Эффект птеродактиля (джен)

FatCat
Я напомню, что было написано в начале фанфика:
"Внимание! В этом фанфике нет белых и пушистых героев. Они все действуют в собственных интересах. При этом могут ошибаться, ссориться, мириться и даже совершать нелогичные и не самые красивые поступки. Вас предупредили."
Девочка действует по принципам "На войне - как на войне" и "С волками жить - по-волчьи выть". А Вы можете в ее ситуации предложить другие способы остаться при своих? Тем более, что ее противники не раздумывая применяют перечисленные Вами способы.

Что-то на меня все накинулись доказывать, что МакГонагал - полная мразь, все Уизли - подонки, Дамблдор - полное дерьмо. Я не отрицаю, что у них были плохие черты. НО. Вы можете назвать мне хоть одного человека, которого можно было бы ОБЪЕКТИВНО по всем его характеристикам назвать абсолютно плохим человеком? А если их толпа? Ни одного просвета?
Серьезно? Если вы согласны со всеми опианными автором качествами Дамблдора, Макгонагал, Уизли, Ордена Феникса, Гарри Поттера, возникает вопрос: а нахрена вы читали сам оригинал, если все подонки там побеждают и выигрывают?
Повторюсь, ни один персонаж в каноне не настолько однобок, как в этом фанфике. Долохов здесь зая и его оправдают, потому что помог детям один раз. А сколько детей магглов он убил? Скольких убили Малфой, Снейп?
Мне здесь не нравится еще и то, что все догадки гг, даже самые нелепые, попадают в точку. В жизни такого быть не может, все ошибаются. Все положительные персонажи заглядывают к ней в рот, хотя мы спорим даже с друзьями, а всем отрицательным срывает крышу от ненависти к ней. Если раньше было понятно, что это попаданка, то после третьего курса она даже самоопределяется как Гермиона и что ее родитель - Крауч. Ни мысли про мать, ни мысли и воспоминания о прошлой жизни, хотя она прожила там раз в пять больше.
Про антагонистов. Героя возвышает интересный, адекватный, сильный противник. Что мы видим здесь? Даже Гриндевальд (обратите внимания те, кто орет здесь про канон-не канон) слабее и неадекватнее Филча в оригинале. А это волшебник, поставивший на колени Европу. Если применять то, что тебя судят по врагу, то автору надо задуматься, в каком свете она выставляет свою гг. С таким же успехом можно ворваться в детсад и издеваться над детьми. А с какой жестокостью мс расправляется с врагами!
В общем, начало было неплохое, но потом началась такая деградация, мама не горюй. Лучше бы фик был коротким, но продуманным.

Добавлено 07.02.2016 - 23:16:
FatCat
Спасибо, а то я уже начала сомневаться в собственной адекватности, потонув в море хвалебных речей. Видимо, те, кто видит ляпы, не дочитали до сороковой главы и бросили это дело.

Подставлять врагов - хорошо.

Сидя в кресле рассуждать о комсомоле (которого уже нет) можно долго и правильно. А Вы бывали под пулями? Слышали рядом взрыв гранаты? Уверены, что Ваши штаны остались бы сухими? А ведь максимум, что Вам грозило - это боль и смерть.
Здесь показана совсем другая игра - когда из тебя могут сделать куклу, которая своих родных будет в жертву приносить... с радостью. Готовы прощать и рисковать? Готовы к многократным изнасилованиям души и тела?

Присоединяюсь

После секса случаются дети. Этому нет объяснений - просто поверьте в это.

Выпейте успокоительное, пожалуйста))))))

kiesza
За мои сорок я много где побывал и чего повидал, смею заверить. Вторую Гражданскую 90-х, в частности прожил в самом что ни на есть активном возрасте. И хоронил и сам по краю ходил. Нечем тут тыкать.
Но скотом (в какого превращена ГГ в этом фике) не был даже с врагами.

А как насчет ВАС? Ответите?

Цитата сообщения FatCat 22.36
"...вы, действительно, восторгаетесь вот ЭТИМ кредо героини
- подставлять - хорошо,
- стучать - правильно,
- манипулирование - добродетель,
- унижать - нормально,
- бить в спину - естественно".

1. Сначала и до конца всем этим зело увлекался ДДД.
2. Врага надо бить его же оружием (мудрость предков).
3. Подставь другую щеку, но убедись, что бить будет некому (тоже кто-то умный изрек).
4. Канонную Гермиону не люблю, но 7 книг читала молча, не доставая Д.Р. указаниями, теперь читаю те фанфики, где сюжет мне симпатичен.

А как юн автор этого шедевра?

192192
FatCat
Как боженьки молвите.
Прям всё, что коробило обговариваете.


От себя ещё хочу добавить что первым, что выбесило лично меня -- это какая-то дикая сознательность детей, когда они были на 1-2 курсах. И местная гг, ведёт себя как активистка какая-то. Вспоминаю свои школьные года,ну и как-то вспоминается что лет в 10-13 активисты(как и стукачи кстати) вызывали бешеное отвращение.
Про стукачество. Поспрашивала у родителей про их советское детство(раз уж гг вся такая "советская девочка") -- за стукачество и поколотить могли.

