Эффект птеродактиля (джен)

Desmоnd
Ну так да, я до нее читала всякие аристофапы и т.д. и то, там гг хоть что-то сами делали, и ответную реакцию мира получали. А у ЗЗ вроде все само в рот к гг идет, только в итоге фигня получается. Занимается ее сьюха какой-то скучной неинтересной дурью, типа рождения детей от Знейпа, или жарит оленину на кострах до старости каждый день, или чай пьет с левыми людьми. Ну так себе занятия даже для реальности нашей.

Samus2001
Desmоnd
Тощий Бетон_вторая итерация
Ну и так далее, если кого пропустил, из вашего хора фекалометателей.

Начнем с того что по делу никто не ответил.
Ваши вышеперечисленные притенении (на счет изнасилованной мамочки и брошенных родителей) которые явным образом противоречат первой же главе- полный шлак и показатель дистрофии мозга. Это вы опровергнуть не смогли.

На счет мерзости ГГ... Ну да, она такая какая есть. Далеко не самая приятная личность, не высокоморальная особа склонная к самопожертвованию...
И че?
Вы то сами лучше? судя по фонтану дерьма- намного хуже этой незамысловатой Глаши.
Ну а то что любой человек стремится жить получше это норма, ничего плохого в этом нет.

Ну и почему вы тут Дамбигада не рассмотрели то? Классический, который ради СВОИХ целей затевает много ходовые интриги со смертью детей!

Вот на счет реакции мира я скорее соглашусь, есть у Завязачки склонность к мерисюшности, не в сути персонажа, а в том как ВСЕ его начинания ложатся в строку, ни одного облома, промаха...
С одной стороны 40+ баба в детских интригах, ясное дело, разбирается получше чем "соперники", да и взрослые при виде 11 летней девочки не станут плести СЛИШКОМ сложные и замороченные планы, так что определенный бонус тут есть.
Но с другой, она ж нихрена не знает в этом мире, и из пары книжек подчерпнуть все тонкости невозможно, обязана лажать и регулярно, на простейших мелочах...

А этого нет...

Ну и предельная ненависть к рыжим у Завязочки прет толстой струей, есть такой грешок...


З.Ы. что касается "защиты высера"... Видите ли, если вы на площади начинаете обливаться дерьмом и самоудовлетворятся за счет окружающих - вам дадут по шее. Те же прохожие или полицейские... не потому что там статуя Ленина стоит, а они ярые коммунисты, а потому что в публичных местах нужно соблюдать приличия!
Если у вас не хватает мозга чтобы придумать хотя бы внятные претензии к произведению, а вместо этого вы несете бред - вы выглядите идиотом. И любой нормальный человек вас именно так и назовет.

hludens

Не-не-не! Начнёмте с того, что до сих пор никто не удосужился доказать, что Зайкино писево - не говно, и что никто не вправе его таковым считать.

Вот давайте с этого момента. Рассказывайте нам, пожалуйста, о достоинствах ЭП, о стиле и сюжете, о бережном отношении к канону при интересных его изменениях и т.д.

hludens



Слушайте, да отойдите уже от зеркала-то, а!

1.Плохая грамматика.
2. Плохая стилистика ( много слов-паразитов, повторы шаблонных фраз. повторяющиеся речевые паттерны во всех случаях).
3. Героиня всегда права, никогда не ошибается.
4. У героини никогда нет трудностей, косметические не считаются.
5. Персонажи неканонные от слова совсем. при том. что попаданка постановила, что попала в канон.
6. Персонажи проявляют неуместную их культурному и биографическому бэкграунду привязанность и лояльность как к попаданке. так и ко всем её начинаниям ( как пример, все пошли в кино, всем понравилось, и даже чистокровные расисты не подвергли критике затею).
7. В фике то и дело что-то декларируется, а потом нарушается ( заявка что Крауч опасный не сыграла, никакой опасности, даже гипотетической).
8. Попаданка проявляет нездоровую ненависть к Уизли, что не художественно, не здорово. и служит только предметом дроча автора и подпевал.
9. В тексте совершенно отвратительный экшн, приключений как таковых почти нет - при том что пишется по ГП. очень приключенческой книге.При этом жанр "приключения" стоит.
10. Повседневность написана скупым, тяжелым языком - видали образцы лучше.
11. Героиня ведет себя максимально нелогично. Заявлено что Дамблдор злой и ужасный негодяй - и при этом она лезет с ним воевать, хотя желанная цель ( найти богатую родню) уже достигнута.
12. Дамблдор заявлен антагонистом. но он решительно ничего не делает против главгероини. а когда начинает, то его шаги максимально нелепы.
13. Вообще все антагонисты главгероини не делают ничего, чтобы их можно было считать отрицательной стороной, в отличии от гг.
13.1. Главгероиня все время нарывается на конфликты первой. куда реже кто-то первым с ней спорит.
13.2 Главгероиня отвечает неадекватно противодействию.
14. Канонные рельсы, в которые автор вцепилась, клещами не отодрать.
15. Общий смысловой и идеологический посыл автора ( богатому все можно, рыжих можно травить и калечить).
16. Заявив, что попаданка попала в канон, автор фика вводит детали, которые были невозможны в каноне ( или они делают канон невозможным).
17. Излишние, мусорные описания еды, которые тексту не нужны.
18. Мусорные отсылки на комедии Гайдая и другие советские фильмы?


