↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи

Школьный демон. Четвертый курс (гет)



Автор:
Фандом:
Рейтинг:
PG-13
Жанр:
Экшен, Романтика
Статус:
Закончен
Предупреждения:
AU, ООС, Мэри Сью
 
Проверено на грамотность
Темный лорд идет к Возрождению. Светлый круг - расколот внутренним противостоянием. Конфликт ширится, вовлекая все новые Силы, как принадлежащие миру, так и те, что Вовне. В вихре интриг, в лучах рассвета школьники... продолжают учиться в Хогвартсе
Чтобы скачать фанфик войдите

Если вы не зарегистрированы, зарегистрируйтесь
QRCode
Благодарность:
Всем читателям: комментирующим, указывающим на ошибки, подающим новые идеи.



Произведение добавлено в 60 публичных коллекций и в 283 приватных коллекции
Длинные и интересные (Фанфики: 634   1 513   Lisaveja)
Любимые "попаданцы" (Фанфики: 176   1 082   Severus_Snape)
Показать список в расширенном виде




Показано 3 из 8 | Показать все

Замечательное продолжения третои частини. Прочитав на одним вдоси. Спасибо автору за цей чудовий фанф. Рекомендую почитати цей шедевр.
Замечательное продолжение отличной серии! Читать обязательно!
Очень приятный и какой-то добрый любовный роман. Отношения Мориона и Гермионы выписаны просто чудесно, тепло и приятно.
А по основному сюжету - равновесие. Наконец-то у сторонников "всеобщего блага" появился достойный противник. Который их превосходит не количественно, а качественно. И это здорово!
Показано 3 из 8 | Показать все


20 комментариев из 2809 (показать все)
Цитата сообщения Raven912 от 14.07.2016 в 11:33
Серый Кот
вторая версия тоже вполне похожа на правду. Вспомним какая Гермиона в начале канона - "соблюдаем все правила, авторитет - это все". То есть ребенка выстроили так, как удобно родителям, а как ему дальше жить - никому не интересно.


Да я и написал Ладимире, что возможная версия. Хотя лично мне все же кажется, что несколько слишком.
Raven912автор
Цитата сообщения Олег Орлов от 14.07.2016 в 11:34
...Врезав им дубинкой по голове. Гениальное решение гениальной девочки, ухитрившейся родиться у двух дебилов.

"Лоботомия - это эффективно и безопасно!!!"



Пруф о необратимости обливиэйта. Без этого Ваши рассуждения о "лоботомии" - чистая демагогия.
Серый Кот
Вторая версия действительно слишком . ДОБРОВОЛЬНО родители не уедут. Без дочери... Вернее уедут если уговаривать будет ОЧЕНЬ сильный и авторитетный. Чтобы они поверили ,что дочь в безопасности.
Цитата сообщения читатель 1111 от 14.07.2016 в 11:33
Вариант 1. А как их убедить? Вот если бы Вы были на месте Грейнджеров? Вы бы добровольно отпустили ее? Скорее в охапку ее и бегом в Австралию...

Я уже приводил пример как убедить. Связать, кастануть немоту, потом подвесить (хоть левикорпусом вверх ногами).
А потом сказать: "Так родители, я уже большая девочка и я иду на войну. Это - не обсуждается! А вот что делать с вами, чтобы у меня потом остались живые родители и еще чтобы через вас не шантажировали меня - именно это мы сейчас и обсудим. Мысль понятна? Если да, можно моргнуть."
Raven912автор
Цитата сообщения Серый Кот от 14.07.2016 в 11:40
Я уже приводил пример как убедить. Связать, кастануть немоту, потом подвесить (хоть левикорпусом вверх ногами).
А потом сказать: "Так родители, я уже большая девочка и я иду на войну. Это - не обсуждается! А вот что делать с вами, чтобы у меня потом остались живые родители и еще чтобы через вас не шантажировали меня - именно это мы сейчас и обсудим. Мысль понятна? Если да, можно моргнуть."


Вот Олег Орлов бы развернулся по поводу такого "убеждения"... Тут уже не то что "лоботомия" - шантаж, насилие и угрозы...
Цитата сообщения Серый Кот от 14.07.2016 в 11:40
Я уже приводил пример как убедить. Связать, кастануть немоту, потом подвесить (хоть левикорпусом вверх ногами).
А потом сказать: "Так родители, я уже большая девочка и я иду на войну. Это - не обсуждается! А вот что делать с вами, чтобы у меня потом остались живые родители и еще чтобы через вас не шантажировали меня - именно это мы сейчас и обсудим. Мысль понятна? Если да, можно моргнуть."

