Арифмант (джен)

koharik
Насколько я понимаю, есть не так много НЕ маглорожденных нянь, готовых круглосуточно сидеть с тремя маленькими детьми и имеющих соответствующий опыт.

А собственно почему не подходят маглорожденные няни? Да они, конечно, не знают традиций волшебного мира. Но неужели эти традиции так важны? Наверное, психологический комфорт детей важнее. А с такой няней дети вполне могут вырасти во что-то типа Драко Малфоя, да и ненависть к маглам усвоить заодно, с самого детства. Вопрос: настолько ли традиции чистокровных важны, чтобы так рисковать будущим детей?

alex_211281
Ну смотрите, главная героиня много раз напарывалась на неприятности из-за своих пробелов в простейших знаниях жизни в маг обществе. Т.е. по сути, она сама не способна обучить детей некоторым мелким, но нужным вещам на данном этапе. Да и времени у нее нет на это - кто-то же должен добывать деньги. Значит, должен научить кто-то другой.
Что до необходимости: да, это важно. Общество, в которым они живут и, главное, хотят достойно жить, крутится на тяге тех или иных обычаев (я не только про ритуалы и пр., но и та же элементарщина вроде кого и как приветствовать, чтоб вежливо; или куда с чем ходить; куда не лезть, а если лезть, то как обезопаситься). Тут очень верно подходит: в чужой монастырь со своим уставом не ходят. Либо навсегда застрять где-то не в слишком уважаемой прослойке общества. Как вы относитесь к приезжим в ваш родной город, которые начинают диктовать свои условия?
Что до вероятности стать чем-то вроде младшего Малфоя. Ни в коей мере не хочу обидеть, но вы немного неверно смотрите на это. Воспитанный согласно традициям это отнюдь не равно выше указанному персонажу. Малфой противный такой не из-за них, а из-за своего характера. Он избалован и по-детски глуповат. Детям нужно объяснять и показывать, как быть хорошим человеком. Ну и вот это, пожалуй, должна уже будет делать Лина, ибо она пример для мальчишек, а не какая-то там нянька.

А вот будет ли она для них примером - зависит только от неё...

Это да, это дело сложное.
А вот гувернантка... Нда, не вызывает она теплых чувств. Что уж до детей, у тех и подавно, я думаю. Посмотрим, как оно дальше будет) Но как по мне, она сильно выходит за рамки своего места по жизни. Вот уж не думаю, что "настоящая" леди ей такое поведение спустила бы.

GammaTardis
Думаю, ее выгонят. Она совсем отвратительно себя ведет.
Еще дети чего-нибудь от этой женщины нахватаются. Кларк постоянно с ними ведь.

Знаете, выскажу тут полярную точку зрения.
Я не оправдываю Ирину, чувства надо скрывать получше, но вполне понимаю, что она может быть недовольной, что ее нанимательница привлекает к работе по дому (и тем более в саду) ее дочь.
Представьте себя на месте матери, остальные причины для недовольства можно пока откинуть.
Вас нанимают для конкретного дела - воспитания детей, а гувернантка - не равно служанка, при этом успешно вовлекают в работу по дому вашего ребенка (причем не в качестве подработки, а забесплатно). О том, что ребенок будет жить в ними на период каникул явно была договоренность, т.к. Кларк обязана находиться рядом с воспитанниками.
А она может старалась из девочки этакую принцессу вырастить, ее право, и как мать ее происходящее просто коробит. И дело даже не в магии. Сейчас вокруг достаточно семей, где детей холят и лелеют и те НИЧЕГО по дому не делают.

В общем, я считаю, что героиня не права вовлекая в подобную работу постороннего, чужого ребенка, она банально осложняет отношения со своим персоналом, не стоит лезть в чужую семью и вмешиваться в процесс воспитания чужой дочери.

Nita, а ещё - она явно хочет свести свою дочку с чистокровным магом, а тут она в земле возится, никак не прельщая добычу)))

Narva62
Ну, с учетом, что Богдан вместе с Линой возится, Маша не так уж и не права, он всяко больше с ним контактирует, чем если бы они просто в доме пересекались. Но мы-то говорим о том, что реакция Ирины вполне логична.

Логична. Но реакция Ирины Лине не нравится, хоть и не принята всерьёз. А это - "звоночек"

На самом деле Лина просто не умеет обращаться с наемными сотрудниками. С Хорси вроде поняла, что не надо играть в демократию, но ведь здесь тоже самое.
Не надо пытаться дружить с наемным персоналом, и нельзя давать ему лезть в твою жизнь. У меня коллега через неделю уволила опытную няню с хорошими рекомендациями за то, что та предприняла попытку начать учить ее жизни и полезла с не прошенными советами в процесс воспитания ее дочери.
Нужны четкие границы, а в случае с Машей та же Лина их первой и нарушила. Надеюсь, найдется человек, который сумеет ей это объяснить.

