувством юмора. ))) Одна буква - а как дивно изменился смысл предложения! И я даже не хочу читать ваших "сомов" как "сов". Потому что так круче. ))

А если серьёзнее - то ведь да! Сова плюс эльф - получается практически непобедимый дуэт!

Люди, а напишите кто нибудь про восстание домовых эльфов ))
там будут и эльфы на совах, и советы, и Домком (Комитет домовиков))

Комитет Домовиков - он наоборот. И звучит... кхм... Комдом. Бгг. )))

Ой, вот это точно не ко мне. )) Я со своей-то внезапной социалкой справляюсь с трудом. ) А вы.

Ага, сначала Гермиона придумала название Комдом - ну, у нее вообще с названиями как-то плохо, взять то же ГАВНЭ ))) а Долохов предложил Домком ))
да у Вас изумительно все получается )

Это всё Миледи! Клянусь. Социалка - её заслуга от и до. ))

И тут моя фантазия подсунула пейринг Долохов-Гермиона... на пути организации эльфийской революции... напишите, а?! ))

Не был не привлекался! Ничего не докажете! :-)))))

Ну?! И где?! ))



Вот-вот.
Так вступитесь же! ))



Это всё потому, что вы Рона не любите. И не понимаете. Вот.



Ээ... а как же вы меня-то читаете? )))
У меня такое бывает. )) И далеко не всегда по главам. Потому что иногда интересно внутри одной посмотреть, как оно каждому.




А как они могут быть нераспознаваемыми? Всегда же понятно, о ком речь.




Ну, я бы не сказала, что Уизли элита. По каким признакам? Не веса особого в обществе, ни богатства...




Фред в каноне умер. Погиб. (
А почему Гермиона-чиновница-то?? ДМП - это не совсем чиновники. Я бы сказала, совсем не совсем. ))

Еще с Долоховым Гермиону, кажется, не сводили )) не, я такое не напишу )

Но почему?! И у них может быть деловое сотрудничество же, а не пейринг-пейринг. )))

Знаем мы, к чему деловое сотрудничество приводит, да еще революционное )) "Товарищ, помоги удовлетворить половую потребность" ))

Сводили сводили!
Я читала.
И даже с Джинни было!

Ну, это уж как пойдёт. ))
А Тони с лопатой разве не вдохновляющ и не прекрасен? ))

Кстати, мне идея пришла для НЦ -аналог секса по телефону )) то же самое, только через каминную сеть ))

Ооо. Это даже лучше! )) Туда же голову суют... и что может это голова делать - это же просто... ммммм...

Тони прекрасен, спору нет ) и с лопатой, и без лопаты )

Как в том анекдоте:
Стоит статУя
в лучах заката...
)))

Ну вообще-то неудобно, наверно )

Ну почему же? ))))
Можно ведь и просто поговорить... а вот если очень-очень захочется... ))))

Ну можно стоять у камина в халате опираясь руками на каминную полку и стараться сохранить серьезное и задумчивое лицо :-))))

И с Джинни тоже? афигеть )) Мне попадался Долохов с Ромильдой Вэйн, с Эммелиной Вэнс, с Беллой, и, кажется, больше ни с кем.

Суров Долохов, суров :-)))

Вот! Кстати, шикарный вариант. И сурово беседовать, к примеру, с провинившимся кем-то.)))
Бгг - вспомнилась сцена из Полицейской академии. ))

Добавлено 20.02.2016 - 23:07:


Дааа! )))



Да-а? И как он? Небось сплошное насилие? Нет?




Ну, те выше - это не так интересно... это почти НЖП. С Джинни круче. ))
А вот с Беллой... а Руди где был?__

Руди в Азкабане, а Белла и Тони сбежали, она ему показывала шрамы от Круцио, которые ей Руди оставил.
Да, бывает и такой Руди.

Безобразие! Бедная Белла. )))
И какие, к Мордреду, шрамы от Круцио?! )) Вот у кого от Круцио шрамы - у того и Руди такой отмороженный. ))

согласна, мне тоже кажется, что Маг.Британия на какую-то республику СНГ больше похожа, чем на Англию.

А разве Рон похож на Дадли?

А я уже, стыдно сказать, соскучилась по отмороженным УПСам ) а Руди у Вас и у других, которых сейчас читаю - такой хороший ))

1. Вы так вступились за Гермиону, что я уже и не знаю... ))
2. Почему на банановую республику? Нормальное традиционное общество. )
3. Бесспорно. )
4. А мы не знаем, что было между последней главой и эпилогом. Вообще ничего не знаем. И тут каждый может додумывать - но это всё будет бездоказательно.
5. То есть если ваш родственник стал начальником правоохранительных органов, бизнес порядочный человек должен закрыть? О_О Магазинчик Уизли вообще ещё близнецы вместе делали.
6. Вы понимаете - там нет государства в нашем понимании просто. Оно другое. ) И там вообще все родственники...

Добавлено 20.02.2016 - 23:43:


Да-а? ))
Ну, их должно быть много тут, наверное?

1. Позиция понятна и вызывает уважение. Но не все так могут же.
2. Нет. )) Не во всех небольших традиционных обществах такая выкачка существовала - но да, ресурс имеет обыкновение собираться сверху. Вспомним города-республики, которые по количеству населения близки - там вот прямо выкачки не было.
3. А что такого? Ему туда - прямая дорога, собственно. Вы почитайте внимательно книжки - насколько он замечательно для этой работы подходит. Он же аналитик! Причём там он ещё необученный.
4. Ну а кто сказал, что они извлекают из этого выгоду? Где об этом хоть слово в каноне? Нет там такого. Ни разу. Это уже ваш хэдканон - имеете право, но. )
И где в каноне про распил заказов из министерства Уизли? Хотя ты намёк? Нет ничего.
Где проверки конкурентов и льготы Уизли? Нет.
Это всё хэдканон. ))
5. Их 20-30 тысяч, как говорят умные люди. И им уже министерство нужно.