Цитата сообщения Raven912 от 14.07.2016 в 11:41
Вот Олег Орлов бы развернулся по поводу такого "убеждения"... Тут уже не то что "лоботомия" - шантаж, насилие и угрозы...

Обливиэйт гуманнее... Однозначно.
Цитата сообщения Серый Кот от 14.07.2016 в 11:24
Последние комментарии показали, что спор бессмысленен, если заранее не определиться в рамках которой версии он ведется.

1. Гермиона убеждала и объясняла несколько дней (ну пусть даже несколько часов). Родители ничего не воспринимали и откровенно тупили. В конце концов Гермиона психнула и стерла им память. (Версия Raven912)
В этом варианте действия Герми понятны, а родители выглядят откованным неадекватом. (Как старушка из примера про партизан. Только Грейнджеры ни разу не старики и остается предположить, что тупые.)

2. Гермиона объяснила и убедила. А потом родители предпочли забыть, "чтобы не беспокоиться" (версия Ладимиры).
В этом случае становится показательными отношение родителей к Герми и понятно, почему тепла в ее отношении к ним не было. Нормальные родители предпочли бы "беспокоиться" и быть готовыми вмешаться по первому зову.

3. Гермиона ни в чем не убеждала, а молча сразу стерла память. (Кинонная версия. И не исключаю, что версия Роулинг.)
Тут три варианта: либо прав Олег, либо Герми истеричка, либо то и другое вместе.

Иными словами, у меня есть хоть какое-то доказательство (кинон, причём не какой-то малозначительный эпизод, а достаточно важный для раскрытия характера персонажа), а у остальных - только домыслы.
Внезапная истеричность Гермионы в отдельно взятом эпизоде, кстати, тоже довольно сомнительна... Хотя и вероятна, ибо там истеричка на истеричке сидит и истеричкой погоняет, причём, пол и возраст истеричек значения не имеет.
Показать полностью
Цитата сообщения Олег Орлов от 14.07.2016 в 11:48
Иными словами, у меня есть хоть какое-то доказательство (кинон, причём не какой-то малозначительный эпизод, а достаточно важный для раскрытия характера персонажа), а у остальных - только домыслы.

А остальные опираются на канон, в котором вопрос оставлен открытым. Тоже вариант.
Цитата сообщения Raven912 от 14.07.2016 в 11:36
Пруф о необратимости обливиэйта. Без этого Ваши рассуждения о "лоботомии" - чистая демагогия.

А Герми у Вас бессмертная по умолчанию?


Цитата сообщения Raven912 от 14.07.2016 в 11:41
Вот Олег Орлов бы развернулся по поводу такого "убеждения"... Тут уже не то что "лоботомия" - шантаж, насилие и угрозы...

...Не несущие никаких необратимых последствий. "Я расклад дала, вы меня услышали. Выбор за вами."
Цитата сообщения читатель 1111 от 14.07.2016 в 11:45
Обливиэйт гуманнее... Однозначно.


А вот здесь, не соглашусь.
В моем варианте Герми решает только за себя - "я уже большая девочка и я иду на войну". И именно на своем праве распоряжаться СВОЕЙ судьбой настаивает всеми доступными средствами. Путь родителей как раз предлагается к обсуждению.
Тогда как в случае обливиэйта, она распоряжается в первую очередь ИХ судьбой (уже косвенно получая с этого бонусы для себя). Это ни что иное как отказ в дееспособности.
Цитата сообщения Серый Кот от 14.07.2016 в 11:53
А остальные опираются на канон, в котором вопрос оставлен открытым. Тоже вариант.

"А остальные опираются на дыру" - так правильнее и по форме, и по содержанию. :)
Raven912автор
Олег Орлов
ни на что Вы не опираетесь. Даже в кИноне не показано, что было ДО этого эпизода, и Вы выстраиваете "единственно возможную реальность", а Вам пытаются показать, что Ваши домыслы - далеко не единственно возможный вариант.
Цитата сообщения Raven912 от 14.07.2016 в 09:51
Судя по канонической Гермионе-до-Хогвартса, застроенной до полной правильности, старших Грейнджеров трудно заподозрить в избытке внимания к дочери.

А также можно заподозрить в патологической любви к правилам и догмам, вплоть до терминальных стадий ФГМ. Убедить таких людей в чём либо весьма проблематично.

Олег Орлов
Не знаю про диплом и биографию, но вот мнение Вы высказываете типичное именно для вшивых гуманитариев. Если и в самом деле правду о себе говорите - видать не в прок пошло.

