↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи

Комментарии «Арифмант» (джен)


« Вернуться на страницу с описанием произведения
Читать »

1409 комментариев
Ну-у, в принципе. Это может быть интересно.
Ринн Сольвейг
Судя по описаниям города и местности, мы с вами с одного города)))
Хотя в России просто сотни таких же)
Кстати, Львов прекрасный город. Я там была буквально несколько лет назад пару раз по делам. Эх...

Добавлено 03.06.2016 - 09:01:
А я только не поняла, а почему на ней джинсы?
Ambrozia
Понятия не имею. Но не в трусах же ее было отправлять.
Ринн Сольвейг
София Риддл
а она именно что туда целиком перенеслась?
вся сама?
Цитата сообщения София Риддл от 03.06.2016 в 09:14
Ambrozia
Понятия не имею. Но не в трусах же ее было отправлять.

Понятно, что не в трусах, но... она же вроде спала. Как раз в трусах было бы логично. Или в пижамных штанишках.

*подписался*
Ambrozia
Ну да, целиком, как есть. Всей тушей плюс некоторые шмотки.
ETULLY
Я склоняюсь к идее, что она утром все-таки встала, оделась, а потом перенеслась. В процессе переноса у нее случилась некоторая амнезия, поэтому последним, что дама запомнила, был момент укладывания спать.
Ринн Сольвейг
София Риддл
а, ясно)
просто сработал фанонный штамп) куда не глянь - все переносят только душу/сознание, а тело как-то забывают)
^^ сразу подписалась ^^ очень интересно, как будет развиваться сюжет. а уж как я дамбигады люблю, и как их осталось мало непрочитанных в гете и джене.....
Нашла на ютубе видео про Лондон тех годов.
Можете посмотреть во что одеты люди, как себя ведут, какие машины ездят по по улицам.
http://www.youtube.com/watch?v=Qgxki8_R968
https://www.youtube.com/watch?v=686qbtidLAA
Когда-то была покорена фанфиком Судьба плеяды, но автор пропал и возвращаться не собирается. Поэтому облизываюсь в превкушении от вашего произведения.
Начало очень правдоподобно. Хорошо рассуждать сидя на диване, чтобы да как сделал окажись на месте Меропы. А на самом деле, я бы лично, наверное, свихнулась и под трамвай бы бросилась. Поэтому реакция женщины на окружающий мир очень реалистична.
Поздравляю автора с началом нового замечательного фанфика ( все ваши произведения - и мини и макси - просто гениальны!). Очень рада, что за эту тему взялся действительно серьезный писатель. А пока пишется, пойду перечитаю любимый "Полет ворона".
SnezhanaU. Да, Судьба плеяды действительно впечатлила. И жаль, что вряд ли будет дописана.
А знаете...люди всё равно везде одинаковы. Что сейчас, что раньше.
Менталитет, конечно, был другим, законы. К деньгам привыкнуть можно.
Техника немного была другой, но холодильники/стиральные/швейные машины уже были.
Да о чем говорить? Даже санитарные прокладки были в продаже!
У путешественницы в прошлое есть огромное преимущество - это знание исторических событий и основных героев Поттерианы. Если не ударится в панику, то можно не только выжить, но устроится с комфортом.

Добавлено 03.06.2016 - 16:06:
Простите за нескромный вопрос.
Как часто будет выкладываться продолжение?
SnezhanaU

Ну, насчет техники - да, было. Но не везде. Учитывая, что приют достаточно бедный, то стиральная машина или тот же холодильник там вряд ли имеется. Возможно, она там появится спустя года три или четыре, но в момент попадания ГГ приходится выживать без нее. К тому же не стоит забывать, что миссис Оутс тоже личность, и у нее может иметься в голове бзик, что "у нас этого не было, и ничего, мы не переломились, все это баловство и оправдание лени", подобно тому, как в наше время люди в возрасте реагируют на технический прогресс.