1. Я про Рона и Гермиону.
2. Эээ... я не про полисы, а про города-республики. Средневековые. )) Какие рабы?! ))
И, кстати, в полисах да - рабов было мало по отношению к остальному населению. И рабство там было другое. Не путайте с Древним Римом. )
3. Какие тылы?? Откуда? Они на одном месте стараются не задерживаться же.
4. Тут Джордж остался один. А потерять близнеца, да ещё такого близкого - страшно.
И потом - в каноне у них было много разного, но вот в подлостях они не замечены.
5. Напомните про защитные шляпы?
6. Да ничего сложного. Тут важно как оно организовано же - а называться оно может как угодно. И - это канон-с. )

void ,
1. Уровень жизни городских средневековых бомжей чудовищен, а сама она весьма коротка. ) И тут фишка в том, что там самоуправление же.
2. Куда уйти?!! Они не просто прячутся - они же ещё и хоркруксы ищут! Да и не могут они уйти и всё бросить.
3. Это не подло. Любовные зелья продавать - законно, не забывайте. А вот подливать они их не подливают никому. Тестирование продукции - некрасиво очень, но, опять же, не подлость, а дурь подростковая. За которую выпороть - да бы, но не нерукопожатость же. Не пострадал же никто.
Они жёсткие. Но не подлые. Я об этом. А распил и откаты - это не жёсткость,а именно подлость же.
4. Ага. Но тут же всё очень логично! Они придумали классную штуку, которая работает - министерство её купило. Что такого-то?
5. Ну, по описанию министерство, в целом, вполне неплохо работает. И оно не очень большое - а какая-то структура управления там нужна.

1. Спорно. Искали, конечно. И параллельно прятались.
И вы вспомните, что им 17 и их никто ничему подобному не учил же никогда!
2. Закон какой есть. ) И это данность. Канон суров - но это канон.)) Ну и у них несколько другие представления хорошо-плохо и можно-нельзя. )
3. А кто его знает. Я полагаю, что да. Но это недоказуемо. А жестокость - они подростки. Из мира, где нормой является деток из окошка вниз головой кидать для проявления магических способностей и квиддич как милая игра. ))
4. Кончится война - перестанут. Зачем она в мирное время? И вот зря вы - ни Гарри, ни Гермиона не стали бы. Порядочные люди бывают, да. ))
5. Как раз когда всё пронизано родством, она не снижается - ибо всё равно все всем родственники, и как жить без законов? )

1. На тот момент да - но вообще людям свойственно обучаться. )) Они же подростки ещё! И Гарри не прямо из леса Главным Аурором стал - он учился. Много. И работал. И это не переплюнуть - это нормальный рост же.
2. Просто это принципиально разные вещи. И гадость - она, так сказать, из одной сферы - а коррупция из другой. Иначе получается "сегодня он играет джаз - а завтра родину продаст", или ааа, ты куришь - значит, завтра на героин подсядешь! ))
3. Ну уж какие есть. ) они просто другие. )
4. Да нет - никто в мирное время так не станет. ) Не нужна им в обычное время броня.
5. Опять: про Уизли пошёл хэдканон. Оставим близнецов с их экспериментами - что непорядочного делают Артур или Молли? Джинни? Билл? Рон, наконец - именно непорядочного, а не глупого, скажем?

1. Какие значимые для аурора знания не передаются книгами, личным обучением и практикой? И мне кажется, вы несправедливы. Он очень прилично СОВы же сдал - а там всё вполне объективно. Он даже Зелья сдал на Выше Ожидаемого же!
2. А я не говорю, что оно лучше - я говорю, оно другое и про другое. В принципе. Как бы сказать... смотрите. Они не подливают амортенцию никому - они её продают. И это - легально! Это важно. Это принципиально: что не подливают и что легально. И признаки амортенции все волшебники знают, её в школе проходят - и тут уже сам дурак, если что, ну и да - надо иметь друзей-родственников, которые тебе помогут. Оборотная сторона свободы. ) А вот брать взятки или нечестно полученные заказы - нелегально и гадко. И тут ты сам виноват.
3. Не денутся. Но они потенциально опасные. Вы знаете - у нас по улицам тоже ходить потенциально опасно: вдруг кирпич упадёт. Вы много народу в касках видели?
4. Это другое! Это не потому что они - элита. Это общее отношение волшебников к магглам. А не к другим волшебникам.

1. Отлично это передаётся личным примером, общением и практикой.
2. Можно. И тут есть мнение, что с наркотиками когда-то сделали большую ошибку, объявив их вне закона. И потом, в начале 20 века тот же морфий вполне себе продавался в аптеках - как и героин. И ничего.))))
3. Ауроры вообще шляпы не носят. )) Ну а так - теоретически да, а практически это расхолаживает. И ставит их в эксклюзивное положение. Ну и стыдно же. ))
4. В смысле "как гарантирует"? Никак. Кроме того, что мы не видим ни одного примера подобного его отношения к магам. Магглы для них другие - а маги свои.
Каких законов? Маггловских или магических? ) Конфундус у них разрешён. ))