Цитата сообщения Олег Орлов от 14.07.2016 в 11:57
"Я расклад дала, вы меня услышали. Выбор за вами."

Справедливо только при условии, что вопрос касается кого-то левого. А в случае родителей Гермионы - они приоритетная цель для ПС, инструмент, которым Волдеморт может (а значит будет) оказывать на Гермиону давление. В этой ситуации они просто не имеют права решать полностью самостоятельно (особенно, учитывая то, что в ситуации толком не разбираются). Если Вы этого не понимаете, то это ВЫ мыслите на уровне тупого сержанта.
Показать полностью
Если говорить о канонной Гермионе, то мои впечатления следующие:
В 1-й, 2-й книге это достаточно интересный персонаж, с большими потенциальными возможностями, умный, симпатичный. Но и с немалым количеством тараканов. Которых, впрочем, вполне можно было бы вывести, окажись рядом умный взрослый, готовый тратить на нее время и силы.
Но, не оказалось...
И начиная с третей книги Гермиона деградирует шаг за шагом. Превращаясь в истеричную, прямолинейную клушку, с несколько фашистскими взглядами. (Автор с себя писала?) Способность к анализу (и так не сильно развитая в начале) атрофируется полностью, а следом начинают распадаться и знания, а следом память (про яд василска в тайной комнате не вспомнила вовремя да и много еще про что). Да и просто здравость мыслей страдает (носить крестраж на себе имея сумку с пространственным карманом).
Короче, для Гермионы из последней книги, кинонный вариант уже вполне естественен.
Цитата сообщения Серый Кот от 14.07.2016 в 11:57
А вот здесь, не соглашусь.
В моем варианте Герми решает только за себя - "я уже большая девочка и я иду на войну". И именно на своем праве распоряжаться СВОЕЙ судьбой настаивает всеми доступными средствами. Путь родителей как раз предлагается к обсуждению.
Тогда как в случае обливиэйта, она распоряжается в первую очередь ИХ судьбой (уже косвенно получая с этого бонусы для себя). Это ни что иное как отказ в дееспособности.

Фишка в том, что родители Гермионы уже втянуты в сферу войны, независимо от своей воли. А на войне никто не может решать полностью за себя. Каждый ДОЛЖЕН принимая решения ориентироваться на интересы своей стороны. В частности, родители Гермионы - озаботиться чтобы не стать заложниками. Если не хочет добровольно - в ход идёт принуждение. Таков закон войны.
Цитата сообщения Kancstc от 14.07.2016 в 12:34
В частности, родители Гермионы - озаботиться чтобы не стать заложниками. Если не хочет добровольно - в ход идёт принуждение.

А где сказано, что не хотят добровольно?
Напомню: мы сейчас рассматриваем кинноный вариант "обливиейт неожиданно со спины без предварительных разговоров."

Цитата сообщения Kancstc от 14.07.2016 в 12:29
А в случае родителей Гермионы - они приоритетная цель для ПС, инструмент, которым Волдеморт может (а значит будет) оказывать на Гермиону давление. В этой ситуации они просто не имеют права решать полностью самостоятельно (особенно, учитывая то, что в ситуации толком не разбираются).

Здесь вы рассматриваете как будто родители "приложение" к Гермионе. А если рассмотреть наоборот - "Гермиона приложение к родителям"? (Выросло такое и проблемы создает. Скалкой по темечку и в мешок.) :)

Ладимира отметит, что вот лично она как родитель предпочла бы обливиэйт.
Почему?
1) Я НЕ могу убедить моего взрослого ребёнка не лезть туда (друзья, гражданский долг, высокие идеалы, реальная возможность хоть что-то сделать)
2) Я НЕ могу помочь моему взрослому ребёнку. Не умею обращаться с оружием, не могу себя защитить, если что, не могу сбежать достаточно быстро (от аппарации не убежишь).
3) Это всё же мой ребёнок (хоть и взрослый), и я БУДУ волноваться и переживать. Но мои волнения и переживания будут непродуктивны и будут мешать мне заниматься делами. Следовательно, если есть возможность от этих непродуктивных волнений избавиться - это НАДО сделать.
4) Если ребёнок вернётся живым и целым - память вернётся и привычный быт можно будет наладить снова. А если нет - я просто об этом не вспомню. Идея знать и помнить, что мой ребёнок умер на войне, меня не привлекает.
Цитата сообщения Ladimira от 14.07.2016 в 13:01
Ладимира отметит, что вот лично она как родитель предпочла бы обливиэйт.
Почему?
1) Я НЕ могу убедить моего взрослого ребёнка не лезть туда (друзья, гражданский долг, высокие идеалы, реальная возможность хоть что-то сделать)
2) Я НЕ могу помочь моему взрослому ребёнку. Не умею обращаться с оружием, не могу себя защитить, если что, не могу сбежать достаточно быстро (от аппарации не убежишь).
3) Это всё же мой ребёнок (хоть и взрослый), и я БУДУ волноваться и переживать. Но мои волнения и переживания будут непродуктивны и будут мешать мне заниматься делами. Следовательно, если есть возможность от этих непродуктивных волнений избавиться - это НАДО сделать.
4) Если ребёнок вернётся живым и целым - память вернётся и привычный быт можно будет наладить снова. А если нет - я просто об этом не вспомню. Идея знать и помнить, что мой ребёнок умер на войне, меня не привлекает.