Насчет исторических событий - вопрос сложный. Если человек не историк, то он влет вряд ли подробно вспомнит о каких-либо датах без Гугля, даже в условиях попаданства. А канон очень беден на даты в начале ХХ века, даже про Гриндевальда толком ничего неизвестно.

Насчет продолжения - я планирую раз в два дня, и уже написанного хватит месяца на два.
София Риддл, я правильно понимаю, что ГГ не Меропа? *пожалуйста,пожалуйста,пожалуйста...*
Обожаю ваши фики, а давала себе слово, что пока не закончу свой про чужих Мероп-попаданок не читать)
Mortera

Нет, она не родная мать Волдеморта. Хотя в какой-то мере и Меропа, но это уже спойлер.
Некое соответствие исторических событий мира Роулинг нашему миру есть, но и существенные отличия тоже присутствуют.
Название географических мест (Лондон, Суррей, Шотландия, Ирландия, Болгария, Франция, Египет, Австралия и прочие), название вокзала в Лондоне - совпадают. Но присутствуют и несуществующий в реале городок, где Снейп родился, Гонты и Том Риддл, Уизли жили.
В реале никогда не было Герберта Чорли и нового магловского премьер-министра.В мире, придуманным Роулинг, жил Шекспир.
Я думаю, что основные исторические события всё таки будут присустствовать, но что-то будет и отличаться. Поэтому ваша героиня и будет путаться, так как исторические личности и события будут расходиться.
Благодаря медиа в нашем мозгу оседает огромное количество совершенно не нужной информации. И она обязательно всплывёт.
Помню, я поднималась на лифте на Эйфелеву башню. А у меня в голове всплывает информация о человеке, который эту башню строил, её высота, сколько денег было потрачено. Вспомнила, что 2 года назад ждала подругу в кафе и там одним глазом смотрела телевизор, где и шла программа про эту башню.
SnezhanaU

Да, но все же не всегда можно вспомнить полезные вещи. Кстати, а где можно прочитать про Роулинговского Шекспира?
В каноне было упоминание, что в школе Хогвартс ставили театральное представление по Шекспиру.
SnezhanaU

Может быть, по старой пьесе? Шекспир существовал-то и в нашей реальности.
Цитата сообщения София Риддл от 04.06.2016 в 10:08
SnezhanaU

Может быть, по старой пьесе? Шекспир существовал-то и в нашей реальности.

Про Шекспира не помню, но в допах упоминалось постановка "Фонтан фортуны".
Еще допах указано, что когда в школу поступила Селестина Уорбек, то ее мать засыпала школу письмами с требованиями создать хор и театральный кружок.
Есть намек на то, что Джини читала поэму М. Дрейтона "Нимфидия", потому что сову Рона она назвала "Pigwidgeon" похоже на имя Pigwiggen — имя крохотного рыцаря-эльфа.

P.S. Огромное спасибо за очень интересную историю.
Обалдеть! Повезло дамочке... даже нечего и добавить.
Сама выживает из последних сил, а тут на тебе подарок - новорождённого.
Да ещё и той, кто в новорожденных ничего не смыслит.
УЖОС...
Помню, когда моя сестра из роддома приехала с Димкой, я до него дотронуться боялась. Такой маленький, красный, взгляд рассфокусированный, шейку не держит, орёт, памперс пачкает.
Её жизнь крутилась только вокруг ребёнка.
Сестра постоянно ходила с красными от недосыпа глазами, волосы жирные, молоко с грудей текло и пачкало халат. Когда я приходила, она просто кулем валилась на кровать и спала.
Ещё помню, мы боялись, что Димуля задохнётся во сне. И постоянно его то на бок, то на живот спать укладывали. Потом ногтики на пальчиках слишком острые были и он порезал себе шёчку.
Как мы тогда перепугались. А зубы когда резались, это УЖОС был - слюни, температура и орёт без перерыва. Ещё помню, сначала так хотели, чтобы он начал ходить, а когда начал ходить, то мечтали, чтобы перестал. Столько гадостей вытворял. Помню пришла, а сестра в зале книги складывает обратно в шкаф. Говорит, пока была на кухне он все книги выложил на пол. Я пошла на кухню продукты поставить, а Димка там крупы на пол высыпал, всё перемешал и смеётся. Ну, ничего, как то вырос. Сегодня вон в детский сад отвела, 5 лет уже ребёнку.
Показать полностью
Софи! Хочу похвастаться свежим переводом ровно о том же времени, что и Ваш "Арифмант". См. http://www.fanfics.me/index.php?section=3&id=61037