И что за "нормальные" люди любят это писево?
Может говноеды - из тех, которые не делают разницы между хорошим контентом, и плохим ( Титаник и Супер Бобровы, Притяжение и Чужой, Властелин Колец и Академия проклятий, Моана и Дети против волшебников)?
Или может унылые ничтожества. которым хотелось бы как Глаше. быть властным дерьмом, и без последствий?
Или может речь идет о любителях делить людей на правильных, и не очень (расисты, нацисты, фашисты, zигонавты)?
Или может это те. кто читает только про еду, пролистывая все остальное?

Хочу знать.

кукурузник

В фанфике здорового человека краучи приняли бы глашу с распростертыми объятиями.
И потом она рожала бы без перерыва, не приходя в сознание, как минимум
.
Но учитывая, что нам оппонирует голубь-шахматист, все доводы и вопросы бесполезны

Samus2001
А как только рожать бы не смогла, ее бы траванули, чтобы не позорила фамилию и не оказывала дурного влияния на детей. А, еще ее имя убрали бы из всех семейный хроник.

kiki2020

Естессно, поганая ж кровь, с которой иначе и разговаривать бы не стали

Кстати, вопрос, что мешало тому же богатому вдовцу Барти Краучу-старшему жениться на какой-нибудь бедной но чистокровной девушке, которая бы нарожала ему в его 60 (или сколько ему, 70? Для мага не возраст) лет незашкварных детей, вместо того, чтобы осыпать плюшками грязнокровного выблядка, остаётся открытым.

Desmоnd
А еще можно поискать потенциальную жену и родительницу наследников за пределами Британии.

кукурузник
Да где угодно - главное чистокровную, чтобы декларированные ценности были соблюдены. Хоть потомственную ведьму из Уагаду или индийскую или коренноамериканскую. Для магов негритянка была бы - "норм, ачотакова", а ублюдок от залетевшей грязнокровки - уже как-то так.

кукурузник
Desmоnd
И даже если оба Крауча уже бесплодны (что само по себе лютый бред), ничто не предполагает автоматической поддержки всех идей и хотелок ГГ.
Даже её похищение на каникулах лучше ложится на характер Крауча старшего, благо опыт держания родни под замком богатый.
А потом, вон, Вальбурга по фанону Сириуса в 13 родила?

кукурузник
Это всё вкусовщина!

кукурузник
Вот, уже более вменяемый список! А не тот бред что был выше...
ну поехали-
1,2,10,17 - ну не шедевр, да... Но вполне читабельно, глазки кровью не умываются в отличии от некоторых произведений на этом сайте :)
3,4,6 - мерисьюшность мира, с этим по сути согласен. Глаше АНОМАЛЬНО везет.

7. это как раз редкий пример немерисюшности, т.е. были размышления на счет опасности но оказались пшиком. Плюс там часть исходных были от Дамби у которого свои цели.

9 а кто сказал что любая книга должна быть сплошным экшеном? По ГП чего только не пишут...

5,16 - а где было четко заявлено что это канон?

13- притянуто за уши. Попытка убить детишек методом "Молли-Амбридж" это ничего плохого? А попытка проникновения в дом с темными артефактами?
Как то не тянет на белых и пушистых антогонистов, верно?

12. Ну собственно у Дамби есть свои планы и на мелочь пузатую он внимания не обращает до поры до времени. Т.е. умышленно против ГГ он планы не строит, просто пытается встроить ее в свой план не спрашивая ее желаний. Вот против Крауча младшего планы у него есть... Было бы странно если бы Дамби сосредоточился на ГГ которая весьма далека от его целей и планов...

11. Разумеется ГГ предпочла бы не пересекаться с Дамби, но у того планы на Крауча младшего и библиотеку. А за свое Глаша порвет глотку любому :))) Так что тут все логично.

14 - частично верно, НО! У нас тут Дамбигад... Т.е. большинство таких канонных событий завязаны не на случайность, а на умышленно организованные действия Дамби, многие из которых он планировал намного раньше, вот и приводит планы в жизнь с той или иной степенью гибкости.

18 а чем вам Гайдай то не понравился? Для тетки 40+ которая с детства эти комедии смотрела такие культурные отсылки норма.

8,15 ну да, ненависть к Рыжим из Завязочки так и прет. тут не поспоришь.

В целом большинство ваших претензий или просто от непонимания текста или притянуты за уши. Но примерно с четвертью можно и согласится, есть такие недостатки. Впрочем у других авторов такое тоже найдется в количестве...

hludens

Да, блестящая защита. Уели хейтоту так уели.
Вот воистину - когда нечего сказать, остаётся только блеять "а есть и хуже!"

