Common Sense Syndrome (гет)

Altra Realta
Я поняла)) Просто, как всегда ушла в пространные рассуждения и психологию (у меня бывает) )

Испытываю трепет по поводу того, что добираюсь раньше остальных )
Удивительный текст. Очень изящный, вместе с тем спокойный и рассудительный. С надрывом там, где следует. Логика прослеживается во всем - это самое вкусное и здоровское, то, что всегда будет "в моде" фанфикшена. Очень мало фанфикшена, где каждый поступок персонажа не нужно объяснять автору - все понятно и так, канвой сюжета.
Герои вхарактерные - обалдеть. Снейп потрясающий. Боже, мне понравятся холодные руки и тощие икры!
И еще раз о стиле: боже, я как Роулинг читаю ) Спасибо!

Cardinal_
Герои очень вхарактерные. И даже их реакции вхарактерно-непрофессиональные у обоих.

КатКо вообще, на мой взгляд и вкус, отличается тем, что у нее какое-то чудесной силы попадание в героя. От Снейпа балдею вовсе). Диалоги очень живые, отсюда, наверное, вхарактерность.
Я из другого фандома сама, но с этими ее фиками чувствую, что все - попала :)

Cardinal_

Захвалишь меня :D ты же знаешь, у меня проблемы с выражением эмоций) но мне очень приятно.

Если бы не готовность бет проверять и проверять в любое время дня и ночи... Так что, это тебе и Даше спасибо))

Cardinal_
KaтKo не "порет отсебятину" - знаете, как в ГП любят: няшка-Драко, великий шпион Снейп, гениальная Гермиона, Дамбигад (или же Дамбитуп - тут зависит от уровня самого фикрайтера...) и не повторяет фанонные поведенческие штампы. Это редкость. Она "не фапает" на персонажей - в итоге читатель имеет право сам выбрать, какого персонажа казнить, а какого миловать. Автор, который весь текст тычет героем читателю в харю, уверяя того, какой герой хороший и плохой - масдай. Это не автор. Автор, который в конце хватает сову и натягивает ее на глобус хэппи-энда с таким усердием, что Гринпис мрет на месте, и натянутой сове пихает в клюв плюшки, как в том мультике Джафар несчастному Яго ... и т.д.
Есть авторы, которых приятно и интересно читать вне зависимости от канонных симпатий или антипатий к героям. Так, например, я не люблю Малфоев, но я обожаю фики с ними у Бешеного Воробья, WIntertime и Natty_M, или я люблю Блэка, но увы - я могу его съесть только у Incognito12 и Argentum Anima.
Я не поклонница Снейпа и уж тем более не поклонница пейринга, но когда принципиальный не-поклонник увлекается текстом - это о многом говорит.
*что-то я сегодня косноязычна после 5 часов английского, вот так выражаюсь... выражаюсь*

Cardinal_ Altra Realta



Когда-то в 14 лет я начала писать сказку, а потом на пять лет забросила ее. Открыв этот старый завалявшийся файл спустя такой промежуток времени, я была убита) Убита диалогами своих героев. Что-то настолько несуразное и глупое, будто вместо нескольких персонажей говорит только один - гибридный. Еще же давала кому-то читать это... в школе. Мало мне было гнобления :D
В общем, ошибку с диалогами я тогда осознала)) Рада, что чему-то научилась и смогла исправить. Буду работать над другими аспектами творческой деятельности. Еще многому предстоит научиться. Благо, есть у кого ;)

Я сейчас ловлю себя на том, что понимаю каждое Ваше слово :D Ох уж это тяжелая юность в фандомах :D

На самом деле, мне кажется, приверженность штампам - это чисто возрастная особенность. Ну в моем фандоме это так. Плохо представляю взрослого адекватного человека с няшкой-Драко :) Хотя перлы вашего фандома скачут по интернету аки роулинговские прыгающие луковицы :)
Хотя, конечно, у людей может напрочь отсутствовать чувство вкуса, уместности и понимания, что он делает что-то неправильно в любом возрасте, но мне всегда казалось, что ваш фандом отличается резкостью комментариев, напрочь отбивая у таких авторов желание писать).

Argentum Anima - моя бета в моем фандоме,я только что отправила ей сообщение ВК, о, эта коммунальная квартира фанфикшена)))). Очень сейчас было забавно и приятно :)))

Диалоги у тебя просто обалденные, и в твоем фандоме, ИМХО, твой стиль самый адекватный и приятный. Когда пишешь по книгам Роулинг, мне кажется, следовало бы соответствовать ее стилю: умеренный экшн, логика, спокойствие текста без пафоса и надрыва. Но это мой взгляд на этот фандом. Вряд ли я смогла прочесть psy не от тебя или еще что-то. У тебя даже "Туманный дом" вышел без пафоса и бешеного надрыва а-ля "вытянуть драму, потому что у меня это в шапке". Мне кажется, осталось только шлифовать, учиться особо и нечему, у тебя все есть.

Катko
Диалоги писать несложно, если брать персонажей с реальных людей :)) Да и вообще - если тащить с реала, то все несложно :))
Как я всегда говорю: посмотрите на текст и отрежьте: описания внешности, шмотья, походы по магазинам и все разговоры, если хоть что-то из этого не показывает _характер и привычки_ персонажа: значит, это лишнее :)))



Хех, да если бы у них это отбивало!
Впрочем, все легко объяснимо: фандом большой. А штамповка и предсказуемость гарантируют читетелю/зрителю страдашки, превозмогание и хэппи-энд. Просто в ГП за счет его размера это сильнее ощущается, только и всего.

Argentum Anima - очень аккуратный автор, она бережно относится к героям и старается рассмотреть их сама и показать читателю так, как видит она, а не так, как читатель их видит.

Altra Realta

Так мне это больше всего и нравится у других. Я когда-то тоже подметила, что интерес он не тогда, когда герои выкрашены автором в конкретные цвета. Интерес - он читательский, субьективный. Автору может и не нравится герой (меня ужасно воротило, например, от высказываний Малфоя в "Туманном Доме"), но ведь читателю он может показаться привлекательным. Сложно не приукрасить и не отнять у героя, а изобразить как есть. Кому понравится - пусть забирает, кому нет - может смело ругать. Я с вами полностью солидарна, читатель сам вправе выбирать предпочтения.