Доп.: Хм-хм, забавно. Рейтинг R, а вместо "жопы" отточия? ,)
Я думаю что София Ч. лукавит,что это выдумано.Слишком уж всё реально.И чувства,и поступки.Любой в подобной ситуации растеряется поначалу.А заклинания! В фанфиках у всех маглянок,впервые взявших в руки волшебную палочку, заклинания получаются сами собой и с первого раза.А тут вдруг эта *жгучая* Левиоса. А возня с ребёнком,а обливиэйт..Как хотите,но всё это очень напоминает мемуары нашей любимицы Софии Риддл. Я полагаю,что выражу всеобщее мнение,если скажу: Браво!Так держать!Чудесный фанфик.(.Аноним.)
Крысёныш

Я на всякий случай рейтинг побольше поставила. А вообще можно было бы и ПГ13
Если я правильно понимаю (хотя не спец в защите детей от информации), "жопа" допустима и в 13+ =)
Крысёныш

Ну, у меня ж там не только жопа будет :)
Надеюсь =) Я к тому, что зачем портить текст отточиями, если он всё равно не детский?
Цитата сообщения Крысёныш от 05.06.2016 в 09:16
Надеюсь =) Я к тому, что зачем портить текст отточиями, если он всё равно не детский?


По мне так многоточия в тексте от первого лица эмоции передают. Герой вроде как сдержаться пытается, но не выходит.

София Риддл спасибо за продолжение. В каноне Тома тихим мальчиком характеризовали. Вот что значит родного человека почувствовал, сразу веревки вить начинает.
А песни продавать ваша ГГ не думала?
Это так к слову пришлось, но на самом деле мы умеем и знаем довольно много нового для того времени. Но ГГ сейчас в таком глубоком стрессе, что даже об убийстве и панели задумалась.
Если бы ГГ была одна, это было бы намного проще. Но у неё ребёнок на руках, которому нужно её внимание 24 часа в сутки.
И так возможности заработка, которые я взяла из головы наобум.
1. Репетитор по математике.
Сейчас в Великобритании огромное количество эммигрантов без документов.
Бежали в чём могли. Какие тут дипломы?
Но этот вариант больше на перспективы.Всё таки заработок придётся поискать. А кушать нужно сейчас, да и по несколко раз на день.
2. Продажа музыки и песен. А вот этот вариант гораздо проще. Даже если у неё нет музыкального образования и она не знает элементарной нотной грамоты, музыку промычать она всегда сможет.
А адаптировать современную музыку под местные реалии будует уже местные.
На еду заработает в первый же день.
3. Модные веяния в одежде.
Пусть попробудет продать идеи новых платьев, брюк в ателье.
Попытка не пытка.
4. Рецепты тортов и пирогов.
В булочной можно продать рецепты тортов.
Вы удивитесь, но рецептура продвинулась очень сильно.
Конечно, этот случай хорош лишь для той, кто увлекалься этим делом.
Королевская ватрушка, рыжик, кудрявый парень, муравейник, птичье молоко...
5. Насколько быстро она считает?
Тогда не было калькуляторов, и она может подрядится к студентам математического факультета, делать обычные расчёты.

