Эффект птеродактиля (джен)

kiesza
За мои сорок я много где побывал и чего повидал, смею заверить. Вторую Гражданскую 90-х, в частности прожил в самом что ни на есть активном возрасте. И хоронил и сам по краю ходил. Нечем тут тыкать.
Но скотом (в какого превращена ГГ в этом фике) не был даже с врагами.

А как насчет ВАС? Ответите?

Цитата сообщения FatCat 22.36
"...вы, действительно, восторгаетесь вот ЭТИМ кредо героини
- подставлять - хорошо,
- стучать - правильно,
- манипулирование - добродетель,
- унижать - нормально,
- бить в спину - естественно".

1. Сначала и до конца всем этим зело увлекался ДДД.
2. Врага надо бить его же оружием (мудрость предков).
3. Подставь другую щеку, но убедись, что бить будет некому (тоже кто-то умный изрек).
4. Канонную Гермиону не люблю, но 7 книг читала молча, не доставая Д.Р. указаниями, теперь читаю те фанфики, где сюжет мне симпатичен.

А как юн автор этого шедевра?

192192
FatCat
Как боженьки молвите.
Прям всё, что коробило обговариваете.


От себя ещё хочу добавить что первым, что выбесило лично меня -- это какая-то дикая сознательность детей, когда они были на 1-2 курсах. И местная гг, ведёт себя как активистка какая-то. Вспоминаю свои школьные года,ну и как-то вспоминается что лет в 10-13 активисты(как и стукачи кстати) вызывали бешеное отвращение.
Про стукачество. Поспрашивала у родителей про их советское детство(раз уж гг вся такая "советская девочка") -- за стукачество и поколотить могли.

ЭТО я понимаю. А вот то, что все, мною описанное, вы скромненько зачисляете в "не самые красивые поступки" - не могу. Всегда и везде это называлось подлостью, лицемерием и беспринципностью. И об ЭТОМ автор отчего-то не предупредил.

Во-первых, не девочка, а взрослая женщина, приехавшая в детский сад (как было замечено выше) держать шишку над детьми.
Во-вторых, как говорено не раз - советовать автору? Да боги упасите. Сама, сама, все сама. Не получается? Так я и не доктор. Могу лишь показать, где криво сшито и болит.
Ну, а в-третьих, это кого же успели подставить Рон, Чарли, Билли Уизли, Хагрид? Кого предавали? На кого стучали? Что лично ГК сделала Трелони? Что ЕЙ до Люпина и Поттера - если уж имела намерение устраивать свое личное домохозяйкино счастье?
Кто вообще из ее противников - глупых и жопоруких - успешно применил в отношении ее подобные методы? Или хоть в отношении кого эти методы применялись?
Враг - это удобно, особенно, когда он назначен изначально тобой, и сам об этом не подозревает.
ПС. Кстати, вспомнилось насчет Билла Уизли.
Уже сам способ его поимки - смехотворен. Чтобы взломщик проклятий(заметим, ГОБЛИНАМИ признанный достаточно квалифицированным для работы) ВО ВРЕМЯ РАБОТЫ попался мелким паразитам, не сумев выявить их гнезда поблизости - бред полнейший.
Это, к примеру, как если бы ниндзя (изначально предназначенный для беспалевных проникновений на территорию врага) вдруг полез напролом через заросли кустов с сорочьими гнездовьями, переполошив всю округу.

И, далее, не сумев отбиться (что смогли даже канонные второкурсники), не озаботился даже порталом на предмет экстренной эвакуации. Поместье - не Хог, чтобы постоянно держать антиаппарационный щит.
И потом - ладно, поймали, ладно, убили. Бывает. Но заявлять, что "по старым временам, всю вашу семейку имеют право вырезать" - лажа из лаж. БУ взял ЗАКАЗ на взлом, то есть, действовал, как НАЕМНИК. Семьям наемников НЕ мстили никогда - просто не было бы понято теми же наемниками. Так что Крауч либо должен был объявлять вендетту - а за что? Смертей с его стороны не было - либо заткнуться в тряпочку.
И Финниган, как ирландец (а "гэллоуглас" - наемник - слово ирландское) - просто не мог этого не знать.

Во-первых, Вы сгущаете краски. Подлость, беспринципность, лицемерие... Где Вы все это нашли? Военная хитрость - это да. Все перечисленные Вами лица члены команды Дамблдора, а, значит, враги.
А насчет последнего Вашего замечания, Вы забываете, что кое-где до сих пор действует принцип кровной мести, и вырезать действительно могут всю семью, не ограничиваясь конкретным виновником, она не случайно называется КРОВНОЙ, уничтожаются носители КРОВИ виновника.