Научите меня :D Я могу только восхищаться. КатКо моя бета сейчас, и только через нее у меня что-то получается вменяемое. А так мой текст -это все, что Вы сейчас перечислили :D Восхищаюсь такими людьми, мне кажется, вы обладаете магической силой чувствовать текст нутром :)



На самом деле все очень грустно, учитывая, что у вас в фандоме есть огромный пласт персонажей, которые Роулинг не показаны вовсе, и значит, любой ООС их вполне может оказаться каноном. В моем фандоме героев немного: их всего два :D Но они, впрочем, RPS, поэтому у нас нет и проблем с вхарактерностью и каноном.



Я знаю Кристину по фанфикшену моего фандома, по своим прошлым фанфикам, и она правда мастер. Но читать ее здесь выше моих сил. Она ассоциируется у меня с моим любимым фанфикшеном, и я совсем не готова ревновать ее к ГП :)))
Впрочем, с КатКо у меня таких проблем нет, я приняла фандом как данность, более того - я вдруг от него без ума.

Катko
Роулинг, как выяснилось столько лет спустя, тоже оставила читателям самим выбирать. Снейп, Гарри, Малфои, Блэки, Дамблдор и другие - у всех читателей свои предпочтения, надо отдать ей должное, она к концу все же (пусть не всегда удачно) раскрасила персонажей :))
Мне как-то написали в рекомендации "каждый герой по-своему крут, каждый по-своему мерзок" - о, да! Я была невероятно счастлива :)))

Cardinal_

У нас тут много достойных, переходи скорее на нашу сторону! я тебя познакомлю)) ты зря сопротивляешься ;)
Altra Realta

Интересно) я не представляю знакомых мне людей, это просто берется... Наверное из подкорки. Увиденная реакция когда-то у кого-то. Или логическое эмоционирование героя с определенным характером на определенную ситуацию. Если можно подвести под какую-то логику эмоции. Это если задуматься. Когда пишу обычно не задумываюсь. Они разговаривают, действуют, а я просто записываю и подкидываю ситуации, в которых мне интересно посмотреть на их реакцию)

О нет, кроме тебя - никого не готова). В лице нас с тобой подружились два асче неродственных фандома, так что пусть оно так и остается :D

Cardinal_

Все у тебя получается) Фандомы настолько разные, что нет даже смысла сравнивать персонажей/главных действующих лиц.

Ахаха, не скажи. В разговоре как раз присутствует человек, который очень сильно (надо везде добавлять обоснованно и логично) может с этим поспорить. :D У нас с этим серьезно!)

:D Блин, у нас чтобы сказать, что автор масдай - надо пустить героя по кругу, и то - не всегда это считается плохим! Какая к чертям логика в моем фандоме, больше НЦ, больше порно без сюжета :))))

Altra Realta

Судя по обсуждениям в блоге, особенно всех радует возможность выбирать Гермиону :D

Я видела. Эта фраза тоже навсегда застряла в подкорке. Емко и правдиво. Лучшая похвала.

Cardinal_
А что у вас за фандом?
У нас-то тоже пускают, и еще как пускают, впрочем, авторов за это никто не линчует :)))
Самый лучший коммент, который я слышала по ГП: "У вас ООСная Астория!" (Астория - жена Драко Малфоя, названная Роулинг только в интервью, и в каноне показанная в виде статистки без слов на вокзале в эпилоге).
Но вообще брать таких бессловесных персонажей неинтересно. Читать про них, впрочем, тоже. Зачем, когда есть онлайн словарь имен и фамилий и личный опыт каждого автора?..

Катko
Гермионе достается, ага.
Но меня как-то дети не особо сильно беспокоят - гораздо интереснее, как перфекционистка начинала работать в Министерстве. ГАВНЭ-то никуда не делось - вот карьера ее гораздо привлекательнее, с учетом того, что надо думать, где что строить, да и соображать - ломать, реконструировать или просто расширять. А это не только книги - это живая практика.

Tokio Hotel - музыкальная группа,близнецы, слэш. В общем-то если сравнивать с вашим фандомом - это Уизлицест :D Ну и AU, когда авторам вообще лень в канон.

Ну вообще да. Впрочем, когда-то давненько я читала что-то по бессловесным. Вышел неплохой такой ориджинал в окружающем мире ГП :) Я слешер так-то, со слешем у вас тяжело для меня точно - я, умри, не вижу вообще ни одной слешерской пары в ГП) КатКо говорит про Дамблдора и Гриндевальда, но блин, опять же в том возрасте, когда их можно слешить, они тоже бессловесны у Роулинг :)
В любом случае у вас сложно, и большая радость, когда можно читать по канону. Я очень много слышала о Вашем "Кредите", и, наверное, однажды КатКо затащит меня в этот фандом с ногами, и я приду и к Вам :))

Altra Realta
Согласна с живой практикой и жизненным опытом. Такое лично мне будет сложно написать. Без знаний того, как, хотя бы примерно, работают организации приближенные к Министерству. Какие люди там крутятся. Какой профессиональный язык и какая всех ждет профессиональная деформация. Нда.. Поэтому я пока про детей и взрослых не очень привлекательных, но в чем-то харизматичных дядечек :D Хотя, все еще впереди ) Я верю, что можно всему научиться, если терпеливо год за годом прикладывать усилия и идти к своей цели. Cardinal_ не даст соврать)) Учеба в медицинском учит и не такому :D

Эм-м... у нас такое выкладывать нельзя :)
Канон, скорее, юст Дамблдора, потому что насчет Гриндельвальда совсем ничего неизвестно. Но они совершенно не бессловесны, вот они как раз нет, другое дело, что их в этом таймлайне надо по крупицам выкапывать :)
Я думаю, что Кредит - не самая удачная вещь для прихода в фандом, потому что по действующим лицам он практически полуоридж, а по событиям... ну... его интересно читать, когда знаешь фанонные штампы :) Потому что иначе все вот это мое судорожное копание и пинание этих самых штампов просто незаметно, равно как и обоснуи, которым аналогов, насколько я знаю, нет. В зависимости от того, какие герои и события вам нравятся, я могу что-нибудь порекомендовать канонное и аккуратно/качественно написанное.

Катko
Учеба в медицинском учит прыгать выше головы, если надо)).