ЭТО я понимаю. А вот то, что все, мною описанное, вы скромненько зачисляете в "не самые красивые поступки" - не могу. Всегда и везде это называлось подлостью, лицемерием и беспринципностью. И об ЭТОМ автор отчего-то не предупредил.

Во-первых, не девочка, а взрослая женщина, приехавшая в детский сад (как было замечено выше) держать шишку над детьми.
Во-вторых, как говорено не раз - советовать автору? Да боги упасите. Сама, сама, все сама. Не получается? Так я и не доктор. Могу лишь показать, где криво сшито и болит.
Ну, а в-третьих, это кого же успели подставить Рон, Чарли, Билли Уизли, Хагрид? Кого предавали? На кого стучали? Что лично ГК сделала Трелони? Что ЕЙ до Люпина и Поттера - если уж имела намерение устраивать свое личное домохозяйкино счастье?
Кто вообще из ее противников - глупых и жопоруких - успешно применил в отношении ее подобные методы? Или хоть в отношении кого эти методы применялись?
Враг - это удобно, особенно, когда он назначен изначально тобой, и сам об этом не подозревает.
ПС. Кстати, вспомнилось насчет Билла Уизли.
Уже сам способ его поимки - смехотворен. Чтобы взломщик проклятий(заметим, ГОБЛИНАМИ признанный достаточно квалифицированным для работы) ВО ВРЕМЯ РАБОТЫ попался мелким паразитам, не сумев выявить их гнезда поблизости - бред полнейший.
Это, к примеру, как если бы ниндзя (изначально предназначенный для беспалевных проникновений на территорию врага) вдруг полез напролом через заросли кустов с сорочьими гнездовьями, переполошив всю округу.

И, далее, не сумев отбиться (что смогли даже канонные второкурсники), не озаботился даже порталом на предмет экстренной эвакуации. Поместье - не Хог, чтобы постоянно держать антиаппарационный щит.
И потом - ладно, поймали, ладно, убили. Бывает. Но заявлять, что "по старым временам, всю вашу семейку имеют право вырезать" - лажа из лаж. БУ взял ЗАКАЗ на взлом, то есть, действовал, как НАЕМНИК. Семьям наемников НЕ мстили никогда - просто не было бы понято теми же наемниками. Так что Крауч либо должен был объявлять вендетту - а за что? Смертей с его стороны не было - либо заткнуться в тряпочку.
И Финниган, как ирландец (а "гэллоуглас" - наемник - слово ирландское) - просто не мог этого не знать.

Во-первых, Вы сгущаете краски. Подлость, беспринципность, лицемерие... Где Вы все это нашли? Военная хитрость - это да. Все перечисленные Вами лица члены команды Дамблдора, а, значит, враги.
А насчет последнего Вашего замечания, Вы забываете, что кое-где до сих пор действует принцип кровной мести, и вырезать действительно могут всю семью, не ограничиваясь конкретным виновником, она не случайно называется КРОВНОЙ, уничтожаются носители КРОВИ виновника.

Добавлено 08.02.2016 - 08:28:
И насчет Билла. Вот он ни разу не ниндзя, Вы опять передергиваете, гоблины готовили его совсем не для этого. Он скорее медвежатник. Так что то, что он попался на неожиданном препятствии, ничуть не удивительно. Кстати, те же пикси вполне благополучно отняли палочку у Локхарта, а то что их победили первокурсники - обращайтесь к тете Ро, она еще и не то понаписала. И откуда Вы знаете, как функционировала защита дома Краучей? Если из Малфой-мэнора смог аппарировать только домовик, то я не вижу причин, что и у Крауча не могло быть чего-то подобного.
И маленький тест. Вот, допустим, Вы учитесь в Хоге, и Вам стало известно, что Уизли хотят покрасить кошку Филча в зеленый цвет. А допустим, Вам стало известно, что они затеяли другую шалость, которая с большой долей вероятности приведет к её гибели. Сами Вы предотвратить это не можете, надо сообщать взрослым. Вот определите, пожалуйста, где проходит вот та самая грань стукачества и просто милосердия. Вы знаете, что автомобилисты в Германии с удовольствием стучат на водителей, нарушающих правила? Вы знаете, что в нашем уголовном кодексе есть статья за недоносительство о совершенных или даже готовящихся преступлениях? Не всех, конечно, но не в этом суть.
Если попаданка не стала бы ничего делать, ее протащили бы по всем буеракам канона, начиная с тролля, и кончая замужеством за Уизли. Зачарованную метлу она уже получила

ambrozia
Ну я ж у мамы спрашивала, она у меня добрая)

Адски плюсую ко всем пунктам, что вы выше изложили.

Вы, я смотрю, не поняли вопроса. Приведены две крайности, с которыми разобраться довольно легко. Но дело в том, что в жизни существует масса промежуточных оттенков. И вопрос в том, когда надо идти "стучать", а когда сидеть и помалкивать в тряпочку. Когда количество переходит в качество? Когда шалость переходит в административное правонарушение, а когда в уголовное преступление. Короче, когда куча становится кучей.
С Минервой, согласен, перебор. Оправдание только одно: любой член команды Дамблдора - враг.
Близнецы, конечно, никого не убили. Но вот лично мне хотелось бы, чтобы их шутки меня не задевали. Во избежание... Убить можно и морально.