Добавлено 08.02.2016 - 08:28:
И насчет Билла. Вот он ни разу не ниндзя, Вы опять передергиваете, гоблины готовили его совсем не для этого. Он скорее медвежатник. Так что то, что он попался на неожиданном препятствии, ничуть не удивительно. Кстати, те же пикси вполне благополучно отняли палочку у Локхарта, а то что их победили первокурсники - обращайтесь к тете Ро, она еще и не то понаписала. И откуда Вы знаете, как функционировала защита дома Краучей? Если из Малфой-мэнора смог аппарировать только домовик, то я не вижу причин, что и у Крауча не могло быть чего-то подобного.
И маленький тест. Вот, допустим, Вы учитесь в Хоге, и Вам стало известно, что Уизли хотят покрасить кошку Филча в зеленый цвет. А допустим, Вам стало известно, что они затеяли другую шалость, которая с большой долей вероятности приведет к её гибели. Сами Вы предотвратить это не можете, надо сообщать взрослым. Вот определите, пожалуйста, где проходит вот та самая грань стукачества и просто милосердия. Вы знаете, что автомобилисты в Германии с удовольствием стучат на водителей, нарушающих правила? Вы знаете, что в нашем уголовном кодексе есть статья за недоносительство о совершенных или даже готовящихся преступлениях? Не всех, конечно, но не в этом суть.
Если попаданка не стала бы ничего делать, ее протащили бы по всем буеракам канона, начиная с тролля, и кончая замужеством за Уизли. Зачарованную метлу она уже получила

ambrozia
Ну я ж у мамы спрашивала, она у меня добрая)

Адски плюсую ко всем пунктам, что вы выше изложили.

Вы, я смотрю, не поняли вопроса. Приведены две крайности, с которыми разобраться довольно легко. Но дело в том, что в жизни существует масса промежуточных оттенков. И вопрос в том, когда надо идти "стучать", а когда сидеть и помалкивать в тряпочку. Когда количество переходит в качество? Когда шалость переходит в административное правонарушение, а когда в уголовное преступление. Короче, когда куча становится кучей.
С Минервой, согласен, перебор. Оправдание только одно: любой член команды Дамблдора - враг.
Близнецы, конечно, никого не убили. Но вот лично мне хотелось бы, чтобы их шутки меня не задевали. Во избежание... Убить можно и морально.

Близнецы втолкнули Гермиону к Пушку. При этом им не было известно, сообразит ли она запеть. И вряд ли бы цербер позволил первокурснице погладить себя по головам... Итого - вполне убийство.

А ещё сейчас понимаю что я та ещё терпила, столько вещей меня выводило из себя, а я продолжала надеется на то, что не всё так плохо(

- гг активистка
- картонные дети
- идиотская правильность детей (в 11-16 лет-то!)
- очень вовремя подкинутые плюшки
- снейп терпила
- самоуправство гг
- нелогичность гг (гп мы не любим, он мутный противный бяка, опасен для нас, но любимой мэгги мы его мысленно сосватаем (до той ссоры))
- снейпа ЯВНО пропихивали в женишки чуть ли не 3-4 курса, всё время подслушивает интересненькие разговоры, интересуется кое-какими аспектами жизни гг, что уже как бы намекает (толсто)
- бактериалогическое оружие. Нет, сама идея норм могла бы быть, но.. НО! Здесь гг выдумала её на пустом месте! Какие-то аргументы она приводила, но всё это было настолько неожиданно да и аргументы некоторые были такими надуманными, что я после прочтения на минут десять зависла и моя единственная мысль была: "Что это сейчас было?!"
- помолвка с преподом. Без комментариев -- просто вспомните что это за страна и какие там порядки и слова про то, что это волшебники, застрявшие в средневековье бла-бла-бла не прокатят. Возьмём канон -- ну-ка найдите мне пруф что там разрешены неуставные отношения и что можно наплевать на профессиональную этику. Это школа, ау!
- вдруг ни с того ни с сего Френсис Дрейк!
- поведение "злодеев". Особенно думающие лишь в одну сторону Уизли и непроходимо тупой директор.
- бесхребетные краучи
- ускорение сюжета (эпические события запихнуть в пару абзацев)
- аристократофилия (кто-то очень метко придумал это название, жаль не помню кто)
- было интересное объяснение поступков героев в каноне подробностями их жизни, о которых мы не знали. Но автор к главе 20 вообще забил на это.
- наследие атлантов было бы интересной идеей, если бы это не оказалось очередной внезапной плюшкой
- петтинг, поцелуи, ритуальное лишение девственности, секс без подробностей -- это всё ещё джен?
- ну и полный финиш, о чём я подумала и решила -- не, это слишком бредово даже для этого фанфика, но это произошло парой абзацев позже. Беременность.
Серьёзно? Тут ещё какие-то люди утверждали что в 17 лет девушка достаточно сформировалась и она готова к родам итп. Да вы долбанулись. Рожать до того, как закончила школу? Вы себе такое представьте, плиз.
Они что, о контрацептивах не знают? У неё "муж" кто? Не мастер ли зелий, а?
А ну да, ещё свадьба учителя и ученицы. И его даже не попёрли из школы? М-Д-А.
И не надо говорить что они скрывали. "Северус я перееду к тебе жить", - "дадада, дорогая", -- это выглядело как большая мигающая стрелка "мы в близких отношениях, мы ведём себя как муж и жена, не надо на нас смотреть, мы скрываем это".