Altra Realta
О, не-не-не, я сюда вообще никогда ничего не выложу, даже если бы было можно, ибо здесь все-таки почти все по ГП, и я боюсь ваш фандом :D У нас совсем другой стиль, другие тексты и другие сюжеты и штампы, мы никак ни на капельку не близко :))
Я люблю ГП, но в каноне разбираюсь не лучше уровня обычного пользователя). Мне никогда не хватит терпения). Поэтому ГП-фандом у меня лично вызывает безграничное восхищение, не представляю, как вы умудряетесь делать это, имея постоянно только семь книг в руках. Ничего в них не меняется, у нас-то постоянно что-то меняется: места пребывания, окружение и прочее, и прочее, но у вас...! Это обалдеть как надо иметь сил, терпения и любви.

Ауф, спасибо! Предложение очень увлекательное :)Я люблю снейджеры :) Мой кинк - разница в возрасте. Вканон. Лучше без рейтинга, какое-нибудь пре. Но мне бы хотелось вас - простите за жутко построенную фразу - потому что слышала много и только хорошее).

На самом деле приходить в фандом я не приду точно, ибо ну не мое, но почитать Ваш "Кредит", как первоклассный ориджинал - совсем вот всеми конечностями за.

Cardinal_
Эм, можно и меня, конечно, я не против :))) Просто предупреждаю, что текст может показаться в принципе странным, хотя все - абсолютно все - выводы там из канона :)))
А что не меняется в ГП - виноваты только авторы. Потому что, повторю, представляют не свое видение персонажей, а клепают "общепринятое общефандомное". До такой степени, что однажды меня уверяли, что Снейп - анимаг. Летучая мышь. Угу, на одну ладонь положил, другой прихлопнул :D

Снейджеры... Гет для меня - штука сложная (я его не читаю, вот если бы вы спросили слэш), но хвалят Чернокнижницу, к примеру.

Altra Realta

Ахахаха, я вербую сторонников в реале. Видите, Altra, я не шутила про общество любителей Кредита.
Cardinal_

Чего ты там гетные запрашиваешь?)) Кто-то у меня про слэш спрашивал (хитро щурится). Лучше ведущего редактора сайта тебе никто не посоветует.

Altra Realta
Нет, если есть хороший прям слеш, качественный - я за :) Это мое поле :D
Но там тоже бы - ням - разницу в возрасте.

Я подозреваю, что когда в фандом приходит не дотошный читатель канона, а такой, как я, то получается, что Снйп - анимаг :))) Жаль, что фанон не остается фаноном.

Добавлено 26.12.2015 - 01:20:
Катko
Я стесняюсь,может))

Аще я бы зачла ваши уизлицесты, кто, кроме меня, сечет в этом больше :D

Cardinal_
Уизлицесты не подскажу, но если хотите underage - прямая дорога к снарристам (tesey - с нее просто надо начинать читать снарри, прекрасная старая вещь "Лучше поздно", юмор и приключения - это Nikol Hatter и Ishtars, mi= - там и уизлицест есть) - это мои любимые авторы.

Добавлено 26.12.2015 - 01:39:
Катko
У Кредита самое забавное - его читают люди, пишущие в совершенно разных жарнах, за исключением тех, кто пишет гетного Блэка :D Слэшеры, дженовики, гетчики-нексты, аушники, дженералисты и рейтинговики... вот кто угодно! Но - не те, кто пишет гетного Блэка.

Altra Realta

Странно... Почему? Хотя я еще не читала пейринги с Блэком. Пока не сгенерировал мозг идею, с кем он может ужиться из известных канонных персонажей. Вы здесь посоветовали пару авторов, загляну к ним) стало интересно) может тоже попробую приготовить блюдо "пейринг с Блэком". Когда-нибудь потом. Возможно, когда молния шарахнет. Как с драмионой. На меньшее не соглашусь, поверьте, плодить фанонные штампы не буду. (можно добавить: "клянусь" и, в принципе, готова клятва адекватного фикрайтера. Плюс еще пару пунктов))

Катko
Потому что те, кто пишет блэкогет, пишут Блэка, созданного собственным (прекрасная опечатка чья-то была) хэндканоном. Ну понятно, да? Рука и... кхм. Длинношерстный орейстокрад, с куревом и бухлом, "бунтарь" (да какой Блэк, к хренам свинячьим, бунтарь? "Назло бабушке уши отморожу"? Уход из дома - нормальный совершенно для европейца поступок. Это мы воспринимаем ненормально, как, скажем, то, что Гарри работал по дому - ни фига, это ненормально то, что Дадли забаловали! Прямой текст, Дамблдор, 6 книга!).
У нас канонных персонажей-то - раз, два и кончились или по правилам сайта нельзя :D

Altra Realta
Хм, ценная информация. Не забывать про менталитет.
Ну, с помощью курева и бухла многие проблемы решаются в фанфиках))) это уже наш менталитет.
Люблю ваши замечания и рассуждения. Кое-что из них вынесла для осмысления Снейпа из Синдрома. Спасибо, что всегда так прямолинейны :D

Катko
Да, только забывают, что "Блэк с наслаждением затянулся сигаретой и отхлебнул огневиски" = "Вася с наслаждением потянулся в луже собственной блевотины, оглядывая незнакомый подъезд" :D
Про мировоззрение, особенности страны и времени никогда забывать нельзя. А касаемо ряда стран - еще и о социальном расслоении. Оно есть и у нас, только у фикрайтеров ума не хватает подумать, что любую учительницу средней школы хватит удар, если ее дочь приведет домой гопника, и тот наплюет на пол семки. Вот те же возмущения Петунии касаемо Снейпа - это примерно "да он же из квартала нелегалов, куда даже полиция заглядывать боится". А вот "Тобиас-алконавт" - штамп, клише "бьет жену = пьяница", хотя в книге на употребление Тобиасом ни намека нет, а подумать на предмет "а как это "у них" - линь-матушка не велит.

Altra Realta
С такими интересными и познавательными дискуссиями есть все шансы слепить что-то годное и не столь приправленное штампами) это бесценно. Не зря подняла планку для самой себя и еще перед выкладкой поинтересовалась вашим мнением)

Очень интересно. Снейп пристально следил весь год за Гермионой?..
Начинаю думать, что в этой ситуации больше умысла и замысла, чем стечения обстоятельств.