Но не все же время! Любая возможная опасность оказывается пшиком. это и есть черта МС.

Мне очень нравится Гайдай, Гайдай - это святое. И тем больнее видеть, как автор вкорячивает отсылку на его творения, в своем убогом фике. Это вообще дешманский прием, спамить отсылками. особенно известными. Типа читатель увидит отсылку на любимое. порадуется, и значит фик хороший - нет, так оно не работает.
(Тем паче жених Зи уже этим занимался, еще и спецом сигналил. где у него на что отсылки. Ну блин, это не делает ужасный текст хорошим.)


И снова это не работает. потому что неубедительно. Что, у Дамблдора, великого ученого, мощной величины в волшебном мире. больше нет цели. кроме как упопятить из библиотечки Крауча словарь рун, изданный при Гитлере? И если уж Дамблдор такой опасный и ужасный. такой влиятельный, может не лезть с ним воевать. и добром книжки отдать?


Большинство канонных событий произошло в результате определенных стечений обстоятельств, которые произошли сами по себе, а не по умыслу. И даже если Дамблдор что-то запланировал, значит должен уметь и изменить план, а не с упорством бобра продолжать творить то что ранее хотел устроить.

А что до аргумента, что есть фики хуже - он не работает. Это сравнение уместно когда фик неоднозначен, когда есть минусы и плюсы, когда можно поспорить о годности - и тогда можно сравнить. А когда речь идет о заведомо убогом контенте, то сравнивать их, это как размышлять что хуже, говно или понос.

Я видел тонны плохих фиков, и от того что плохи одни. это не значит. что другие хороши. Глаша Крауч не извиняет Хиви Власовну, а Миринда не отменят Агнешки. Медуза не станет менее мерзкой, от того что есть унылая Коротышка и вероломная Нормальная Жопа. Пахом и Дерьмовольф не становятся лучше, когда я знаю что есть Манок и Ведроголовый.

Тощий Бетон_вторая итерация
Пункты на счет стиля чистая вкусовщина. Какому то заднеприводному эстету может смотреть больно, а кому и нормально.
С моей точки зрения-сойдет. Я на языковые изыски внимания не обращаю, мне сюжет интересен. Откровенных ляпов нет, так что нормально, читать можно.

кукурузник
Так я и согласился что мерисьюшность присутствует. Но как раз этот случай-пример неМериСьюшности. Не все что подумала девонька оказалось правдой. Это нормально.
Было еще парочка случаев внезапных проблем (например Люпин под трибуной) о которых она не подумала заранее, т.е. тоже неМС, но из за большой любви автора к героине эти проблемы легко решились.

я вас не пойму, другим цитировать можно, а Завязке нельзя? А кто это постановил? ОсобоУкуренныйКомитет по правомерности эксплуатации культурного наследия СССР?

И снова вы демонстрируете непонимание текста. Не словарь рун, а уникальные результаты исследований. Инструкции к тем артефактом которые у Дамби лежат мертвым грузом. И попросить он не может, поскольку объяснить откуда о них знает -неудобно...

Собственно Дамби занял должность которая до этого была у Крауча. Так что уровень его влиятельности величина примерно одного порядка. Крауч имеет огромное влияние в министерстве. У Дамби куча должников.
Устраивать войну? А нахрена? Тут еще вопрос от кого кому больше достанется, Крауч то может не только связи поднять... А вот тихонько подставить, так чтоб следов небыло - это другое дело...

Вопрос спорный и дискуссионный. ГП в каноне парень туповатый и не наблюдательный, он подстав в принципе не заметит.
Впрочем совсем уж топорное исполнение на первом курсе он заметил и с друзьями обсудил- мол Дамби специально устроил нам приключения для проверки...

Что же касается планов Дамби... Ну придумал дедушка красивый вариант, подготовился к нему, артефакты нужные добыл, чары подобрал, людей прикормил, сплетни нужные пустил, так что теперь, из за Глашки все отменять???
Да с хрена ли???
Дамби тут подводит то что он считает что о его планах никто кроме него не знает, а все разумные способы отыскать следы его бороды в этих планах он прикрыл. На попаданца который влет видит все коварные подставы, поскольку о них уже читал/смотрел, он как то не рассчитывает...

Так что нормально у него все с гибкостью планов, приличный запас прочности имеют...
Просто попаданец это тот еще чит.

Вот так спрашиваешь у копрофага, пошто он говно жрёт, втайне надеясь, что он что-то умное про содержание питательных веществ и легкоусвояемость скажет, а он в ответ только "омномном, это сладкие хлеб, а а в деревнях и хуже бывает!"

Позорище)

hludens
Забавно, что вы обвиняете людей в том, что они не конкретизируют свой негатив в адрес текста, когда есть целый поглавный разбор этого фика)

Jane W.
Вы ещё пошлите его всю ветку с начала читать))