Близнецы втолкнули Гермиону к Пушку. При этом им не было известно, сообразит ли она запеть. И вряд ли бы цербер позволил первокурснице погладить себя по головам... Итого - вполне убийство.

А ещё сейчас понимаю что я та ещё терпила, столько вещей меня выводило из себя, а я продолжала надеется на то, что не всё так плохо(

- гг активистка
- картонные дети
- идиотская правильность детей (в 11-16 лет-то!)
- очень вовремя подкинутые плюшки
- снейп терпила
- самоуправство гг
- нелогичность гг (гп мы не любим, он мутный противный бяка, опасен для нас, но любимой мэгги мы его мысленно сосватаем (до той ссоры))
- снейпа ЯВНО пропихивали в женишки чуть ли не 3-4 курса, всё время подслушивает интересненькие разговоры, интересуется кое-какими аспектами жизни гг, что уже как бы намекает (толсто)
- бактериалогическое оружие. Нет, сама идея норм могла бы быть, но.. НО! Здесь гг выдумала её на пустом месте! Какие-то аргументы она приводила, но всё это было настолько неожиданно да и аргументы некоторые были такими надуманными, что я после прочтения на минут десять зависла и моя единственная мысль была: "Что это сейчас было?!"
- помолвка с преподом. Без комментариев -- просто вспомните что это за страна и какие там порядки и слова про то, что это волшебники, застрявшие в средневековье бла-бла-бла не прокатят. Возьмём канон -- ну-ка найдите мне пруф что там разрешены неуставные отношения и что можно наплевать на профессиональную этику. Это школа, ау!
- вдруг ни с того ни с сего Френсис Дрейк!
- поведение "злодеев". Особенно думающие лишь в одну сторону Уизли и непроходимо тупой директор.
- бесхребетные краучи
- ускорение сюжета (эпические события запихнуть в пару абзацев)
- аристократофилия (кто-то очень метко придумал это название, жаль не помню кто)
- было интересное объяснение поступков героев в каноне подробностями их жизни, о которых мы не знали. Но автор к главе 20 вообще забил на это.
- наследие атлантов было бы интересной идеей, если бы это не оказалось очередной внезапной плюшкой
- петтинг, поцелуи, ритуальное лишение девственности, секс без подробностей -- это всё ещё джен?
- ну и полный финиш, о чём я подумала и решила -- не, это слишком бредово даже для этого фанфика, но это произошло парой абзацев позже. Беременность.
Серьёзно? Тут ещё какие-то люди утверждали что в 17 лет девушка достаточно сформировалась и она готова к родам итп. Да вы долбанулись. Рожать до того, как закончила школу? Вы себе такое представьте, плиз.
Они что, о контрацептивах не знают? У неё "муж" кто? Не мастер ли зелий, а?
А ну да, ещё свадьба учителя и ученицы. И его даже не попёрли из школы? М-Д-А.
И не надо говорить что они скрывали. "Северус я перееду к тебе жить", - "дадада, дорогая", -- это выглядело как большая мигающая стрелка "мы в близких отношениях, мы ведём себя как муж и жена, не надо на нас смотреть, мы скрываем это".

Накопилось что-то.

Оттенки распознаются не только и не столько обстоятельствами, сколько личностью распознающего. У всех разные моральные пороги. И если для кого-то вполне допустимо, что кошка лишится уха, мелочь, косметический дефект, то для другого будет уже неприемлемо, если ей просто собираются привязать к хвосту консервную банку. А че, физического вреда не причинено.
Ну, насчет близнецов Вы сами все сказали. А вспомните, что были еще и Мародеры с их шуточками.

Добавлено 08.02.2016 - 10:17:
Если бы Ро не убила Фреда, о чем она после писала, что сожалеет об этом, то именно семейка Уизли получила бы все фанты. Красавица Флёр - Уизли, умница Герми - Уизли, спортсменка Анджелина - Уизли, Гарри - опять-таки Уизли. Так что она только попыталась хоть как-то смягчить впечатление от такого рыжего безобразия.

Какие размышления?)) Дамбдор у автора - тупое картонное зло, а в конце так вообще полутруп. Ему в этом фике размышлять не положено)

И еще. В героях поттерианы многие люди находят что-то свое. С ними учились и заучка-зубрила, и беспробудный троечник, интересующийся только футболом, а вот у меня в классе был похожий гиперактивный шутник, от которого все плакали. Физическое воздействие исключалось, у него был старший брат, "стучать" взрослым - а там реакция, как у Дамби: "Но ведь ничего же не случилось?"
Вот как-то так.

А мне вот не понятно как можно быть фанатом произведения, которое, по словам автора "птеродактиля" и ее обажателей, так отвратительно написано и паршиво проработано. Сиськимасиськи макают мордой в гразъ маму Ро: и то не так, и это не этак в ее детских книгах...