Это надо Аlteya просить, вот я тут набросал возможный сюжет с учетом романтической линии)
Фик про страдания чистокровной Леди, которая вынужденна после восстания домовиков жить в страхе и нужде. И ее запретной любви к предводителю восстания, ее бывшему семейному эльфу Добби. Можно даже сделать художественную вольность и допустить что его укусил оборотень. И он превращается теперь в волка. Ну это для придания дополнительной остроты сексуальным сценам))
А муж и сын этой леди сражаются на передовой с восставшими и не знают, о бедственном и отчаянном положении Нарциссы. А тут еще ее сестра узнает о ее запретном романе и сначала осуждает, но потом задумывается что же Нарцисса нашла в этом эльфе. Потом Белла понимает, что на нее тоже подействовали чары длинноухого соблазнителя в шелковой наволочке)
Но ее ревнует Критчер и предает Добби. Эльфы лишены лидера их восстание подавленно. Люциус возвращается с победой домой и находит плачущую жену над телом Добби, он понимает что сражался за неправильную сторону. Вместе с Беллой которая пылает местью за смерть Добби, они бросаются на поиски предателя Критчера и во время странствий по дорогам Европы и Азии влюбляются друг в друга. Но не смеют признать свои чувства другому из них, что бы не предать и не обидеть Нарциссу. Но Нарцисса на тайных похоронах встречает Гарри Поттера, который был другом эльфа и поддерживал финансово это восстание. Они с Поттером понимают, что созданы друг для друга, но не могут быть вместе. Поскольку Поттер близок к своей соратнице Гермионе, вместе с которой они и планировали восстание эльфов, а Нарцисса не смеет еще раз предать благородного Люциуса. Но Драко и Гермиона видят все это и понимают, что они тоже находятся в страсти и любви. Зная, что не могут быть счастливы пока страдает Нарцисса и Гарри, они отправляются на поиски Беллы и Люциуса, что бы просить последнего отпустить Нарциссу. Все четверо встречаются в Бангладеше, где Критчер прячется от преследователей в передвижном цирке семейки траппов Уизли. Сбежавших из Англии после начала восстания и перед этим изнасиловавшие Гермиону и укравшие часть денег Поттера. В ходе длинного эмоционального выяснения отношений, Люциус и Белла признаются в своих чувствах, дают благословение Гермионе и Драко на брак, а Люциус обещает развестись с супругой. Ну и конечно они убивают Критчера за предательство и всех Уизли, просто за общую гнусность и то что они Уизли. Наша доблестная четверка возвращается с победой в Британию. Там их ждет безутешный Гарри, поскольку Нарцисса увидела что их брачный договор с мужем расторгнут и думает, что Люциус погиб. Она любит Гарри, но не смеет предавать память мужа и уходит в магловский монастырь. Гарри на грани самоубийства, он понимает что не сможет жить без своей любимой. Но счастье уже близко и возвратившиеся в Британию четверка, исправляет ситуацию и все счастливы.

В эпилоге все переженились. Через год после свадьбы у Гарри с Нарциссой рождается сын, которого они называют - Добби.

1. Кингсли и будет. А ещё Робардс. Да и Гестия Джонс поможет. Найдётся, кому. ) Кингсли же министерство почистил основательно - там много приличных людей после войны пришло.
2. Тяжёлые наркотики да. Но вот тут вопрос, что и почему заставляет принимать их - особенно вне запрета и выгоды для подсаживающих на них торговцев. Ну да не будем обсуждать это тут.
Амортенция... а ещё Роулинг говорила, что если б Меропа выжила и осталась с сыном и любила бы его - тот вырос бы совсем другим. Не абсолютизируйте влияние амортенции.
3. Носят. ))
4. Сложно не забыть, всё время ходя в броне. Не просто же так и полицейские так не делают.
5. Стыдно - потому что прячутся же, получается. Без повода. Так что нет - лично я против такой идеи вне войны. )
6. А я не верю в такого Рона. Что он отжог в седьмой? Что не выдержал и сбежал? Так человек же - плюс хоркрукс этот. И он вернулся. Все ошибаются.

Изумительная история))

Хохочу в голос. ))) Это просто волшебно! ))) Но я такое не напишу - у меня травы нужной нету. )))

Теперь нужен только автор)


Ну я тоже в адекватном и вменяемом состоянии идею писал. Тут главное начать) у вас получится!

У меня это не получится точно - я столько не выкурю! ))))
Ну и Уизлигад - не моё. Киньте в заявки?)))

Вам прислать травы?

Да ну и даже не знаю где эти заявки находятся. И я не доверяю незнакомым авторам, а то напишут лабуду как Ро)


А цены можно в личку?)

ДА!!!! Пожалуйста. )))
Хотя это я всё равно не напишу - но зато напишу другое. ))

void

1. Не кем, а от чего. Сам и чистил - ну и те, кому доверял. Везде есть приличные люди. И да - это канон-с. )
2. Полицейские не поэтому защиту не носят постоянно - а потому что вредно для психики: и чувствуешь себя неуязвимым, и подозрительность и агрессивность повышаются. Что не есть гуд в мирное время.
3. Ещё раз: все люди. И ему всего 17 - и он не идеален. Вы оцениваете его очень сурово - а я смотрю как на живого подростка, на которого ещё и хоркрукс так подействовал тяжко. Все ошибаются.
4. Рон совсем не хитрый. ) И за ошибки он заплатил - я полагаю, что скитаться в одиночестве по лесу, разыскивая друзей, достаточная плата. А уж как страшно ему было возвращаться...
Вы знаете - я не люблю идеальных людей. Которые никогда не ошибаются, всегда поступают правильно, а даже если ошиблись - потом накладывают на себя огромную епитимью. Во-первых, таких не бывает, а во-вторых когда бывают - рядом с ними хочется застрелиться. )) Ну, лично мне. Это вы идеальны - а я нет, и у меня вблизи таких личностей мгновенно развивается сильнейший комплекс неполноценности - ну нах. ))



Тут в блогах есть тег "заявка". )
Я не напишу такое - это совсем не моё. ))

У меня эксклюзив только по большому блату=))

Ждите утку Почты России))

Опять эта утка! Опять! Я даже семечки на балконе рассыпаю - но пока слетаются только голуби. Гуртом. ))

Увы, совы у нас не водятся((

У вас какая то литературная мафия(


Ну тогда черт с ней, с этой идеей)

У нас тут да... немножечко мафия - жаль, МакТавиша своего нет. )))

На эту идею нужен любитель именно такой упоротости. ) А у меня обоснуй же вылезет и я завязну. ))

То есть, вы называете меня любителям всякой упоротости? Вот просто удар в сердце( От вас не ожидал такого( Больно и горько( Черт, аж в глазах потемнело от ощущения безысходности и печали. Пришло мое время, уползать вслед за Снейпом.

