Комментарии «Идеальная копия» (джен)

Ох, неслабо вы всё запутали. Мозги можно вывернуть наизнанику, прежде чем разберешься, что к чему) Одного прочтения явно мало, чтобы понять.

Lucky bird
Спасибо за первый комментарий! Не надо выворачивать мозги, они вам ещё пригодятся! :)

Анонимный автор
Мне кажется, или это можно отчасти считать кроссовером с фильмом "Начало"? Ведь создано как бы несколько уровней - сна или реальности, не важно - из которых персонажи по очереди выходят?

Lucky bird
Сравнение с фильмом "Начало" мне очень льстит, но я ничего такого в текст не закладывала.

Отличная интрига и запутанный сюжет - что еще нужно для счастья читателя?
Спасибо, автор, понравилось)

Helen 13
Спасибо большое за ваше мнение! Анонимному автору очень приятно!

Первое, что улыбнуло - упоминание Шерлоком Доктора Кто (фанаты обоих сериалов понимают:))
Очень качественный мистик-детектив, действительно, возникают ассоциации не только с "Началом", но и "Вспомнить все", одним из эпизодов "Черного зеркала", эта тема - игра с сознанием и восприятием - весьма востребована. У вас получилось здорово. Вот только, имхо, в характере лишь Джон (он как-то вообще удается в фандоме).
Тема: хороший обыгрыш и весьма оригинальный.
Жанр: определенно, в раках эксперимента - очень даже мистично.
Место: моделируемая реальность - зачет.
Общее впечатление: качественная обработка идеи, по-моему, с заданием вы справились, мне понравилось.

Imnothing
Спасибо за детальный разбор и оценку! А что, вам показалось, что Шерлок не в характере?

СПОЙЛЕРЫ! не читать тем, кто не прочел текст
Анонимный автор,
возможно, это моделируемая ситуация так влияет, хотя, нет. Шерлок, конечно, тот еще любитель логики, но он не смог бы стать выдающимся, если бы не мыслил нестандартно, а тут он цепляется за логические связи, не пытаясь выглянуть за рамки, предположить, что все они, в конце концов, спят, накачанные наркотой. В общем, я не верю, что даже самая совершенная программа моделирования реальности обманет Шерлока. Это имхо, может, я не права.
Здесь в роли этакого триггера сознания Шерлока (отвечающего за нестандартные ходы) выступает Джон, хотя ведь это Джон-из-сознания-Шерлока... то есть все равно часть сознания, просто персонифицированная, так что, технически, это часть личности Шерлока, но в тексте, до раскрытия идеи, мы думаем, что Джон - это Джон, а Шерлок - это Шерлок, и он действует немного не дотягивая до эталона.
Хотя я понимаю, что легко вот так говорить после того, как текст прочитан - начинаешь видеть мелочи, детали, которые подсказывали развязку, однако я ж обычный человек, а Шерлок должен был догадаться:))

Но все равно текст замечательно построен - все ниточки связаны. Так что сравнение с "Началом" вполне уместно - там тоже все ниточки связались из разных слоев:)

Imnothing
Я согласна, но это же Шерлок из второго сезона. А он после "Собак Баскервилля" со сверхъестественным и необъяснимым должен обращаться очень осторожно. Ну, и, может быть, всё-таки был реальным вариант с двойниками, а не с моделированием реальности...

Анонимный автор
ага, ведь рана у Джона на руке в том самом месте, но Шерлок ее НЕ видел, раз его два дня дома не было, верно?:))

Imnothing
Именно. Но в жизни бывают и не такие совпадения :)

Анонимный автор
"Что мы говорим о совпадениях?" - "Вселенная в редких случаях ленива" (с) :))

Сюжет вроде норм, но как же отвратительно он подан... Такой стиль, такие описания пополам с кратким пересказом событий - могут нормально восприниматься в компьютерных играх, возможно, в словесках. Но не в рассказе. Про персонажей больше рассказывается, чем показывается, атмосфера близка к той же ролевой игре, где за пати из двух человек гамает тот самый автор. исчх, сюжет тоже словно взят из квеста.
удручающее, в общем, впечатление получил.

asm
К вашему комментарию так и просится просьба: "Обоснуй!". Причём тут ролевые игры и квесты, что такое "пати из двух человек", и какое отношение всё это имеет к моему фанфику - я, к сожалению, не поняла, уж простите. Но спасибо за то, что "сюжет норм".