Короче, все мои мысли о возможном заработке, упираются в её возможности. То есть то, что она делает лучше других. Ей бы голову в порядок привести, да хорошо подумать. Но с ребёнком на руках, это не реально.
Показать полностью
> музыку промычать она всегда сможет.

... сказал человек с музыкальным слухом?
SnezhanaU

Возможно, из нее бы и получился репетитор. Только она должна предстать в приличной одежде, а у нее ее нет. К тому же репетиторы, как правило, приглашают к себе. А куда она пригласит? Далее, там нет телефонов, а "Обращаться в приют Вула" - как-то... странно выглядит, на мой взгляд.

С музыкой мадам тоже пролетает, потому что для этого нужно музыкой увлекаться, а она ее любит, как я - то есть никак. Нет, она знает что-то там, но то, что популярно в 20-е годы, она не напоет. А даже и напоет, ну... придет она на студию, скажет - "обработайте мое мычание". Платите деньги, обработаем. А так, простите, милочка, ваше мычание нас не вдохновляет.

Модные веяния и кулинария. По-моему, из первых глав явствует, что она а) хреновый кулинар б) модница тоже никудышная :)))) Как, впрочем, и я.

Но опять же - если что-то кардинально менять, ей надо съезжать. А куда она съедет с парой-тройкой фунтов в кармане? Снять хотя бы комнату, купить одежду и прожить первое время, чтобы найти работу - для этого нужны деньги, которых у нее нет.
Реалистично, оттого и мрачно. Без роялей и кучи сейфов. Прям вот интересно, что дальше будет.

Я была ошарашена, когда ГГ только на второй или третьей главе поняла, куда она попала))) Обычно, все попаданцы сразу такие умные!
Специально посмотрела для вас информацию по документам.
http://www.sog.org.uk/learn/help-getting-started-with-genealogy/guide-three
Регистрировать и выдавать свидетельства - браки, смерти, рождения - в Великобритании начали с 1 Июля 1837 года. В 1927 году всё это ещё усложнили.Например, при усыновлении/удочерении ребёнка надо было регистрировать это с 1 января 1927 года. Том родился 31 декабря 1926 года. В приюте ему должны были выдать свидетельство о рождении. Хотя может предпочли не связываться. А как в церкви его записали? Когда крестят тоже выдают документ, где вписаны дата рождения ребёнка, его имя, имена родителей и крёстных родителей.Значит хоть один документ, но должен был быть на руках у ГГ.

Добавлено 05.06.2016 - 10:34:
Хотя это вся эта документация только в нашем реале есть. А что там в мире Роулинг творилось никто не знает.

Добавлено 05.06.2016 - 10:41:
Цитата сообщения Alpha_Snape от 05.06.2016 в 10:20
Реалистично, оттого и мрачно. Без роялей и кучи сейфов. Прям вот интересно, что дальше будет.

Я была ошарашена, когда ГГ только на второй или третьей главе поняла, куда она попала))) Обычно, все попаданцы сразу такие умные!


Мне этот фанфик тоже этой "ситуёвиной" понравился.
Тут проблема ещё и в харакетере попаданки. Она не наглая.
Другая бы ТАКОЙ скандалище закатила, что её сестру куда-то там отвезли и похоронили.
Или что она как папа Карло тут корячится, а ребёнку 100 мл молока жалеют. ЕЙ бы ещё и приплатили, чтобы избавиться. Не важно в какой стране, но кто больше орёт, тот и получает.
А ГГ как лошадь, на которую грузят, вот она и везёт.