Есть такое дело;)

Предлагаю назначить МакТавишем Миледи!

#сослэшено

Ну как можно - я же простой домосед, ни в чем таком не замечена :-)))

Вот поэтому вас и предлагаю;))

Ну что вы! Что вы! (догоняя и преграждая путь) У вас просто очень широкие взгляды и круг интересов - туда даже такое входит! Это же замечательно, совершенно замечательно! Не надо уползать вслед за Снейпом - вам там совсем не понравится, там неприятно и вы его не любите же... ))



(Аплодируя) Поддерживаю!!!



Бгг... напишите? )))




Ещё раз поддерживаю Ликорис категорически! ))

Два голоса у нас есть)

Когда за мной начнет следить аврорат я это буду держать в голове :-))))

Мы своих не сдаем;)

Что значит "когда начнёт"? )))))

Эй вот не нужно таких намеков, мы просто будем вдвоем грустить о несправедливости жизни и вспоминать с тоской обиды на авторов)


А что там с обновлением, кто будет таким как я?)

Я намёки?!! Я дженовик! )))) У меня слово "любить" весьма многозначно! )))
А вот то, как это понимаете вы, наводит, наводит на МЫСЛИ! )))

с учетом того, что весь слэш пишут именно девушки, то ваши мысли неправильные)
А вот мои подозрения имеют право на жизнь)

Не имеют! ))) Не все женщины любят слэш! )))

void

1. Это кто сказал? Рядом с одним собирается команда - что и случилось.
2. Меньшинство двигает этот мир. )) 10% населения достаточно, чтобы революция получилась.
3. Коррупцию не победили - а победили почти. Она всегда фрагментарно будет - вопрос объёма. Ну и тут опять ваш хэдканон - вы вольны верить или нет. Я верю - ибо магов всё же немного, и с ними проще. ))
4. Возможно. Расскажите?
5. Слушайте, ну это нормальная подростковая реакция же! Ну засмеялся... Вот Луна бы не смеялась - а Рон да, такой. Я никогда не говорила, что он образец и идеален. Но он живой и, в общем, скорее хороший.
И я была бы признательна, если бы вы рассказали немного о том, что имели в виду, что оказывались на пути таких ронов - каких таких и как оказывались? Но тут личное, посему не настаиваю, конечно же.
6. Хитринка почти во всех есть - и в Гарри, и в Гермионе, и даже в Луне. )
7. Вполне себе плата. Вы очень суровы и жестоки к нему, на мой взгляд.
8. Так его и ударяют же периодически.

void

1. Порядочные люди бывают. )) Это факт. ))
Собственно, это ответ. Не все вокруг дерьмо. ) Далеко-о не все. )
2. Так лидер был неудачный. )
3. Я не вижу травли со стороны Рона в отношении Гермионы. Хотя знаю, что это и как. (
4. Отвратительно. У нас тоже бумажками жёванными плеваться любили, придурки. И выцеплять потом это из косичек было неприятно. А ещё мне на голову как-то мусорное ведро надевали - прямо на уроке. )) Был у нас там один придурок. ) Так что школа у нас была весёлая - я понимаю, о чём вы.
5. Как где? Он же периодически понимает, что натворил. Ну и, опять же, ходит один по лесу, ищет их... в себя представьте в 17 лет одного в зимнем лесу.

1. А это как по весне: смотря куда смотреть. Можно на собачьи какашки на газонах - а можно на первоцветы рядом и травку. ))))
2. Да ну что вы! )) Это ни разу не травля! )) Он просто дурак и ревнует - не понимая этого. Вот ему и паршиво самому - и он портит всем настроение. Типичный подросток в 14-15 лет же. ))
А крыса - это вообще не вещь. Это его домашний любимец - единственный. Да не то слово обидно же. ((
3. И - боги мои!!! Где, где, ГДЕ вы видите в каноне Драмиону?!!! Что Драко в драку с ней в третьей книге не полез? )) Так это же воспитание элементарное: девочек бить нельзя. Дуэли магические - можно, гадости говорить - ради бога. А бить нельзя. Тут нет ничего же больше. Такой пейринг дикий...
4. Да мы все такие же. )) Ну... ОК - вы нет, а я и многие знакомые мои - да. Он же не на одни и те же грабли - а с вариациями. Самое то в юности. )
5. Аппарация у него так себе, как мы знаем - а палочка еду добыть в зимнем лесу не очень поможет. Ну мальчишка, ну не идеален... ну и что? )

void

1. Кто сказал, что остальным нельзя? Всем можно! И большинство подростков ведут себя именно как Рон.
2. А. Ну, я с фанонным слэнгом плохо знакома. )
3. Согреться - поможет. А еду добыть - нет.
4. Не фонтан. Кто ж спорит.

void

1. Да ну бросьте. Подростки ещё и не так срываются. )) И ничего. )
2. Ну сорри. )) С этим я знакома ещё меньше. )
А ход же очень понятный - и дело ведь не в ходе. Его тоже можно написать интересно... и вообще - как известно, сюжетов в принципе немного. Вопрос в том, кто и как их пишет. )
3. Тоже верно. ) С другой стороны, при невысокой температуре без еды согревайся-не согревайся...

Конечно.
А иногда ненависть - это зависть. Или неприязнь. Или брезгливость. Или просто желание самоутвердиться. Всяко бывает.
Но вообще не обязательно же "собачатся - значит ненавидят". Могут просто спорить, могут быть просто очень разными людьми: представьте соседок по комнате аккуратистку и неряху. )) Обе могут быть очень милыми - но...
Тут всё же, на мой взгляд, главное - кто, как, о чём и зачем.
А что до слэша - ну, я в него вообще тут не верю. Так что .)