За удручающее впечатление извините. Такого эффекта я не планировала.

Хе-хе, а дальше - понимай как знаешь:)
Две практически равновероятных версии, из которых я, благодаря финальному кусочку, сначала уверенно выбрала майкрофтогад, но потом сама себя одернула: ну это ж вообще ни в какие ворота, откуда взять такую технологию копирования, да и доктор МакКиннон, спокойно бродящий по городку в количестве более одной штуки, не слишком вписывается в серьезную реальность. С другой стороны, технология точного внушения мыслей тоже не самая реалистичная...
Саммари, а вместе с ним и жанр, отработаны на ять. Шерлок, правда (тоже заметила), иногда вываливается из моего представления о нем. Впрочем, если верна версия с виртуальной реальностью, то возможно все. Так или иначе, все хорошо. И автор тоже вычисляется хорошо:)

Natali Fisher
Спасибо за развёрнутый отзыв! Я как-то так поняла задание, что в рамках жанра «мистицизм» у истории не должно быть тривиальной логической разгадки.

А вообще: если бы в сериале были идеальные копии, то все загадки финальных эпизодов разрешились: и выживший после падения с крыши Шерлок, и «воскресший» Мориарти, а там и Магнуссена можно оживить и вуаля – Шерлок невиновен в его убийстве :)

Насчёт того же, что автор легко вычисляется, удивили. Я-то думала, что хорошо замаскировалась :)

Анонимный автор
Я бы сказала - с таким жанром в этом фандоме фик практически обречен на мистицизм в виде необъяснимого, которое потом все же так или иначе объясняется. Не мистический же канон, не волшебный. Подобное нередко встречается в этом туре. Так что отсутствие логической разгадки - плюс, конечно же.

Какая странная, но захватывающая история! Очень понравилось. Жанр, событие, тема – все соответствует. Мой голос однозначно ваш.

Злой Лещ
Спасибо за ваш отзыв и, особенно, за ваш голос! Очень приятно.

Интересная идея и хорошо подана) Я, кстати, почти сразу думала, что это как сон - не знаю, может вы специально это делали - но это получалось из-за того, что серьезные моменты были приправлены юмором)
Спасибо, мозг я тоже себе ломала) И хорошо было, когда Джон, как сознание реалиста напомнило, что Шерлок думает только о том, что сам знает.

lonely_dragon
Спасибо большое за ваш отзыв! Надеюсь, история стоила того, чтобы немного поломать над ней мозг. Отдельное спасибо за то, что заметили юмор во всём этом безобразии )))

Какой запутанный и замечательный сюжет! Столько загадок, непонятного и действительно почти мистического! Немножко напомнило фильм, не помню название... Там людей-клонов выращивали на органы.
И это все на самом деле было или правительственная программа? Очень неоднозначная концовка, классно :)

Blue Angel
Благодарю за отзыв! Этот фильм я не смотрела, но вроде как у клонов всё равно должны быть разные отпечатки пальцев, так что тут однозначно мистика :)

Вот вспомнилась у Стругацкого-Витицкого "27я теорема этики". Там тоже идеальные копии делали.

Dura Mater
Интересно, но я не читала. А что там было-то?