Накопилось что-то.

Оттенки распознаются не только и не столько обстоятельствами, сколько личностью распознающего. У всех разные моральные пороги. И если для кого-то вполне допустимо, что кошка лишится уха, мелочь, косметический дефект, то для другого будет уже неприемлемо, если ей просто собираются привязать к хвосту консервную банку. А че, физического вреда не причинено.
Ну, насчет близнецов Вы сами все сказали. А вспомните, что были еще и Мародеры с их шуточками.

Добавлено 08.02.2016 - 10:17:
Если бы Ро не убила Фреда, о чем она после писала, что сожалеет об этом, то именно семейка Уизли получила бы все фанты. Красавица Флёр - Уизли, умница Герми - Уизли, спортсменка Анджелина - Уизли, Гарри - опять-таки Уизли. Так что она только попыталась хоть как-то смягчить впечатление от такого рыжего безобразия.

Какие размышления?)) Дамбдор у автора - тупое картонное зло, а в конце так вообще полутруп. Ему в этом фике размышлять не положено)

И еще. В героях поттерианы многие люди находят что-то свое. С ними учились и заучка-зубрила, и беспробудный троечник, интересующийся только футболом, а вот у меня в классе был похожий гиперактивный шутник, от которого все плакали. Физическое воздействие исключалось, у него был старший брат, "стучать" взрослым - а там реакция, как у Дамби: "Но ведь ничего же не случилось?"
Вот как-то так.

А мне вот не понятно как можно быть фанатом произведения, которое, по словам автора "птеродактиля" и ее обажателей, так отвратительно написано и паршиво проработано. Сиськимасиськи макают мордой в гразъ маму Ро: и то не так, и это не этак в ее детских книгах...

Вы не одна! :)))))))

У меня и в мыслях не было переходить на личности, может быть, небрежность формулировок, извините.
Я не буду ненавидеть такого челоаека, пока он не сделает вреда лично мне и моим друзьям, но вот держаться подальше постараюсь.
А если Ро жестока к своим персонажам, почему этого нельзя фикрайтерам? Вон был фанфик, где Гарри-попаданец взрезал Дамблдору живот и намотал ему на шею кишки, потом отрезал голову. А тут, подумаешь, мелочи...

Кроме сознательности, меня поражало, что взрослой тетке ИНТЕРЕСНО общаться с 11летними. Постоянно. Оо

Да, кстати, показательно то, что никто так на здравый вопрос и не ответил: Чему учит-то этот опус?

Нет, я, в принципе, все понимаю, почему. Логично, что тот, кто г*вна въе*ал, добровольно говн**дом себя называть не станет и будет всем доказывать, что оно - изысканный трюфель. Надеюсь только, что это действительно так, а не взаправдашние восторги.

Помнится автор настаивал, что в данном фанфике учитываются РЕАЛИИ Британии.
Какие-то причудливые реалии вырисовываются....

Я тоже прочитал фанфик на дайри, комменты читал не все, много слишком и много не по делу.
Все упоминания про Германию и уголовный кодекс сделаны только для того, чтобы показать, что есть разные мнения насчет "стукачества", как у государства в целом, так и отдельных граждан. Да, в детском коллективе выстраивается своя иерархия, зачастую совсем не такая, какую хотели бы видеть взрослые, и в этих случаях обращение к взрослым таким коллективом всегда осуждается. А если нет друго способа предотвратить опасную шалость? Наказать обидчика? Вот что ребенку делать?