Согласна - это штамп уже. )
Но любой штамп можно так красиво написать... если уметь. Вы меня прямо провоцируете. )))

Нарочно не буду. Хотя... есть у меня одна мыслишка... ))) Но это очень потом.
И, кстати, с Гермионой, да. Но вот вторым будет вовсе не Драко. Совсе-ем не Драко. )))
Хотя я не уверена, что оно потянет прямо вот на классическую вашу драмиону.

Черт, ну и красиво же. Как красиво. Жаль, мало...

Спасибо. Я рада, что вам понравилось. :)

Классная вещь,спасибо автор , дважды перечитывала

kler2015, рада, что вам понравилось. :)

Я очень люблю этот пейринг и вы потрясающе его написали ) и в то, что у них могло бы быть иначе, я не верю. Хотя и хочется прочитать продолжение, и хочется прочитать про "иначе", и все равно я не верю) но хочется)
Как жаль, что с этим пейрингом так мало работ.
Спасибо.

Спасибо за добрые слова - я рада, что вам понравилось. :)
Иначе... иначе могло бы быть - но я совсем не уверена, что напишу это. Мне нравится с ними именно такой вариант.
Этот пейринг часто пишут как-то - на мой взгляд - странно, хотя я встречала и очень интересные работы. Ну и внесла, так сказать, свой маленький вклад. )

Я покажу где тут оос Гермионы. Каноничная Гермиона девочк из среднего класса, она никогда не захочет прикасаться к отбросу общества Скабиору. Гермиона слишком хороша для этого падальщика.

О, новые коменты под моим любимым фиком)

Чем тебе нравится этот фанфик?

У волшебников нет понятия средний класс. Собственно, у них вообще нет классовой системы.
Это раз.
Два - она перестала принадлежать этому самому среднему классу в 11 лет.
Три - средний класс очень широкое понятие, и люди там очень разные. И даже если считать, что она сохранила ценности родителей (что неправда, ибо у неё совершенно другой опыт - и к ценностям среднего класса не относится стирание памяти родственников и пытки врагов), то совершенно не факт, что среди них будет социальная брезгливость. Не переносите свои комплексы на персонажа, в общем. )
Четыре - она не знает, какого он происхождения. Он оборотень - но это приобретённое. Хотите сказать, что приличные женщины никогда не связываются с уголовниками? Ой ли?
Пять - сексуальное желание не интересуется происхождением, а порой даже и наоборот. )

Сексуальные образы формируются в детстве в семье. Психологию курите. Ее не будет возбуждать вонючий бомж, она не захочет грубого секса. Нет у нее таких патологий. Влечения формируются только определенного типа и никак иначе. То что Гермиона оказалась оторвана от родителей в 12 лет не должно изменить ее желания. Жесткий секс на помойке любят извращенцы с детскими травмами.
А где в каноне Гермиона пытала людей? Где у нее страсть к боли?

О да - курите психологию, но не журнальную, а настоящую.
И узнаете, что сексуальные образы формируются В ДЕТСТВЕ. Но совсем не обязательно в семье. ) Почитайте серьёзные книги, а не розовые журнальчики же, ну.
И узнаете, что сексуальность формируется не только в глубоком детстве - это длительный процесс. Что сексуальность человека - и его пристрастия - меняются в течении жизни. И что опыт юности и зрелости тут не менее важен, чем детский. И что любовь к грубому сексу - это вообще не паталогия, если мы не берём глубоко религиозные общества (но у нас нет ни одной причины думать, что общество волшебников - глубоко религиозно, а также что Гермиона в детстве жила в такой вот общине). Жёсткий секс любят самые разные люди - и, кстати, где вы нашли помойку? Секс на природе не равен сексу на помойке. ) Так же, как и секс в бедном, но, заметьте, вполне себе чистом доме.
Почитайте про сексуальность научные труды, а не женские журналы, узнаете много интересного.
И кто тут говорил о страсти к боли? Пытки - а в бою Круцио же. )

Ложная слепота
Она общалась с детства с Поттером и Уизли. Оба одевались как бомжи и вели себя соответствующе. А самое раннее эмоциональное переживание у нее связанно с агрессией по отношению к ней, большого и вонючего тролля. От которого ее и спасли два плохо одетых утырка. Также ее в конце третьего курса чуть не искусал учитель оборотень. А зная с каким пиетом Грейнджер относилась к учителям, то...
А самооценка Грейнджер все 7 лет подвергалась испытаниям и унижениям от Драко Малфоя. Который ей прямым текстом говорил, что такая как она может быть шлюхой и на нее позарится только нищеброд.
И вдобавок она после эпизода в подвале Малфой-манора вполне могла полюбить боль и сексуальные унижения. А поймал ее никто иной как этот самый Скабиор.
Вот так Уизли в итоге и пришел к тому, что бы жениться на шалаве. А Поттер ее прикрывал, поскольку жалел и чувствовал свою вину.

Жесткий секс тоже патология только проявляется не так страшно как например сырой каннибализм. Меня сквикает Скабиор. Не будет каноничная Гермиона с ним встречаться после пережитого в плену. Не захочет вновь повторять неприятные ощущения. Наоборот будут посттравматические флэшбеки.
Наоборот сквики сформируются.

1. Жёсткий секс паталогией не является. ) Во всяком случае, если не приводит к физическим увечьям - а тут даже следов практически не остаётся, разве что синяки иногда. Я же говорю - почитайте научные или хотя бы научно-популярные статьи, а не гламурные женские журналы. Там врут.
2. Ваши сквики - это ваша проблема. Не стоит распространять их на всех остальных.
3. Будет. И никакой постравмы - он же тогда пальцем её не тронул, а поймал не лично, а в составе группы. Сквикам просто взяться неоткуда.
4. Фенрировна?!

А кто ж еще. Как там в номинации по "Чемодану" - "Возвращение жуткого прошлого", ага.)

Во - вам тоже так показалось? )) Ура - значит, не паранойя!

То что не остается следов не показатель, от удушения вообще следов нет, от прокалывания жирного человека ножами тоже следов нет. От электрошока следов нет, но патология есть.
Неверибельно вы написали.