куда уж без Майкрофта ))))
везде успевает)

Whirl Wind
О, а я уж думала, что этот фанфик никто не читает :) Да, без Майкрофта никуда - даже в жанре "мистика" :)

KNS
я очень слоупок, потому что конкурсные фики тогла не успела прочитать
а сейчас просто решила добить Шерлока)
(405 фиков - это вам не шутки)

Whirl Wind
От слов "добить Шерлока" я вздрогнула :)
А вот желание прочитать конкурсные фики не могу не приветствовать: всё ж таки маловато тогда фидбэка было, ой, маловато!

KNS
не надо вздрагивать, я всего лишь хочу все прочитать и все откомментить)))))

(так что ждите меня, я к вам приду!
если у вас есть что еще по Шерлоку почитать)
ну и так то приду тоже)

О да, предложение "добить Шерлока" было зачотным))

Whirl Wind
Нет, у меня по "Шерлоку" больше ничего нет :(
Пока нет.

KNS
у вас еще есть время!!!

Natali Fisher
я его добью! никуда он от меня не денется!

Да вы что! *всполошилась*
А что тогда читать будете? И Ватсон облысеет от горя. Нихарашо.

Natali Fisher
я не сильно))))
так побьюсь чуть-чуть и все) хорошего понемножку)

Лысого Ватсона я себе даже представить не могу...

Natalia Fisher
А ведь это мой любимый из немногочисленных написанных мною текстов. Помню, чуть мозг не закипел соединять Шерлока с мистикой. А его и на конкурсе не читали, а уж после конкурса так вообще глухо, как в танке.

Whirl Wind
Лысый Ватсон? Оригинально. Это ещё можно представить в отличие от канонного слэша, которым так пугали перед четвёртым сезоном.

KNS
спаакакойно
мож все еще будет?

хоть майстреда то дадут!

ну или совсем на крайний случай майкрофт антею)

KNS
Почему не читали? Я читала, и даже вякала:)
А если серьезно, не знаю, какое сейчас среднее количество читателей у миников по Шерлоку вне самых растиражированных пейрингов и авторов, но подозреваю, что тоже не очень большое... Народ больше пишет, чем читает.

Отличный рассказ, очень порадовало отсутствие пейринга. Все как в каноне - настоящие друзья, настоящая загадка, немного сбивающая с ног развязка. Завидую такому умению заплести интригу, раскрутить ее и оставить читателя с возможность подумать и... перечитать рассказ еще раз. Герои узнаваемые, ничего не коробит. Маленькая капля дегтя: иногда глаз цепляется за некоторые предложения (буквально пару раз) "от автора", потому что они несколько...суховаты что ли. Это не канцеляризм, но легкий налет привычки автора работать с документами чувствуется. В остальном - все выше всяческих похвал! Спасибо)

palen
О, спасибо за комментарий! Надеюсь, это не был кактус :)
Люблю этот текст, потому что тот конкурс был ну очень жёстким – надо было написать мистику с экзотическим местом действия.
Насчёт языка я согласна – это был мой четвёртый художественный текст, и я писала тогда с огроменейшим трудом.

KNS
Нет, что вы! Я нежно люблю Шерлока и именно вот в таком варианте джена, так что - подарок, а не кактус :)

#отзывфест

Написано очень живо и кинематографично, при чтении так и вставала перед глазами картинка.Правда с "входного отверстия" я немножко возмущенно вскрикнула - и такие забавные речевые эпизоды встречаются по всему тексту.
Закручено - что дай только бог так научиться закручивать, я аж немного расстроилось что оно перевернулось с ног на голову, и вместо истории о клонировании (а потом о сжигании дьявольской фабрики) история перескочила на эксперимент над самим Шерлоком.
В какой-то момент я вообще решила что Шерлок спит и даже во сне занимается какими-то расследованиями, но нет, все оказалось на уровень сложнее.

Pippilotta
Спасибо за ваш комментарий и особенно за рекомендацию! Рада, что получился сложный сюжет: именно этого я и добивалась.
А что не так с "входным отверстием"? Общепринятый термин из баллистики. Один герой – детектив, второй – военный доктор. Думаю, они в таких терминах и думают.