Altra Realta

Снейп следил за прессой) Точнее, она ему на глаза попадалась. С его нынешней паранойей это не удивительно.
А вообще, вы, конечно, правы насчет "умысла и замысла", но без стечения обстоятельств тоже не обошлось)
Спасибо!

Катko
Пресса не может "попадаться на глаза" - это радио или ящик можно услышать "случайно" :))) А уж искать информацию...
Да уж, у вас получается отменный Снейп - в плане его "шпионности", как оно и должно быть - доморощенный самоучка, выживший только благодаря тому, что его "руководители" в каноне особым умом тоже не блистали :)))

Altra Realta

Хм... тут с бетой рассуждаем, после вашего комментария. Прессы-то у них немного, и раз Снейп не светится и старается не пересекаться с волшебниками, то вариант "случайно попадаться на глаза" только один - выписывать прессу:D Наверное...

Я натолкнулась на несколько снейпосрачей до выкладки и решила следить за тем, чтобы не наступать на фанонные грабли. Стараюсь, по крайней мере. Всегда боюсь, но очень рада видеть ваши комментарии)) Прямолинейно и интересно

Ну так :))


О, Снейпосрачи - это как какашки по весне, на них главное - не наступить :D
Когда-то моя фандомная жизнь началась именно с форума ХН. Периодически я туда до сих пор заходу и ловлю лулзы с восприятия Снейпа.
Он офигенно интересный персонаж, но не фанонной прилизанностью, а именно что канонным образом. Черт, да таких персонажей в ГП раз, два и обчелся, а среди главных-то так тем более. Чем каноничней Снейп в фике, тем он (и фик тоже) интереснее.

Altra Realta

Даа, мне не понравился даже кинонный Снейп. Я вот не так его совсем воспринимаю, что внешне, что внутренне. Рикман как-то смягчил его. А так, мне кажется, в нем гораздо больше действительно отталкивающих привычек и поведенческих особенностей. Неоднозначный персонаж. Снейп, которого вижу я, с ухмылочкой говорит: "Надеюсь, ты не представляешь меня, печальным и отвергнутым миром героем, требующим спасения и сострадания. Потому что если это так, я с радостью тебя разочарую".

Вот ПРОСТО ДА!
На месте Снейпа лично мне было бы обидно, если бы меня любили не такой, как есть, а постоянно делали из меня сьюху :D

Altra Realta
Ура! Значит, попала, точнее, миновала "грабли") будем двигаться дальше. Там еще новый персонаж впереди (сокрушенно качаю головой). Такой проблемный...

Катko
Ой, авторский персонаж проблемным быть не может, а канонный - нет никого проблемнее Люпина, так его за ноги...

Altra Realta

Аххаха, я представила в красках)) где ждать Люпина, которому Altra раздает тумаков? В Кредите?)

Катko
Люпин будет превозмогать!
А если я буду такая же злая, как сегодня, то все будут превозмогать и страдать. А то вечно Снейп за всех отдувается.

Интересные отношения разворачиваются.
Конечно, в первую очередь играет роль то, что Гермиона открывает Снейпа заново, только вот что-то не всегда с положительной стороны. Это огромный плюсище. Чем больше мы узнаем людей, тем больше и няшности в них видим, и говна.
Отличная находка с "глухонемым племянником", искренне поаплодировала :))) А дальше магия, в которой я ровным счетом ничего не секу, поэтому смиренно жду "дальше" :)
Чего в Гермионе сейчас больше - чувства ответственности, любопытства или чего-то другого, интересно.

Altra Realta

Это точно! Я надеялась это показать) В Снейпе, по мне, так немало последнего. Экстримальная ситуация, и люди предстают друг перед другом без прикрас) и это еще половина беды, мне кажется) а что будет, когда самому придется самому на себя взглянуть без своих собственных оправданий! Надеюсь, мне удасться показать и этот момент.

Гермиона и рада разобраться, но она уже потихоньку теряет обьективность. А я оставляю эти размышления читателям) и вправду, чего в ней сейчас больше?)
Снейп, как всегда, в карман за подначками не лезет) идея с глухонемым племянником его (меня тоже удивило))
Магия тут чуть более логична, я стараюсь над этим работать. Не палочка-выручалочка, в выгодном ключе, а скорее дар или способность, которая не дает о себе забыть. И да, иногда приводит к неожиданным, на первый взгляд, последствиям.
Спасибо, что прочитали. Я, как всегда, ждала ваш комментарий)

Катko
У Снейпа по канону есть интересная особенность. Когда все совсем плохо, он бежит, роняя тапки, за помощью. Если бежать некуда, он не бежит, а покорно ловит лулзы. Интересно, как он себя поведет - мне кажется, он не слишком сильно изменился. Вопрос только в том, кого он сейчас посчитает "Дамблдором".
А Гермиона слишком неопытна, вот "обезьяна с гранатой" - это как раз про нее, причем с поправкой, что кидать гранату обезьяну научили, а думать о последствиях не очень (ну там просто некому было учить). Это я сейчас про ее родителей.

Altra Realta

Как вы попали, даже не представляете!!! Хотя, я в вас не сомневалась)) в точку и в яблочко) а я-то все понять не могла, почему Снейп дальше так поступит) оказывается, все продиктовано характером. И так здорово, что вы можете назвать вещи, о которых я только на уровне эмоций догадываюсь, своими именами)
И про Гермиону все верно. Я их (героев) только ощущаю и слежу за поступками) Я эмперик, которому посчастливилось встретить логика в вашем лице для обсуждения этой истории) я счастлив :D

Катko
Анализ - наше все *вздыхает* :))
Иногда сверх меры - я вот так "чувствовать" не умею, ни героев, ни людей. А уж Гермиона для меня вообще загадка - только каноном и могу ее "анализировать".