Про ножи вы глубоко неправы - следы от прокола кожи остаются вне зависимости от толщины жировой клетчатки, учите матчасть. От электоршока следы тоже есть (и это знает любой криминалист и судмедэксперт).
И я говорила не следы, а про увечья.
Ну и дико сравнивать синяк и прокол ножом. Вот это - действительно паталогия.
Наконец, не верибельно - ну ОК, не судьба. Мне текст нравится - вам нет. Бывает. )
И да - Фенрировна, в сад. )

Зачем вы написали пейринг Скабиор/Гермиона? Самый мерзкий гетный пейринг.
Я тут подумала, егеря самые худшие персонажи поттерианы. Самую грязную работу режима Волдеморта делали именно они. Я в детстве на моменте с егерями плакала, до сих пор ненавижу их.
Агрессивное быдло.

1. Зачем написала? Чтобы рассказать эту историю. Захотелось мне так. )
2. То есть ловить людей, выполняя приказ министерства - это ужас-ужас, а отдавать такой приказ - это ерунда. А уж убивать и пытать - это вообще детские шалости.
3. Фенрировна - ну в сад же! Опознали же. )

И приказывать плохо, а выполнять приказ еще страшнее. Темный Лорд только один, а приспешников много.
У егерей даже черных меток не было, за ними никто не следил, а они ловили магглорожденных и вели на убой.
Скабиор сам являлся отбросом общества, а нападал на тех кого редим посчитал недостойными недочеловеками. Полицаи.

1. А я считаю, что приказывать хуже.
2. Егеря исполняли приказ министерства, то есть власти. При чём тут Лорд? Они не ему служили, а, условно говоря, государству.
Я не спорю с тем, что то, что они делали - гадко. Но они всего лишь доставляли людей в министерство - а всякие комиссии по чистоте крови были уже там.
3. А нечего людей в гетто загонять - а потом удивляться, а чего это они так всех ненавидят. Действительно, чего это они.

А почему егеря потащили золотое трио в Малфой менор где была ставка Волдеморта, а не в министерство магии!?
Но беспредел устраивали именно егеря и прочий сброд снизу.
И почему мне толпа санкюлотов вспоминается. Быдло получает власть и ведет себя плохо.
Тираны возвышаются из-за того, что всякие люди исполняют жестокие приказы.
Кишка тонка саботировать.

Так не вообще егеря, а конкретно Фенрир. Он-то как раз служил Лорду - тут Трио просто не повезло. Наткнись они на обычных егерей, они бы выкрутились.
И нигде в книгах не сказано ни про какой беспредел внизу - это вы додумали.
А вот санкюлотов вы сейчас обидели - непонятно зачем. Быдло - внесословное явление.
Ну и Капитан Очевидность детектед. )

А почему у меня Скабиор сильнейшее отторжение вызывает?

Я не психиатр, не психотерапевт, не психолог и даже не легилимент - откуда я знаю, почему что-то или кто-то вызывает У ВАС отторжение? Я только собственные вкусы и реакции объяснить могу, вас я вообще не знаю.

Я это кидал уже в подобных тредах, да?:))
http://pleer.net/list4604613HwNf

Не-е-ет... )) Спасибо! )

Правда, вкус крови всё равно ней не нравится…

Ей? Не нравится.) Ну так он никогда её до крови и не кусал.

Аlteya
Опечатка. Ней не нравится.

И снова опечатка? Вы с телефона? ) Вы то же самое написали - а я не соображу, о чём вы. (((

Аlteya
у вас в тексте так написано - "ней не нравится")))))))))
И вот я соображаю, то ли я торможу, то ли еще как.

А! А это опечатка наверняка.
Скорее всего, "ей не нравится". Хотя я не знаю, какой там контекст.

— Тебе всё хиханьки. До меня не доходит — он не чувствует чужой запах?(с)
Кстати, да)))))))
Не надо быть зверем, чтобы учуять чужой запах.
Даже свой чувствуешь.
Ой все.

Ну так магия же! Она же убирает запах с себя заклинаниями. ))
Ну и в душ идёт.
После этого учуять может только вот такой вот оборотень. ) А вообще масса людей чужие запахи на других не ощущают.

(Я спать - мне на работу завтра - но я поутру всё прочитаю и отвечу, если вы чего-нибудь ещё напишете. )

Аlteya
Хорошо, я еще почитаю))
(я все время сбрасываю со счетов магию)))))))))))

Добавлено 07.10.2017 - 01:13:
Тогда я дочитаю завтра. Надо спать лечь.
А то мне тоже еще про бабку писать...

Доброе утро!)
Это правильно. Спать надо.)

Аlteya
Доброе утро)) спать необходимо, увы))

Это вы уже проснулись, или еще не ложились?)))

Аlteya
Так проснулся уже. Чот я сегодня рано встал, да.

Добавлено 07.10.2017 - 07:24:
Нет, это однозначно хорошо.
Така, как нужно.
И я не вижу неканоничной Гермионы. Мне всегда казалось, что она делает то, что хочет - и тут она поступает точно так же.
И гг тоже весьма каноничен, насколько я могу судить. А посмотрев некоторые справочные материалы, я даже понял, откуда родился такой пейринг. Он даже напрашивался после всего того, что я увидел. Девочки любят плохих мальчиков, ага))))
В принципе, то, что я прочел, трудно назвать сексом. Интимные сцены весьма целомудренно завуалированы, остается неприкрытой суть - близость. Болезненная близость и страсть, даже умопомешательство. Одержимость.
За что ругали - не пойму.

Действительно, что-то вы рано. Ладно я - мне на работу. Но добровольно?!

Здорово!) мне очень приятно это слышать.) Спасибо!
Ругали за то, что Героина бы никогда и она не такая.)
Я, правда, не назвала бы это одержимость, но, с другой стороны, почему нет?) и про секс вы очень интересно сказали. Вообще, я не умею писать НЦу, поэтому останавливаюсь на Р.
Еще раз спасибо.)