KNS
м-м-м, видите ли, есть некоторое стилистическое расхождение. Все-таки если в повествовании точка зрения писателя - он бы должен излагать политературнее, а для точки зрения одного из персонажей в истории был бы оправданней ПОВ, собственно был бы ПОВ Шерлока, был бы нужный ровень погружения, и собственно "входное отверстие" было бы оправданно.
А врач скорей напишет "пулевое ранение", ну, как мне кажется, или что-то аналогичное.
Суховато, вот что - дошла я таки до причины.
Т.е. в мыслях Шерлока это было бы вполне себе уместно, т.к. он мыслит именно так - детективными понятиями и скупо. В мыслях Ватсона был бы больший эмоциональный окрас, и опять таки - уклон в другую сторону, а в мыслях автора - большая художественность.
Это конечно мое видение, из мыслей при прочтении, не более.

Pippilotta
"Пулевое ранение" – это входное отверстие, раневой канал и выходное отверстие. И для такого вывода нужно видеть, собственно, пулю.

О, да. Сухо. Что в моём первом фике, что сейчас. Я уже решила, что называется, забить. Ну, не могу я толком в эмоции, что ж делать.

"Я только в начало загляну, в закладках сохраню и пойду работу работать, позже прочитаю" - подумала я.
Но сразу после вступления поняла, что этому не бывать))
Очень увлекательно! При том, что детективы - не моя трава.
Автор, а вы же, если я ничего не путаю, любите "Чёрное зеркало"? Кажется, там был похожий эпизод. (Но ваш текст от этого не стал хуже) наоборот, это был бы отличный кроссовер!)
И упоминание "Доктора", мрр))
Может быть, от "Зеркала" здесь даже больше, чем от "Шерлока" - я имею в виду атмосферу: чем дальше по сюжету продвигаешься, тем сильнее почва из-под ног уходит.
Спасибо, это было здорово!

Iguanidae
Спасибо за ваш комментарий!
Да, наверное, этот текст был бы кроссовером с "Чёрным зеркалом", если бы в тот момент этот фандом существовал :) Хотя тогда в сериале был только один эпизод, в котором показывалось, что цифровые копии сознания могут как-то с чем-то взаимодействовать, меня эта идея вдохновила, да.

Ух, какая бодрящая история! Одновременно в духе Конан Дойла и сериала Би-би-си. :)) И действительно напоминает и "Начало", и "Черное зеркало", эти игры с моделированием реальности... Забавная путаница с Майками и мягкий юмор - это добавляет нереальности происходящему (хотя оно и само по себе совершенно невероятно) и как бы намекает, что не все так просто, и где-то здесь двойное дно.

Но главное все же - дух первоисточника: верные друзья и коллеги, интрига, головоломное расследование, приключения - и развязка... А за ней все равно тянется легкий шлейф тайны. Мистическая составляющая тут очень уместна, и у вас отлично получилось соединить ее с детективом. :)

Belkina
Ух, спасибо вам за комментарий и, конечно же, рекомендацию!
"Начало" я тоже люблю, но посмотрела его только полтора года назад, так что оно на этот текст не влияло. А так-то сравнение очень лестное!

#обмен_рецензиями

Как смешно бы ни было, но джен по Шерлоку BBC - редкость. Детектив по Шерлоку BBC - почти яйца Фаберже. (Яйца Фаберже - это культурное наследие такое, неучи пошлые!) Ну так вот...
!! СПОЙЛЕРЫ!!

Mysticism/Detective/Thriller, заявлено в событиях, посмотрим, что получилось на выходе.