Храни тебя Господь и твой язык, Катko.
Я еще долго - все то время, что ты будешь терпеть мое присутствие - все время буду восхищаться:
а. Язык просто обалденный. Размеренный неторопливый - ауф, я писала это триста тысяч раз уже - но это так здорово. Это так вообще по-настоящему прям книжно, что не могу не могу не могу.
b. Я не знаю, кому ты продаешь душу ночами, но откуда такие сюжеты, такая вечная движуха, такое напряжение и абсолютная непредсказуемость текста - я не знаю. Это просто, блин, сидишь, и точно знаешь, что сейчас, блин, что-то будет. И если не сейчас, но будет точно, потому что везде плавают красные поплавки, блин, и ты точно знаешь, что, твою мать, оно всплывет снова в другом месте, и ты будешь чувствовать себя полным идиотом, что не догадался. Это так здорово, это просто охренеть как здорово, когда умеешь выписывать сюжет.
c. Хочу пищать с диалогов. Я помню, что ты говорила, что ты делаешь так, чтобы было понятно, кто говорит, не указывая на говорящего. И это так,совершенно по-деревенски разговаривает Огл из низин, сухо отвечает Снейп и напуганно - Гермиона. Это так здорово, это такое потрясающее умение, искусство текста. У меня никогда так не получится, и это блин просто фантастически читать такое.
d. Канонность. Катя, ты либо знаток канона,либо не знаю). Попасть так..

СУПЕР. Просто, блин, супер. Тонко, драматично.
Хочу сказать про Сахару! ЭТО БЫЛО ПРОСТО АХР. Потрясно.
И Снейп. Снейп восхитительно притягательный. Мужчина моей мечты. Второй :D
Ты супер! Спасибо за эмоции!

Altra Realta
Вот вроде разное восприятие, а представления о героях у нас с вами сходятся) Мне кажется, дело не только в каноне
И все вы умеете чувствовать) Ваши герои живы не только благодаря вашему фантастическому анализу. Я вот своих уравновесила немного логикой, хоть мне и сложновато, на первых порах

Катko
В каноне-в каноне :)
Меня "уравновешивает" жанр и только ;) Я свои сильные-слабые стороны знаю ;)

Cardinal_

Ты знаешь, чего это стоит: "Выкладываешь?" "Нет, я еще стотыщмиллионов раз переделаю, а потом дам тебе перепроверить, ок?" :D

Я учусь у мастера, который развешивает ружья, чтобы сюжет был интереснее. Хотела, правда, как всегда про любоф, потом вспомнила, что экшн и психологизм - мое всё)

Я думаю, у меня внутренний страх, что если я с этим налажаю, герою обидятся и больше не придут рассказывать свои истории. Тогда мне хана))
У меня только старательное следование канонности характера, не знаю, что было бы, полезь я в канонный таймлайн) ничего хорошего, наверное)
Ты меня и так в живую поддерживаешь, еще и здесь пишешь, даже не знаю, как благодарить и выразить признательность. кажется, простого "спасибо" будет недостаточно) Но все же, Спасибо))

Добавлено 10.01.2016 - 21:29:
Altra Realta
Мне кажется, здесь, на фанфиксе, огромная площадка, где лично я нашла столько интересных работ и людей, у которых есть чему научиться. Я вижу, вы тоже это делаете, я читала ваши недавние работы, которые хоть и были в виде эксперимента, очень удались)

Снейп как живой! Ну может только не такой разговорчивый.
Очень интересный и приятный в эмоциональном плане фик.

dss
Спасибо, что заглянули)))

Стараюсь не связывать героев и ни к чему не принуждать, вот они и творят, что им вздумается. Снейп очень не хочет разговаривать, особенно с Гермионой на данном этапе) он с трудом в историю ввязался, дайте ему время)

Спасибо, очень приятно получить такую оценку!)

Вот это правильные роли.
Более опытный жизненно, но необученный толком Снейп и соплюха с кучей бессистемных знаний и детскими страхами "не скажу маме, ЭТО само рассосется". Оба не умеют в причинно-следственные связи, оба, по сути, "образованные маги".
На фоне фандомной истерики с снейпосью и гермисью просто отдыхаешь.

Altra Realta
Спасибо)))
Пришлось дорасти до таких героев. Поначалу хотела слегка отредактировать девятую главу, но поняла, что как-то не идет. В итоге переписала целиком. Все-таки не зря решила не писать 'romance' в шапке на этом ресурсе. Из этого мои герои тоже вылезли, по крайней мере, не в формате этой истории. Остались, наверное, самые непопулярные жанры, но именно в таких обстоятельствах я могу представить пару СС/ГГ. Мне сначала очень понравилась идея написать про них, но представить их в рамках школы, даже добровольно после школы... Эээ, не вышло) только если насильно, только если вынудят обстоятельства. И то, довольно странные у них взаимоотношения получаются, далекие от романтических)
Ваши комментарии в блогах во многом помогли выстроить более реалистичный, может местами неприглядный, но живой образ Снейпа))

Катko
Зато это получается Снейп, а не Штирлиц, что от Снейпа далеко, и Грейнджер - партизанка, а не кадровый офицер. Разница офигенна.
Мне вон тоже пеняют - Блэк и Люпин идиоты. Так канон. Канон и мало того - прямой текст, прямые поступки, которые Гарри видит лично.
Как трактует автор поступки, уже второй вопрос, но от Снейпа не выкинуть Пророчество, от Гермионы - родителей.

Добавлено 02.02.2016 - 18:34:
А любить их надо - да, черненькими!..

Altra Realta
Да, так с ними гораздо интереснее. И сам не знаешь, как они поступят. От автора зависит только ситуация.
Гарри тоже со своей колокольни видит других героев, поэтому, наверное, остается место для авторской фантазии. В сьюшную сторону, правда. Но анализ - наше все)))

Катko
Но авторы-то не Гарри!
Который ваще странный - как он пялится в каноне на мужиков, а Дафну ту же пять лет не видел.

Altra Realta
Да, с Дафной интересно)) я так понимаю Гарри пялит на мужиков исключительно из-за женского восприятия мамы Ро?

Катko
Ну естественно - да. Но выглядит это странно :))

Altra Realta
Это к слову, о просторе насчет выбора ориентации героя?))

Катko
И к слову об этом тоже :))))
Снейп вот со своим Патронусом тоже воду мутит :)

Altra Realta
:D ахаха, точно, вспомнила))) Это связано с анимагической формой Джеймса Поттера?)

Катko
Если он ее видел. Но Патронус Лили он видеть вообще не мог никак.