С Лестрейнджами и Анной случай совершенно уникальный и второй такой же вряд ли повторится, они ведь можно сказать, что подружились. С Ириной даже пытаться не стоит - не оценит, не тот человек. Она мне честно говоря тоже не нравится. На мой взгляд она не годится в гувернантки - ей очень сложно быть наемным работником, она пытается окружающих под свое видение переделать.

Nita

Кстати, да. Очень ценный комментарий про психологию "наемный работник - шеф". Это проблема СССР, как я считаю, точнее, постСССР. Когда пропагандировалось "равенство, братство", когда вообще няни, прислуга и иные подобные работники (я не беру поствоенный СССР, тогда прислуга еще была, а "хрущевско-брежневские" времена), и современным людям сложно приспособиться к таким отношениям, хотя сейчас многие адаптируются.

Что касается Ирины Кларк, она дама "из блаародных". Можно представить, что она жила в России, ни в чем не нуждалась, а получилось... что получилось. Эмиграция в Британию после Революции поставило ее в условия, где она вынуждена идти работать, при этом особых талантов у нее нет, разве что хорошая школа. Ну, и розы выращивать, что Кларк особо подчеркнула при найме. А что это за талант? К тому же история Лины автоматически поставила ее в представлениях Кларк на ступень ниже себя, вдобавок у Лины нет манер и умения себя подать. И Кларк сложно смириться, что ее работодательница - человек "второго сорта". Или даже третьего.

София Риддл,
и элементарная зависть может быть. Лина - магла, получившая магию, а начала успешную деятельность в магическом мире.
А сама миссис Кларк? Что у неё за душой, кроме манер?

Narva62

Разумеется, зависть присутствует. Я бы даже сказала, что она превалирует.

А насчет помощи, Лина не видела в этом ничего предосудительного. Ребенок хочет помогать - почему бы и нет? Она ж ее не заставляет.

На самом деле "благородные" тоже разные бывает. Очень многим уехавшим после революции крайне несладко пришлось, и работать приходилось в о-очень разных местах. Кто-то сломался, кто-то выдержал и вполне нормально устроился. Просто Ирина к таковым не относится, вот и все.

И ее надо ставить на место, чтобы знала границы. С Хорси ведь получилось, хотя у той тоже были попытки манипулировать.
Тем не менее хорошо бы, чтобы Лина поняла, что с вовлечением в свои дела чужих детей стоит быть поосторожнее. Это для нее работа с землей - это нормально, а для Кларк - реальное унижение. Сравняли ее дочь с магглой-крестьянкой. То, что Лина не имела в виду ничего плохого - это понятно.
Мне на самом деле жаль, что так мало описывается ее взаимодействие с Томом. Том-то ее явно матерью считает и требует внимания. Остальные мальчики по идее тоже скоро начнут забывать родную мать и все больше сосредотачиваться на Лине.

Nita

Насчет взаимодействия с Томом и другими детьми - ГГ с ними почти не взаимодействует... Ну как, примерно как некоторые отцы - ребенок накормлен, напоен, спать уложен - вот и ладушки. Она не считает себя великой воспитательницей.

И да *спойлер*, это ей выйдет боком. Попозже.

Ну, я лично считаю, что даже такой вариант лучше дет.дома. К тому же это не ее родные дети, поэтому ожидать, что она станет любящей и чуткой матерью тем более странно. Не все могут принять приемного ребенка как родного. Поэтому ряд претензий к ГГ мне кажется довольно странным. Она ведет себя получше иных родным матерей, а что нет сильной эмоциональной привязанности - ну так она и не обязательна.

Nita

Тут дело не в эмоциональной привязанности. ГГ очень любит своих детей, и она старается дать им лучшее, что может. А лучшее... в ее понимании, детям будет лучше, если их воспитают в правильных традициях, как магов, а она бывшая маггла, поэтому она считает, что лучше в воспитание не лезть и как бы слегка устраниться.

Примерно как родители, скрепя сердце, отправляют детей в другой город учиться, потому что понимают, что так для детей будет лучше.

Добавлено 09.07.2016 - 20:01:
Nita

И да, я специально написала, что Кларк не благородная, а именно "блаародная", понтов много, а кроме понтов за душой нет нихрена.

А, теперь понятно. На самом деле героиня не слишком о своей любви думает, поэтому я решила, что она больше руководствуется чувством долга, чем любовью. Том, понятное дело, исключение. Его-то она явно любит.

В общем, самое лучшее, что ГГ может сделать это уволить Кларк при первой же возможности. И взять на ее место какую-нибудь маглорожденную закончившую Пуффендуй. Для детей так было бы намного лучше. А традиции... в каноне все положительные герои ими не заморачивались и ничего. Идти на поводу у окружающих- последнее дело. Всем же все равно не угодишь.