Вот это и мои мысли тоже... И еще раз обливиэйт заклинание страшненькое. Потому что им можно пользоваться в дурных целях. Как Локхарт. Но в данном случае... А ведь есть фильм Люди в черном. И эти люди постоянно всех обливиэйтят...
Показать полностью
Цитата сообщения Серый Кот от 14.07.2016 в 12:40
Здесь вы рассматриваете как будто родители "приложение" к Гермионе. А если рассмотреть наоборот - "Гермиона приложение к родителям"? (Выросло такое и проблемы создает. Скалкой по темечку и в мешок.) :)

А поможет? Смогут ли они уберечь Гермиону от участия в войне, в которую Гермиона уже и так втянута по самое немогу, как одно из центральных действующих лиц? Даже если Гермиона не пойдёт на войну, война сама придёт к ней.

Смогут ли МАГЛЫ эффективно спрятаться от волшебников? Удержать дочь, которая САМА ВОЛШЕБНИЦА, с вытекающей из этого разницей в возможностях? Исторический опыт показывает, что попытки убежать от войны заканчиваются плохо. И удержать ребёнка, который уходит на войну вполне осознанно (как Гермиона) не получается. Даже без учёта разницы между возможностями маглов (родителей) и волшебников (Гермиона). Так что ситуация в принципе не симметричная и идея повернуть её таким образом заведомо бредовая.
Цитата:
"— Ладно, давай посмотрим, — сказала Гермиона и не без злости швырнула «Тропою троллей» в груду отвергнутых книг. — Вещи я уложила несколько дней назад, так что мы готовы тронуться с места в любую минуту, и, к твоему сведению, для этого потребовались кое-какие довольно сложные магические манипуляции, не говоря уж о краже всех имевшихся у Грозного Глаза запасов Оборотного зелья, совершенной под самым носом матушки Рона. Кроме того, я изменила память своих родителей, и теперь они уверены, что зовут их Венделлом и Моникой Уилкинс, а мечта всей их жизни состоит в том, чтобы перебраться на жительство в Австралию, что они уже и сделали. Теперь Волан-де-Морту будет труднее найти их и выспросить, где я или где ты, потому что я, к сожалению, кое-что им о тебе рассказала. Если я переживу поиски крестражей, то отыщу маму и папу и сниму свои заклинания. Если нет, что ж, думаю, чар, которые я навела, хватит, чтобы они жили в безопасности и довольстве. Венделл и Моника Уилкинс, видишь ли, даже не подозревают, что у них имеется дочь.
Глаза Гермионы опять наполнились слезами. Рон слез с кровати, снова обнял ее за плечи и, глядя на Гарри, неодобрительно покачал головой, словно укоряя его за отсутствие такта. Гарри не знал, что сказать, еще и потому, что Рон, обучающий кого-то тактичности, представлял собой зрелище до крайности необычное."
Где здесь обливиейт, вред для сознания и прочие предметы горячего обсуждения ?
Оригинал :
“I’ve also modified my parents’ memories so that they’re convinced they’re really called Wendell and Monica Wilkins, and that their life’s ambition is to move to Australia, which they have now done. That’s to make it more difficult for Voldemort to track them down and interrogate them about me—or you, because unfortunately, I’ve told them quite a bit about you.
“Assuming I survive our hunt for the Horcruxes, I’ll find Mum and Dad and lift the enchantment. If I don’t—well, I think I’ve cast a good enough charm to keep them safe and happy. Wendell and Monica Wilkins don’t know that they’ve got a daughter, you see.”
Показать полностью
Чтобы написать комментарий, войдите

Если вы не зарегистрированы, зарегистрируйтесь
ПОИСК
ФАНФИКОВ







Закрыть
Закрыть
Закрыть