Диктатор (джен)

Сергей C
Вы забываете про условия заключения "договора", по факту Логан продал сына Малфоям,, ведь если бы у Драко были Винсент и Грегори рабами, да его самомнение было выше стратосферы, но вот отношения окружающих.

Так странно, что в каноне Драко дружил с двумя тупицами… которые попали на Слизерин… хотя были же и умненькие змейки… действительно ли это был по канону вассалитет, или просто так получилось? Возможна ли просто дружба? Какое- то покровительство со стороны семейства, видимо, все же было- возможно деловые отношения отцов… не понимаю- как так в каноне вышло…

Сергей C

Вот в том-то и дело, что с обязанностями. И в вассалитете именно на это стоит делать акцент, а не на правах. Плюс, вассалитет там, в конкретно этом случае, по условиям от рабства мало чем отличается. Крэбб старший продался.
Но.
1) ГГ ничего никому не приносил, а выполнять приказы оборзевшего малолетнего мажорчика ему претит. И я его вполне понимаю.
2) Однако ГГ в тушке Винсента Крэбба, который всем обязан Малфою. Так что для независимого наблюдателя, пытаясь не выполянть приказы, именно ГГ нарушает букву и дух вассального договора. И по всем понятиям Малфой в своем праве поставить на место зарвавшегося вассала.

Правда на правду, мой любимый вариант развития событий, оканчивающийся трагедией.

Плюс, не обманывайтесь сложившейся сейчас коннотацией слова благородный. Благородный не значит гламурный эмо питающийся радугой и какающий бабочками. Совсем наоборот - если посмотреть историю, то первыми благородными была отборнейшая мразь и конченные отморозки. И оставались они такими же всю историю, так как поддержать титул и богатство можно только путем пожирания точно таких же благородных вокруг. Первым, до того, как они сожрут тебя.
Для желающих наглядного примера - вспомните наши 90. кем они были нынешние бизнесмены при власти тогда, как они первоначальный капитал получали. И как цивилизованно начинавшие братками (или их дети) выглядят сейчас.

CMD, а я ещё раз говорю, что в ситуации с Малфоями у тебя получилась не правда на правду, а охуевший от безнаказанности мажор.

Wave
Я это писал еще пять лет назад под другим ником, теперь остается лишь придерживаться генеральной линии автора.

Wave

Т.е. как у Роулинг?

erdwogu0


В каноне никаких "лордов" как социальной прослойки нет, ни "родовых" магии/даров.

CMD

Слово "рабство" крайне неоднозначное.

Рабство бывает разным. У евреев одно, у египятн другое, у греков третье, в поздней античности у римлян третье, на Руси четвертое.

Например в позднеримской античности старого раба хозяин не мог выгнять, а обязан был кормить.

На Руси "раб" князи мог быть образованным и занимать должности казначея, "рабы" князя могли ездить собирать налоги со свободных, могли суд от лица князя совершать, вплоть до того, что "раб" мог князем во главе города быть поставленным.

А вот крепостные рабами не были, но продаить их можно было, а вот Винса Малфлой не может продать.

CMD

Скажем так, о "благородстве" известно прежде всего из книг которые блмгородные писали для благородных, и об отношения между благородными.

Разве что иногда писали о том, что само собой разумелось и не осуждалось благородным обществом.

Размеется люди разные бывают, у каждого свой склад характера, ума, темперамента.

Просто если какой-то темпераметный крестьянин завалит горничную на сеновале, то снего могут родственики спросить. А вот если благородный то же самое сделает, то спросить будет сложнее.

CMD

Да ладно. Бывает так, и папа интелегент и мама интелегнт, но так получилось, что папа прокурор, а на маме куча бизнесов оформлены. И там быстро мурло вылазиет, а тем более может вылезти в их детях.

Да и многое зависит с каким каптиалом бракти вышли и куда капитал пристроили.

Есть те кто накупил бильярдные, автосервисы, кабаки, бани, небольшие магазинчики и т.п. Там менталитет никуда не делся, просто с возрастом кровь уже не так играет.

Есть те кто вошел в более мнее крпуный бизнес, и кто в это среде крутился научились выглядеть прилично.

https://youtu.be/5HP8ZQdhiJM

#СПОЙЛЕР
P.s. простите,товарищи, но не научился я грамотно текст скрывать под спойлером.

Возможно я пропустил указание в тексте или неправильно прочёл выложенные главы,но одного понять не могу.
В конце 5 курса Минерва победила в "дуэли" Долорес. В самой интерлюдии было указание,что каким-то древним правом, пост директора перешёл к Минерве.
Но потом Альбус использую кровь Винса, на основании статуса директор, наколдовывает ответственность на последнего.

Вопрос:
Я где-то пропустил передачу статуса от Минервы к Альбусу, я что-то не так понял или Альбус не является директором и поэтому на Винсе нет прямых откатов?

С точки зрения замка Долорес никогда не была директором. Где вы там читали, что директорство перешло от Амбридж к МакГонагалл? Дамблдор не переставал быть директором.