Добавлено 05.06.2016 - 10:47:
Меня напрягло золотое сияние, которое их укутало. Не сделала ли магия её матерью Тома Риддла? Не стала ли она Меропой Гонт? А со змеями она не говорит?
Показать полностью
SnezhanaU

У ГГ и есть документ - свидетельство о рождении Тома Риддла. Все. А на себя, любимую, нет нихрена. Англичане очень долго использовали в качестве личных документов всякие бумажки, вплоть до конвертов с адресом и именем получателя. Даже в ХХ1 веке.
А можно узнать, кто выдал свидетельство о рождении? Это спойлером не будет?
В приюте выдавать свидетельство не имели права. У них нет таких полномочий.
По правилам 1927 года, ГГ нужно было обращаться в Регистрационный офис в местном районе Лондона. Здесь можете посмотреть как такое свидетельсво выглядело http://anguline.co.uk/cert/birth.html , нужное свидетельство на середине странице примерно.
В нашем реальности, имя отца в свидетельство вписывалось только в присутствии отца.
Ведь мать ребёнка могла назвать отцом и самого короля, или какого-нибудь богатого человека. А потом доказывай, что ты не дурак.
Итак, в сертификате вписывалось имя матери, имя ребёнка и его дата рождения, на имени отца, если его не было при выдаче сетрификата, оставлялось пустое место. Имя отца потом могли вписать позднее. Но...мать ребёнка умерла при рождении. То есть требуется ещё и свидетельство о смерти матери ребёнка, Меропы Гонт.

Также, интересно, что если за свидетельства о рождении денег не платили, то за свидетельства о смерти платили.
Поэтому, тут многое просто не сходится. Вот вы сами подумайте, приходит управляющая приютом в местный офис регистраций рождений, смертей и браков. И начинается сказака про белого бычка. Так и так у меня на пороге женщина родила ребёнка, но она умерла. А тело уже похоронили в общей могиле, и никто тело не осматривал. Перед смертью она сказала своё имя и имя отца, вот их и запишите. Никто этого делать не будет, если, конечно, чиновнику на лапу не положат нужную сумму. Тогда в отцы хоть папу римского впишут. А управляющая приютом даже молока ребёнку жалеет, вы думаете она хоть куда-то ходила? Да ещё и и подкупом чиновников занималась ради сироты?
Поэтому свидетельства о рождении у ребёнка нет.
Но вот свидетельство о крещении у ребёнка обязано быть. Его на руки давали бесплатно.
Но...опять небольшая проблема. Имена родителей в 1927 году в этот сертификат не вписывали, только имена крёстных родителей. Это из-за того, что поменялись законы, появились документы об усыновлении, удочерении. Поэтому в 1927-28 годах родителей не вписывали, только крёстных родителей. Как вы знаете крёстных родителей может быть много. У принца Джорджа (Георга) их около 18, если помню точную цифру правильно.
В сертификатах крещения 1927-1928 годов нет строчки - крёстные родители. Есть строчка родители. Поэтому туда, в строчку мать, и вписано имя Мисс Росс. Имени отца нет, так как его не присутствовало при крещении.

Показать полностью
И так, что у нас получается?
Скорее всего, на руках у Мисс Росс будет лишь свидетельство о крещении её племянника. Где вписана дата крещения, имя ребёнка, а в имя матери вписано имя нашей героини, имени отца нет. Если героиня пойдёт за свидетельством о рождении, то в имя матери впишут её.
Почему впишут её имя?
Во-первых отсутсвует отец Том Риддл, свидетельство о смерти Меропы Гонт документы самой мисс Росс. Во-вторых, если не впишут её как мать, то могут и не отдать ребёнка, а забрать в приют. А в этом не заинтересованы ни Мисс Росс, ни управляющая приютом. До 1927 года детей удечеряли и усыновляли без документов. Просто брали из приюта и всё.
А с 1927 года выдавали сертификаты удочерения и усыновления. А у Мисс Росс документов не имеется, чтобы его выдать. поэтому проще для всех, если её запишут матерью.
А свидетельство о рождении она точно будет требовать, так как наши люди знают, что без документов они никто.
SnezhanaU

Девушка, где ж вы раньше были))))))) очень ценные сведения. Я подумаю, как их вплести в фанфик. Очень, очень благодарю.