Никогда не думала, что скажу это, но... Я рада, что работа в рейтинге R, а не выше:) И вовсе не потому, что я фиялка с тонкой душевной организацией (скорее, наоборот), которая не вынесла бы детализированных сцен соития с Волком:) Просто здесь всё так тонко, чувственно, на грани, что не хочется это нарушать.

Мне очень понравилась эта история - прежде всего тем, что она вытаскивает нечто животное из читателя. По крайней мере из меня вытащила) И мне очень-очень понравился ваш Скабиор - такой действительно живой и настоящий, каким вы его и задумали. Видно, что он для Гермионы не прихоть, а необходимость, потому что он другой.

Что касается Гермионы и её предположительной ООСности... Хм, честно говоря, я так и не разобралась на сей счёт. С одной стороны - это была какая-то альтернативная канонной Гермиона. С другой - никто из нас достоверно не знает, какой она стала после войны и нескольких лет брака с Роном:) В такой ситуации я всегда предпочитаю отдать право выбора автору. И если уж вы решили, что ООСа нет, значит, его нет.

Что меня по ходу чтения смутило, так это полное отсутствие Рона. Не в смысле даже его участия в сюжете... Просто хоть бы одно описание его реакции на то, что жена не ночует дома. Одной отписки на тему работы мне не хватило. А в остальном всё отлично! Разве что... было в описании сцены оставления "предмета гардероба" что-то от женских романов:D Но это только моё мнение. В остальном всё супер - спасибо, автор!

Аlteya
Нца тут не нужна, кстати. Детальных описаний секса нет, но это все равно достаточно эротично и волнует))) Воображение дорисовывает, и у каждого читателя ведь свои представления об абсолютной свободе в постели, не так ли?

Ally Bee, все когда-нибудь бывает в первый раз.))
Сказать по правде, я не люблю НЦу. Писать ее умеют единицы - я к ним не отношусь. Так что...))
Я очень рада, что вам история понравилась. А Рон... Он привык к тому, что она дома не ночует - просто обычно она делает это на работе.)

Я тоже думаю, что полуприкрытое тело куда возбуждающе голого.))

Спасибо за то, что порекомендовали именно этот рассказ (правда, до других еще не добралась, возможно буду писать так о каждом)))
По ряду причин, мне такая история очень и очень близка правда конец у нее другой и более радостный, но я прекрасно понимаю Гермиону. Если еще прибавить отличный язык, легкий слог, прекрасный сюжет, наличие кульминации, четко поставленную проблему выбора, обоснуй и логику, то понятно, почему я в полном восторге.
Спасибо!

Ой, как здорово, что вам понравилось! )) Это очень приятно. ) А то я немного сомневалась: она не идеально подходит под ваши критерии.
И как замечателно, что у той вашей истории конец ещё более радостный. )

Аlteya
ну почему же? по-моему очень подходит!
и, если честно, то я когда фильмы смотрела, как раз думала, что в других услових и при других вводных у них мог быть роман так что я очень верю в такой пейринг

да, очень понравилась сцена, где он оборачивается и они гуляют, очень кинемотрагифично вышло)

Подходит? ) Это отлично! Я сомневалась. )
Да? Вы думали об этом пейринге? ) Я, кстати, о нём тоже задумалась именно после фильмов. Как раз при других условиях, конечно.

О - спасибо за кинематографичность! Я люблю, когда выходит картинка. )

Аlteya
Да, думала, т.е на мой взгляд в фильме он очень явно показан)))
но у меня так бы не получилось классно написать)
Да, картинка у вас отличная!

Спасибо большое! :) Мне Скабиор в фильме тоже очень нравится. )

Можно. )

Удивительная история! Пронзительно-чувственная, с ярко прописанными персонажами, и вызывающая массу эмоций. Мне нравится, как здесь изображёны Скабиор и Гермиона - чувствуется, что они живые, настоящие, из плоти и крови. Обычные люди, но при этом с выраженной индивидуальностью.

Кстати, меня тоже заинтересовал этот пейринг после просмотра фильма. Хоть Скабиор там появляется всего на пару мгновений, между ними с Герми видна химия.

Спасибо. История неоднозначная, и мне приятно, что она вам понравилась. )

Все-таки я не смогла удержаться от отзыва! Фик прекрасный! И Гермиона очень канонная. Решительная, смелая, не терпещая несправедливости. А вот то, что между ней и Скабиором происходит на самом деле очень грустно. Потому что такое с ней может происходить только в двух случаях: 1. Она разлюбила мужа. В фике говорится, что это не так, значит вариант 2:
Ей скучно. Скучно с ним. Это субъективизм конечно, но людям как правило друг с другом скучно, если между ними нет ничего общего. Увы. И это приводит нас к нежизнеспособности брака Рон/Гермиона. Она нашла себе отдушину в этих ежемесячных встречах и одного раза в месяц ей хватает Но как надолго? И достаточно ли будет секса? Может потом что-то еще понадобится?
Хотя я сейчас подумала про подвариант: дело не только в сексе, но и в том, что ей надо хоть перед кем-то быть собой. чтобы кто-то ее принимал такую, как есть, от и до. И это опять возвращение к пункту 2.
PS: любовные сцены написаны потрясающе! С тем уровнем откровенности, который нужен. Ни разу не пересекая грань. Спасибо!

Спасибо. :)
Я думаю, тут, скорее, подвариант частично. Это не совсем скука, это такое окошко для одной из её граней, которую негде больше проявить. Но большего ей не надо, потому что все остальное уже не вышло бы со Скабиором. Он занял как раз то место, которое надо. И вы знаете, я как раз верю в брак Гермионы. Просто есть там вот такое дополнение.

Давно прочла, но вот тут вспомнила, что так и забыла оставить положительный коммент. Помню, что была в восторге. Очень оригинально и по-настоящему завораживающая. Спасибо ща прекрасную работу!