Altra Realta
Простор-простор для фантазии авторов любого направления))

Altra Realta
Но разве обязательно видеть? Об этом ничего и не сказано.
Мне кажется, что любви было лостаточно

Anneee
Но Лили-то не 120 кг живого веса! :))))))

Что бесценно: Грейнджер не похожа на приевшуюся ТП, как в 99% снейджеров.
Не оставляет ощущение, что Снейп сильно мутит воду.

Altra Realta
Спасибо за Грейнджер) тоже не считаю ее ТП, которая с щелчка влюбляется черноокого шпиЙона :D да и про любовь тут пахнуть мало будет, только нездоровые отношения, только хардкор.
Снейп мутит, вы правильно еще после прошлой главы заметили, что ему бы прибежать к кому-нибудь самое время)

Катko
У меня такое впечатление, что ему или не к кому, или, что вернее, этот кто-то не выходит на связь :)) Или Снейп сам не может этого по какой-то причине сделать :)

Altra Realta
В жизни бы не пошел и не связался, но больше не к кому :D

Катko
Хм. Интересно. Начинаю подозревать :)) Ну, конечно, если это не уползание или неизвестная судьбина чья-то :)))

Altra Realta
Тут не догадаться. Наглый персонаж влез без авторского спроса... Переживаю, но надеюсь вам понравится или хотя бы заинтересует)

Катko
Я думаю, персонаж не указан в шапке.
Неужто Скитер?

Altra Realta
* вздыхает тяжело * персонаж авторский. В шапку не влез. Вот и отыгрывается. А мне разгребай (

Катko
Авторский - это очень здорово и интересно :)
А в шапке ему делать и нечего :))

Altra Realta
Н-да) я тоже так подумала. Теперь приходится платить ХD событие бы надо поставить, но это все равно, что написать "убийца - дворецкий", как вы заметили в Кредите) я, правда, никого убивать не собираюсь

Катko
У меня предупреждение было :)

Altra Realta
Оно у вас нагнетает обстановку) У меня сломает одно маленькое ружьишко, которое я планирую криво прибить (мастер интриги ХD)

Катko
Да ладно, у меня уже столько трупов, лол. Я бы сказала, что у меня все фикло усеяно покойниками.

Altra Realta
Как поле цветами :D и ружей еще столько же

Катko
Пока количество ружей все-таки превышает количество трупов :)))

Altra Realta
Я автор пацифист) пока только срываю персонажам кукушку. Квалификацию еще не повышала :D

Катko
Я боюсь, что сорванная кукушка у меня совсем стремно получится (еще печальнее, чем дети :))))

Altra Realta
Кто во что горазд)
а дети почему?

Катko
Как-то у меня не очень они получаются.

Что то профессор совсем с катушек съехал тут ((;

Юлька шпулька
Хех, почему же?)) он от природы 'немного' нервный, если вспомнить канон

Катko
Ну не до такой степени... Как то слишком уж много оскорблений он себе позволяет(;;

Юлька шпулька
Подозреваю, что школьная субординация его в этом сдерживала. Да и помнится мне, Гарри выслушивал и не такое. К тому же, комплименты говорить повода пока не представилось, и если Гермиона продолжить делать ему добро, то вряд ли представится ;)

Катko
Ну да))) тут вы правы.... С такими друзьями и враги не нужны)))

В процессе чтения пару раз хотелось обратиться к автору - "Джоан, Вы?! Сразу на русском?!" ))
Характеры поданы отменно. Я даже в большой литературе не везде встречала столь умело выписанные противоречия! Сюжет с хорошей динамикой, интрига присутствует. А главное - ни грамма ванили на все 10 глав!
Katko, у меня к Вам 2 просьбы:
а) пишите! Очень жду! ))
б) не уходите от выбранного стиля, он идеален. Если сюжет вытяните, не свалившись в то, чтобы сделать отношения героев единственным смыслом, получится уже не фанфик, а нечто гораздо большее.

Удачи и спасибо за Ваше творчество! )

Лисьи Следы
Как приятно получить такой содержательный, да еще и хвалебный отзыв. Каждый раз, когда читаю такие ощущаю, как растет уровень ответственности перед читателями.

Герои уже давно сами по себе, творят что хотят, с автором не советуются. Я похоже у них в рабстве :D
Так приятно, что вы разделяете мое отношение к ванили, особенно в этой паре. Хватает снейджеров приторно-сладких, хочется чего-то другого. Герои ведь такие разные, у них сплошные противоречия. Причем на уровне обычных человеческих отношений, какой уж там лямур.
Экшн я люблю, поэтому он тоже в стороне не останется)

а) вчера как раз села работать над новой главой. Вы как почувствовали))
б) я постараюсь! мы вроде бы с ним сроднились.
Спасибо за такой замечательный комментарий. Сейчас вернусь домой и буду снова работать над главой))

Перечитала... М-м-м... Теперь маюсь в надеждах на проду. Авторчик! Простите неугомонного читателя, но я просто все ногти в ожидании изгрызла! :))) Пишите, ладно? ;))
Зы.Сы: Небольшой вопрос: Если я правильно поняла, Гермиона поменялась со Снейпом, так сказать, самочувствием? И если да, то в результате того, что спасла ему жизнь?
Вдхновения и чая! :З :)

Добавлено 10.06.2016 - 20:50:
Катko
насчет характеров - это правда. Просто греет душу то, что ванили вообще не проскочило. Спасибо! ;)

kotusic

Несмотря на внезапно свалившуюся суматошность реала, глава была переписана (часть на телефоне, часть на планшете и часть на компе ^^), их осталось соединить и вычитать нормально. Надеюсь, на выходных урвется кусочек времени)) я постараюсь за неделю управиться^^

Совершенно правы)) у нее же было огромное желание спасти его, была в руках его палочка (палочка Пожирателя Смерти) и в общем-то какую никакую жертву (сломанные пальцы) она принесла. Вот и поменялась "ментальным состоянием". Смерть же иногда наступает не столько из-за повреждений, а сколько из-за сопутствующего психического состояния, болевого шока например. Травмы Снейпа остались при нем, но вот все неприятные ощущения достались Гермионе.

Да им не до ванили совершенно) я образно представляю два оголенных провода, и если Снейп искрит постоянно, то Гермиона только приближается к своей точке "возгорания")
Спасибо огроменское, что не забываете и ждете. Я постараюсь вас не разочаровать))

Спасибо за новую главу!!! Очень интересно ... Только мало((( жду с нетерпением продолжение!!!