Добавлено 05.06.2016 - 14:11:
Тогда, скорее всего, Меропа сохранила какие-то документы. Ее свидетельства о рождении, скорее всего, отсутствует, ибо она маг, а маги, как я предполагаю, маггловскими документами не заморачивались. Полагаю, если она любила Тома Риддла, то свидетельство о браке у нее есть. А в нем указаны и ее имя, и имя ее мужа, Тома Риддла.

Кстати, я еще предполагала такой момент, как с нашими домами ребенка, больницами и детдомами, что заведующей приюта проще сделать документы ребенку, нежели тете с улицы, потому что она все-таки представитель какого-никакого официального учреждения. Этот подкидыш у нее на руках не первый и далеко не последний. Соответственно, у нее все давно уже "схвачено" там, где это нужно. Возможно, ее хорошо знают в Регистрационном Офисе, и выдадут нужные бумажки без проволочек.

Далее, ГГ могла просто упустить момент, когда приезжали коронеры выдавать заключение о смерти, а возможно, и коронеры тоже "схвачены" миссис Оутс, поскольку детки иногда помирают, учитывая, что это все-таки приют. Поэтому она попросила все сделать быстро и без хлопот (ведь это иначе будет куча нервотрепки самой миссис Оутс), Меропу по-быстрому закопали, Тому Риддлу сделали какое-никакое свидетельство о рождении (еще я предполагаю, что миссис Оутс могла бы вообще сделать ему документы "от фонаря"). Возможно, в свидетельстве Тома родители не были указаны, только его имя, Том Марволо Риддл, поскольку миссис Оутс все-таки выполнила последнюю волю покойной.
Показать полностью
Приютским детям не выдавали свидетельства о смерти.
Они считались...как бы это перевести...достоянием государства, что ли. Когда они умирали, их хоронили в общей могиле.Грустно, но что было, то было. Свидетельств о рождении у них тоже не было, их заменял сертификат (свидетельство) о крещении. У приютских того времени, поголовно в графе крёстная стояло имя управляющей приютом.
У управляющей приютом не могло быть знакомых в регистрационном оффисе :-)
Она могла начать с ними активно работать только с 1 января 1927 года, когда государство издало закон о том, что должны быть свидетельства об удочерении/усыновлении.
Коронёр, чтобы засвидетельствовать смерть Меропы врядли приезжал. В то время, в Лондоне было много бездомных, ездили дроги, на них скидывали умерших. Это был бизнес, так как мёртвых можно было продать студентам медицинских школ. Меропе, скорее всего, повезло, что это было 31 декабря. Многие отмечали Новый год и было не до вскрытий.
Поэтому тело лишь похоронили в общей могиле.


Добавлено 05.06.2016 - 15:21:
Долго ломала голову, как Мисс Росс получить документы. Прогуглила огромное количество страниц, но всегда упиралась в некие препятствия в виде отсутвия начальных документов. Затем наткнулась на очень интересную информацию. Оказывается, до 1928 года, взрослым в церкви выдавались свидетельства о крещении без предьявления начальных документов. Нужны были свидетели, знавшие того, кто будет крестится. Этим пользовались много преступников. Ходили в разные церкви и крестились несколько раз, затем получали многочисленные документы на ложные имена.

Ей нужно покрестится! Приходит в церковь, крестится, ей дают сертификат о крещении. Там будет её имя, дата рождения, которую она скажет и крёстные родители. Крёстных родителей можно подобрать на улице, в приюте (там же работают люди!).
Таким образом у неё будет хоть какой-нибудь документ в магловском мире.
Показать полностью
SnezhanaU

Ну, моей героине никто об этом не говорил, подозревая, что она в курсе. А она даже предположить не могла, что такое возможно.

ЗЫ. Как, собстна, и сам аффтар...