Спасибо большое! ) Так неожиданно и от этого ещё приятнее. )

С ума сойти... Как это я пропустила Ваш фик? Зато нашла по завершении L+L, и это вдвойне чудесно. Признаться, мысли об этой паре посещали меня ещё с Луны)))

Не знаю.))
Это старый фик, и он написан ещё до Луны.)

Спасибо, Автор!
Сложная история. Вот что делать приличной даме со столь противоречивой натурой и страшным прошлым?
Повезло еще, что встретился Волк, не шакал.

Ну, шакала она не заслужила. )
А вот волка - да.

Прекрасный текст. Выверенный.
И обоснованные взаимоотношения Гермионы и Скабиора.
Спасибо за историю.

Пожалуйста. :)

Ооооо... Вот это... Ооооо!!!! )))
Вот она, эта история про Гермиону и Скабиора, про которую вы говорили! ) Так ВОТ ЧЕМ могла закончиться та встреча в тёмном переулке! ))
Очень неожиданно! Прежде всего - такое количество секса на килобайт вашего текста )))
Ну и вообще - неоднозначная, шокирующая история...
Вы в описании предлагаете поспорить... И вот не знаю, может я бы и поспорила, если бы канон лучше помнила )) А может, как появится время - найду таки в каноне их встречу в лесу, и тогда, возможно, у меня будет что сказать по теме )
А пока все кажется вполне логичным. Это ваш удивительный талант ) Даже моменты с волком, которые, казалось бы, в принципе не могут быть ни логичными, ни естественными - у вас так аккуратно прописаны... Минимум подробностей, и решение Гермионы не вспоминать даже наедине с собой, только с ним - вот это как-то сделало все происшедшее достоверным...

В общем-то, обе ваши «версии» Гермионы получились достоверные. И, не знаю, можно спросить, в какую вы сами больше верите? :)
А может, их и не две, а больше? ) Если так, давайте ссылки, чтобы получить полное представление, так сказать )

Вау. Как приятно! ))
Да, это она. Одна из спорных моих историй. ) Но я её люблю. И, в частности, за удавшиеся описания физиологии - с этим всегда сложно.
И да, мы с Миледи гуглили волчью физиологию. )

Нет, Гермион у меня две. )) Хотя мне кажется, что это всё-таки одна Гермиона - но в других обстоятельствах и с другой историей.

Ага, одна из...? Вот с этого места можно поподробнее? :)
Неужели сложно? А читается легко ))

Так обстоятельства как раз похожи - в Луне тоже была неожиданная встреча, но... Гермиону не настолько заела рутина, получается? По крайней мере, работа точно оставалась интересной, и за сложные дела она бралась, никуда их не откладывая ) Или она осталась той же дисциплинированной девочкой-отличницей? Ну какие сомнительные связи? - тут репутация, карьера, да и налаженная жизнь... :) Собственно вот, разве канонная Гермиона пошла бы на риск все это порушить? Вроде, она не производила впечатления адреналиновой маньячки, что лишь бы риск, лишь бы нервы пощекотать )

Да, с физиологией такого рода мне всегда непросто. )
У меня есть ещё ксенофилическая история. Но она всё-таки юмор, а не всерьёз. )

Час волка был написан раньше Луны. )
Да, там Гермиону рутина не заела. Ну и он там себя повёл не так, как тут. ) Напился и вообще. Ну и она там выросла, и какая уж девочка-отличница.

Канонная... это которая на втором курсе грабила кабинет зелий и оборотное варила в туалете? ))) Или создавала ОД? ))

А, именно с физиологией волка непросто. Ну тут понятно ))) Но по-моему, все отлично вышло )

А здесь Гермиона моложе, чем в Луне, да? Не то что бы это сильно заметно )
Да, не напился ) И ещё авроры очень быстро появились ))

Ну компания Гарри и Рона, конечно, оказала влияние )) Но вот это все Гермиона, собственно, ради их дружбы делала. В случае с зельем, или с хагридовым драконом, кстати, она ведь им помочь хотела вот и делала, что могла. А если б не эти искатели приключений, сама по себе она бы, я думаю, не стала Снейпа грабить, а про дракона рассказала бы Макгонаголл.
Насчёт ОД - тут, конечно, вопрос... То, что Амбридж - зло - было очевидно, и Гермиона присоединилась к сопротивлению из чувства справедливости. Но организовывала его не она, а Гарри все-таки )

Добавлено 30.08.2020 - 22:46:
*в смысле, в Луне авроры быстро появились) А здесь у них было достаточно времени наедине...

Организовала его как раз она. Гарри только преподавал ну и "светил лицом", если можно так выразиться. Идея была ее, так же как и список, на котором прокололась Мариэтта.

Оу. Ну это как посмотреть, конечно... Преподавал - это и есть основное, что там было, по-моему. И это было дело Гарри. Гермиона сделала монетки для связи, вроде, и ту защиту на случай, что их сдадут... В целом да, друг без друга у них мало что получилось бы, так что можно сказать, вместе делали.

Да и вообще с физиологией на тему эротики. Я всегда теряюсь. ) И я рада, что тут всё получилось. )

Здесь Гермиона моложе, да. Не очень, но всё же.

Конечно, хотела. И вот видно, что помочь ей важнее, чем просто соблюсти правила. )
Ну как не она. Её же была идея. )



Добавлено 30.08.2020 - 23:03:

Да-да - она как раз выступила в роли менеджера. ))

Ну да, помочь важнее. Я к тому, что канонная Гермиона сама по себе к риску не склонна, без «дополнительного фактора» - помощи, или борьбы с явной жестокостью. А в ситуации со Скабиором такого фактора не было. Вот поэтому мне кажется, что у вас все таки не одна Гермиона в разных обстоятельствах, а две разных :)

Отличная работа. Особенно, мне понравилось, что для оправдания ее измен не запятнали Рона. Это очень ценно. Обожаю Скабиора, здесь он прекрасен.

Sasha1988
Спасибо!))