Юлька шпулька
Глава по размеру получилась одна из самых больших) голову она мне поломала, конечно.
Спасибо, что дождались. Попробую со следующей не затягивать))

Катko
Нам, читателям, всегда мало)) спасибо за ваш титанический труд!!!

Я гребаный тормоз!
Как я могла ЭТО пропустить?..
Такие знакомые загадки и страх того, что окружает. Непонятно и непонятно, как ЭТО от себя убрать и что делать с человеком, который, сука, непонятно что непонятно зачем делает. А бежать или некуда, или бессмысленно, или уже поздно. Показать зад - практически самому улечься в могилу.
Но Гермиона-то как в такое влезла?..
Снейп точно знает, что делает. А вот она - нет...

Добавлено 20.06.2016 - 11:36:
А еще я ей адски сочувствую.
Ведь ни Снейп, ни Грейнджер к персонажам, вызывающим у меня симпатию в каноне, не относятся.

Юлька шпулька

Мне тоже мало ХD вот так садишься перечитывать, чтобы настроиться на новую главу, а самому все интересно и в конце думаешь: "вот бы кто дописал за меня, а я бы только сидела и читала. И желательно сразу, без перерывов". Поэтому в какой-то момент (на двадцатой вычитке примерно) кажется, что труд и вправду "титанический")
Сейчас лето, до отпуска постараюсь расправиться с еще одной главой ^^

Снейп ее использует, причем осознанно, она не сопротивляется.

Altra Realta
XD точно)) в жизни ведь так и бывает. Таких отношений сколько угодно: семейные, дружеские, рабочие. Главное знать, на чем сыграть. Тут вот чувство вины активно насаждают, на нем же и играют. Правда если бы сама Гермиона этого не хотела, ничего бы и не вышло. В общем вот они какие, нездоровые отношения. Со стороны оценить можно, даже попробовать глаза открыть, но кто послушает?)

Катko
Снейп ведь не культивирует в ней это чувство. Она сама.
А если бы ее не было? Или не было этого чувства?
Что-то задумалась о статистике и выживаемости жертв СС. Попробовать поискать, что ли, но что-то подсказывает - она довольно низкая. На определенном этапе от жертвы проще избавиться. Хорошо, если выходит в переносном смысле.

Altra Realta
Да, Гермиона влезла - не то слово. Снейп, наверное, не совсем понимает, что делает. Он же не классический террорист. Тут ему больше на руку сыграли обстоятельства. И если задуматься над ролями самого синдрома, то в этой ситуации, я вполне допускаю, что герои в смысле зависимости иногда меняются местами. Но бесспорно по большей части именно Гермиона в роли жертвы, со всеми вытекающимм.
Вина - отличный механизм манипуляции. Снейп не культивирует, он нашел и не дает забыть.
Снейп действует по наитию, так как ему удобно. Комфортит сам себя.
А Гермиона очень наивная, самоуверенная, рвется спасать и, ожидаемо, жизнь стучит таким по башке)
Мне тоже ее жалко, прекрасно представляю, почему она себя иногда так ведет. А Снейп сволочь. Вот прямо во весь рост, и да, он мне не нравится.
Такая сказка для взрослых, цитируя мистера Смита.

Очень рада увидеть продолжение вашего фика. Первый раз я его видела на Сказках, но там все прекратилось примерно на варке зелья (извините, если ошиблась, там уже не отслеживаю).
Читаю, поскольку зацепил ваш богатый образный язык. В предыдущей версии Снейп матерился и вел себя жестче.

Blumenkranz

Вы правы, на Сказках все и началось)

Ой, это точно. Сейчас перечитываю и думаю: "блин, как ужасно это выглядит в тексте". Хотя помню, читатели мне еще тогда про мат говорили. К счастью, со временем взгляд на некоторые вещи меняется. Спасибо еще тогдашним читателям, я излишки мата убрала. Жесткость можно передать другим образом)

Спасибо большое, очень приятно прочитать ваш отзыв, я буду стараться придерживаться стиля и не забрасывать историю на долго^^

Это просто ПОТРЯСАЮЩЕ! Честно, вы пишите так изумительно, что захватывает дух. Этот странный Снейп, несчастная Гермиона, попавшая в нелепо ситуацию, в которую не должна была попадать... Все это создает одну невероятную аллегорию, полную тайн, загадок и настоящей жизни. Эта глава настолько вкусная... и я очень жду новых.
P. S. А в самом начале главы, там где Снейп так странно и обратился к Гермионе по имени, что это было? Внезапный порыв? Просто? Что?
P.P.S. У вас там несколько опечаток в середине, посмотрите, ладно? ;)
Спасибо за главу! Вдохновения и я жду продолжения истории!

kotusic
А я видела, мы с вами разминулись немного)) вы с утра 19 июня на сайт не заходили, а как раз новую главу вечером выложила. Торопилась к обещанному строку в неделю, вот наверное и пропустила опечатки. Киньте в личку, если вспомните где. Я бет еще раз попрошу перепроверить.

Спасибо большое, я, признаться, боялась, что с появлением авторского персонажа читатели массово начнут убегать (еще не вечер, конечно...) Но вы меня немного успокоили))
Снейп странный и... расчетливый, когда надо. Хотя я тоже не всегда его понимаю, потом долго к нему пристаю, пытаясь вытрясти из него мотивы. А Гермионе можно посочувствовать, но понятия счастья у некоторых весьма специфическое. И, наверное, если бы кто-то изначально не искал себе приключений на пятую точку. В общем, тут не все так просто)

А тут самая обычная манипуляция. Снейпу нужно, чтобы Гермиона доверяла и была готова выполнять его просьбы (приказы).

Это вам спасибо) Будем вместе с музой стараться. Я вот в новые конкурсы специально решила не ввязываться, чтобы снова не стопорить работу здесь.

Хм... и довольно странная реакция Гермионы. Но, я думаю, все разъяснится в следующих главах))
Еще раз спасибо и удачи!