Wave
Нашёл отрывок из 22 интерлюдии.
Как и предполагалось, некоторые события стёрлись из памяти.
Минерва не директором стала,а исполняющим обязанности директора.
Удивительно развитая с бюрократической точки зрения магия Хогвартса, понимает разницу между и.о. и полноправным статусом)

Wave
Но, стоит отметить,что один абзац посвящён процесс передачи статуса директора Хога через дуэль, а не статуса и.о. директоа
В конце главы также указывается,что статус профессора ЗОТИ остаётся за Долорес.
Т.е. только административно-управленческие должности передаются?
И мне не совсем ясно откуда у Долорес вообще появился статус и.о , и как это "ничто" переросло в полноценное и.о. у Минервы.

Как по мне, ну очень уж второстепенная деталь, чтобы о ней задуматься. Ну, назначило министерство её директором, что в совокупности с временным уходом ДДД дало ей статус ио - чем не объяснение?

Душелов

Чего там требуется развитого-то? Алгоритм в один "if-then" даже без "else", на аппаратной базе в виде детских качелей реализуем.

1.Есть директор.
2. К директору пришли отнимать должность. Отняли? - иди к 3. Не отняли? иди к 1
3. Есть новый директор, победивший старого. Иди к 1.

Все выше этого - от лукавого. Куда там ушел директор - его личное дело. Не нравится, что он прогуливай - смотри п.2. Не можешь пункт 2, смотри п.1. Я думаю, по древним правилам, детки могли бы вертеть Амбридж на среднем пальце. Но реально против министерства и аврората не попрешь.

Вообще, я вижу ГП как отличный пример революции, когда ослабший полуфеодальный режим сменяется нормальным буржуазным. И все несуразности отлично укладываются в канву что ослабелых почитателей этих старых порядков совсем не хотят уже терпеть низы.

Душелов
Древний закон - право сильного.
Долли назначенный Фаджем директор, даже не попечительским советом, а Мини декан Грифендурья (т.е. декан факультета/дома Грррифендора) и по совместительству признаваемых всеми (как остальными деканами, так и преподавателями со студентами) зам. Д....
В отсутствии Д. в Хоге исполняет обязанности Д.... Позже Снейп станет директором:
- министерство его признало Д. ;
- попечительский совет (лорды и уважаемые маги) признал Д;
- учителя признали Д.;
- деканы признали Д.;
- ученики признали Д...
Кажись так?

Wave

Ну, я как раз до этого момента щас дочитал. Обновил в памяти. Считаем.

1. ГГ под личиной Винса пытается навесить на босса долги.
2. ГГ свалил на другой факультет, то есть в большую часть времени не сможет выполнять свои обязанности
3. ГГ выставляет своего патрона в виде туповатого слабака
4. ГГ систематически игнорирует просьбы своего патрона
5. ГГ в жесткой форме игнорит прямой приказ своего господина
6. ГГ НАПАДАЕТ на своего господина. Только после этого Винс получает ответку.
7. ГГ подставляет своего патрона

Тут можно сказать, что это не Винс крут, а Малфой на первых курсах - тряпка тряпкой, не сумевший осадить по-нормальному своего подчиненного.

Просто Винс, как и все, редко задумывается о том, как его поступки выглядят, хотя бы, непредвзято если смотреть, и главное, как их воспримут другие люди.

Wave

Кстати, доступа в директорский кабинет у нее так и не было вроде в каноне, что намекает

CMD
Отличный алгоритм,так и должен работать.
Однако,если по алгоритму канон и диктатора прогнать, то выявлется несоответствие:
Предположим, что Альбус лишается статуса директора (не важно как,просто принимаем за факт), следовательно, кто-то, согласно п.2 алгоритма, должен стать директором.
Однако в диктаторе вместо полноценного статуса, появляется магически поддвержденная должность и.о.
Но почему и.о., а не статус директора?
Ведь п. 2 алгоритма не предусматривает замены.
Ну,представим, что для полноценного статуса нужно согласование с попечителями (каким образом согласование с попечителями может повлиять на магическое согласование должности от Хога, тот ещё вопрос. Сомневаюсь,что при основателях, при которых писалась основа устава и формировалась магическая основы замка, существовал совет. А министерства на тот момент не было, если я правильно помню хронологию диктатора) и именно поэтому директорий статус пока не передан 3 лицу.

Вы указываете,что для получения статуса и.о. ,нужно признание от ряда субъектов, но Долорес его явно не получила (поведение деканате,учителей, учеников что по каноку,что по диктатору говорят об обратном).

Минерва побеждает Амбридж в "сражении" и становится и.о.
Так откуда же у неё может взяться статус, если у Долрес нечего отнимать.
Значит, система наделения статусом не работает от признания компетенции рядом субъектов.

И вот забавный момент, через несколько глав Минерва проигрывает сражение нескольким аврорам. Заклятие одного из аврора вырубило Минерву,значит он её и победил. Чтож,теперь безымянный аврор стал и.о.?

Кроме этого, в диктаторе говорится о праве сильнейшего на статус директора, про статус и.о. там не указано.

Теперь если прогнать по ситуации в которой Альбус директор, просто свалил на время.
Откуда появляется и.о. директора,когда директор есть.
На время отсутствия замещает его заместитель,который уже давно утверждён и, стоит отметить,справляется не только с заместительством, преподованием и деканством, но и обязанности директора исполняет.

Сумбурно получилось, но как-то так