Завязка истории довольно проста: кто-то умер. Собственно, любой детектив начинается именно с некоего события, которое неграмотные авторы сходу обзывают "преступлением". Пока у нас имеется лишь факт смерти и реакция Шерлока на этот факт:

Хороший крепкий социопат. Заметьте: без истерик, вываленных на читателя. Эмоции - враг текста, так я скажу. Точные слова и характер персонажа - его спасение.
Читатель в моем лице, несомненно, ждал раскрутки с этим трупом. Автор не подвел. И сделал это оригинально.

У Шерлока отменная реакция. Не знаю, сколько здесь от Шерлока BBC, но что имеется как минимум тот Шерлок, которого писал Конан Дойл, бесспорно. Он ничему не удивляется, потому что он может сам себе это объяснить.
Все, да не все.

Кто бы там ни говорил про сухость текста (впрочем, я, кажется, знаю, кто нагадил в Подслушано), в детективе так же уместна эмоциональность, как пенек - посреди катка.

Добавлено 30.09.2019 - 02:26:
Замечу, что сам фик небольшой, а обстановка умело накаляется коротко подаваемыми фактами.
Закончилась лирика, началось расследование. Мистическое, или почти мистическое. Шерлок и оклемавшийся Ватсон выясняют, WTF. F, что называется, растет и ширится, поскольку версии в количестве. нарисовавшиеся у Шерлока во время простого СОМ, выполняемого своими силами, тут же разбились о - да, вероятно, всю ту же мистику.


Мне интересно было бы провести эксперимент: как много авторов смогли бы выразить состояние тотального ahuya у такого человека, как Холмс, в одной короткой фразе. Вангую, он бы провалился.

Интересный момент. Как бы ни старалась Альтра, роды ей не написать. Попытку суицида из-за нищасной любффи она тоже может только в виде крэка. Кажется, Альтра начала догонять, почему детективы в чистом виде мало популярны среди непрофессионалов: в них мало, очень мало экшена, драмки и прочей

- детектив это набор строго определенных действий. Которые, как бы это ни звучало устами Капитана Очевидность, хорошо знает профессионал - остальным эти действия кажутся скучными. По этому фику легко можно отследить, что это за действия и к каким выводам они приводят.
К логичным.

Слава все тем же яйцам - мистика мистикой, но логика все-таки торжествует.
Во избежание спойлеров больше я по сюжету не скажу ничего. Итак.
Нам представлен короткий, но вполне детективный рассказ с характерными персонажами. Логичные версии, которые разбиваются о что-то сверхъестественное. Само сверхъестественное (или нет), а также интересная концовка.
Она логична, как и весь текст. И она из тех концовок, которые лично Альтру гладят, потому что, чтобы сделать однозначный вывод, надо вернуться и перечитать текст. В общем, как сказал один из моих комментаторов,

Альтра думать любит, рекомендует и вам. Для разнообразия.

Очень классный детектив. Перечитываю уже второй раз и интерес к истории не пропадает. В финале на краткий миг показалось, что все было в реальности, а уж сколько версий обьясняющих происходящее было в процессе чтения. Даже фильм "Шестой день" 2000 года вспомнила)
Удивительный, шикарный и мистический детектив!
Спасибо!

Книжник_
Огромное спасибо вам за комментарий и, конечно, за рекомендацию! Честно говоря, я уже плохо помню этот текст - он словно в другой жизни написан, но рада, когда он находит своих читателей!

KNS
Муррк)

Круто вы завернули. Браво. Никогда ничего подобного в голову бы не пришло. Восхищаюсь вашей фантазией

EnniNova
Ух, огромное спасибо за ваш комментарий и, конечно, за рекомендацию! Очень приятно!

Мне понравилось, если коротко))

Написанное очень подходит для сериала: эти обрывки информации в начале дня, которые переходят в значимые факты; нелинейное повествование; желание подумать и из имеющихся фактов сделать свои выводы… и, конечно, неоднозначный финал с намеками на продолжение.

Здорово! Спасибо!

aliska-now
Спасибо вам за комментарий и особенно за рекомендацию! Божечки, как давно всё это было, как много времени прошло, ужас :(