ДАААААА!!! ЭТО СВЕРШИЛОСЬ ЧОРД ВОЗЬМИ!!!! *побежала читать*

kотюSик
Взяла себя за яй... просто взяла себя в руки и сделала это))

И миди стал макси :) Пошла читать :))

Altra Realta
А вы уже видели) Помогли мне, можно сказать спасли Сычика от кровавой расправы :D

Чёрт, как же круто! Эмоционально, логично, красиво, цепко и ярко. Безумно, на грани нездоровья. Великолепная глава. Версия о Снейпе - потрясающая. Гермиона - потрясающая. Задумка и интрига... Просто нет слов *-*
Только вот мало :)) Больсе, больсе глав :З
Вдохновения! Это было очень круто.
Жду продолжения и уповаю на захватывающие открытия.

Добавлено 29.11.2016 - 23:18:
Altra Realta
Теперь и макси уже. Офигенско *_*

Мне кажется, вам определенно стоит заявиться в конкурс детективов. Как минимум я уверена, что от вас смогу получить качественную вещь, а не жалкие потуги, как это обычно бывает.
Прекрасно. Ружья на месте, залпы вовремя, логика не нарушена, придраться не к чему.

kотюSик

Фраза "на грани нездоровья" заставила меня блаженно вспорхнуть над диваном)) И за все остальные комплименты огромное спасибо, я долго мучила главу, даже к Альтре ходила за помощью)

Ну у Снейпа действительно нет причин любезничать с Грейнджер. И её страхи, с теми выводами, что она сделала, тоже небезосновательны. Тут невольно начинаешь задумываться, и паранойя имеет место быть.

Ну я настроена их захватить как следует :D
Спасибо большое за терпение и поддержку, всегда с замиранием жду комментарии. Это лучшая награда))) Я буду стараться!

Altra Realta



Для меня очень важно и очень лестно, что именно вы отметили присутствие логики и моих мааааленьких ружей (лицо даже обратно от улыбки не стягивается). Спасибо огроменское и за оценку, и за помощь!
Но вот конкурс детективов. Я уже прочитала про него, уже порадовалась, сколько интересных текстов скорее всего будет, и как классно я в качестве читателя всем этим смогу насладиться. Вы же помните, одно из моих альтер-эго, Хреновый Детектив. Тот кто запутает любую историю, тот, кто зароет очевидную разгадку еще поглубже, тот, кто... Ну вы поняли) Я на детектив, хорошо написанный, в чистом виде смотрю, как на деликатес, но совершенно не представляю из чего его готовить(

и ДАА! Миди стал макси ********* (запускает воображаемый салют)********

Катko
Вы совершенно зря считаете, что идете неверным путем.
--запутает любую историю, тот, кто зароет очевидную разгадку еще поглубже
именно так это и делается ;)

Altra Realta
Ахаха, даже написать правильно не могу)) Шучу. Идея конкурса мне нравится, я попробую что-нибудь... Я просто попробую, раз уж волшебный пенделек летит от вас)

Катko
А я и буду бегать за авторами, от которых я знаю, что могу получить.
"Вот этот чек оставил преступник!111рас" пойдет сразу в топку, в смысле - в обычный выпуск. И об этом все будут предупреждены.

Altra Realta
Ой, мамочки... Мне уже страшновато. Ладно, мозг испугался и уже придумал, засчет чего мы можем выехать, в смысле - не утонуть, не уйти на самое дно. Не стать дном детективного жанра - вот моя цель!

Катko
С наступающим! Пусть случится все самое хорошее и доброе, а эту историю ждет хороший и добрый конец :))

Altra Realta
Поддерживаю! Пусть работа будет такой же интересной и интригующей, а в новом году придёт много-много вдохновения и счастливых моментов :)) Поздравляю!

Altra Realta
kотюSик
Спасибо большущее! У меня два праздника в один день, поэтому такие теплые поздравления и пожелания улучшают настроение вдвое))
Обожаю вас^^

Катko, так жаль, что продолжения нет.
Фик совсем замёрз? :с

kотюSик
Бросать не буду ни в коем случае, просто сейчас по уши в диссертации (((( надо её добить и обратно в сказку)

Катko, тогда только сил и удачи. Крепись.
А у меня пока будет время перечитать фанфик :)

Катko
Как ваша диссертация?) Мы вас очень ждем)

Kemuri Kuroi
Мне кажется, что я так заморила своих читателей, что писать и выкладывать по главе не вариант совсем (( я допишу до конца обязательно, но выкладывать имеет смысл уже после того, как я напишу "конец истории".
Спасибо, что не забываете. Я ужасный просто автор, обязательно возьму себя в руки
Диссертация в разработке, начался этап моей любимой бюрократии и сбора миллиардов бумажек:(((

Катko
Ничего, мы вам все простим)) Пока вы с нами и подаете признаки присутствия, так вообще любим)
О да, сестра буквально год- два назад защищалась, говорила, что заплатить за эти самые бумаженки пришлось немало.

Катko
Вы не ужасный автор. Но диссер - это и вправду такая вещь, которую не так сложно написать, как отбегать вот это все.
Так что не надо наговаривать на себя - то, что вы сейчас делаете, важно и нужно :))

Kemuri Kuroi
Altra Realta
Спасибо за поддержку! Я обязательно вернусь)))

О автор, если бы Вы знали, как тоскливо без продолжения и без уверенности, что оно таки будет...

Уважаемый автор, мы все ещё очень надеемся на продолжение, пожалуйста, не пропадайте насовсем.

Все заглохло?

тот же вопрос :(

Дорогая автор! Пожалуйста, сделайте нам подарок на 8 Марта, допишите фанфик :-) С Праздником! :-)

Ulia78
Блин, вот как автор сейчас орнул.
Вы серьёзно?

Дорогой автор, может быть хотя бы опишете, чем должна была по задумке кончиться история? Будем очень благодарны. Ну оооочень уж интересная история и написана чудесно

Bj-anyway
Автор был на сайте в декабре 2019 года.

Altra Realta
Кто знает, когда автор почувствует ностальгию :) Вдруг да и зайдёт ещё через полгодика, и расскажет, чем дело кончилось

Bj-anyway
Сильно сомневаюсь в этом.
Для того, чтобы автор писал, ему нужна мотивация, а "нимагу прёт хочу поделиться" - это слишком, ха-ха, романтизированный подход.
Это очень хороший текст и чудесный автор (и человек), но увы.

Катko
Держитесь, о скоростью потока. Сначала диссертация. Потом удовольствия.