Добавлено 05.06.2016 - 16:02:
Внесла некоторые изменения в текст, согласно вашим замечаниям)
Рада, что помогла. :-)
Кстати, Мисс Росс могла подумать о обряде крещения для себя, после получения сертификата Тома. Ведь ей нужен хоть какой-нибудь документ.

Добавлено 05.06.2016 - 17:12:
Также она могла расспросить о документах людей, которые работают в приюте.
Узнать есть ли у них паспорта, свидетельства о рождении и прочее.
Насчёт свидетельства о смерти своей сестры могла спросить у управляющей. Ведь это она отдала тело её сестры Меропы для погребения.

SnezhanaU

Могла бы... *аффтар пошол пить йад*
Другому автору, я бы может и не писала бы такие подробные, информативные коментарии. Милая София Риддл,Ваши произведения нечто необыкновенное, а Ваше имя это настоящий знак качества. Ваши фанфики читаешь, и никак не можешь ими насытится. Хочется ещё, ещё и ещё. Комментарии и советы омогают сделать фанфик более ярким, реалистичным. Поиски нужной информации отнимает очень много времени. Но именно эта информация помогает сделать произведение настоящим произведением искусства.
Иногда такие перлы читаешь в фанфиках, что просто обалдеваешь.
Поэтому Вам я всегда помогу с информацией.
Вы просили цены на продукты, зарплаты в 20-30 годах.
Заработки людей, цены на товары/дома очень отличались от года к году. После депрессии цены и зарплаты очень упали
Обычный дом в Лондоне в 1928 году стоил около 350 фунтов. Дом (половина дома - semidetached) в не лучшем районе, без электричества, туалет на улице, камины и газовые лампы. Ванной комнаты нет. Дом - 3 спальни, одна жилая, одна столовая, кухня. Маленький кусок земли: 20 метров на 10 метров. Цена на этот же дом в 1930 году упала до 200 фунтов.
Здесь зарплаты людей http://www.wirksworth.org.uk/A04VALUE.htm
Там внизу таблица минимальных зарплат (pounds/shillings/pence) и сколько часов в неделю работали.
Цены на продукты/товары
Электрический чайник (предмет роскоши) в 1929 году стоил 25 шиллингов.
Бензин в 1927 году 70 пенсов за литр.
Здесь немного написано про жизнь 20-30 годов http://www.localhistories.org/1930slife.html
Я цены на продукты смотрела следующим образом.
Например гуглю cost of dress in 1927 UK оr advertisment in 1928 UK и смотрю картинки. Там старая реклама, где я и беру цены.



Ринн Сольвейг
а мне казалось, что я еще к своей героини жестока)
но сейчас читаю вас и кажется мне, что как-то до хрена у меня роялей)))
София Риддл
SnezhanaU
Без наездов и обид, но, ё-моё, поцел... пардон, заальфа-беттесь уже, что ли?
Бета с подобной вьедливостью к деталям - это ж мечта автора.
И нам щастье..
=_=
*пошла кидать роялями в героиню*
Хотя... она может после такого не выжить)
Ваша попаданка самая реалистичная из всех. Читаешь и сначала вроде за голову хватаешься - Что это дура творит? Да я на её месте... А потом попьёшь кофейку с бутиком, отойдёшь и понимаешь, что ни хера на её месте мы бы не сделали. Может быть наоборот, уже несколько раз погибли бы.
Девчонка до сих пор находится в прострации. Сколько ей лет? Родилась в 1977, попала из 2011, сейчас 1 марта - 34 года? Вы, конечно, извините, Мисс Росс у вас несколько инфантильна и совершенно не пробивная клуша. Плыла по течению, постепенно отрываясь от действительности.
Другие бы, к её годам уже несколько раз замужем побывали бы. Причём с каждым замужеством улучшая своё материальное положение. Репетиторством денег нагребли, за иностранца замуж вышли, всем средний палец показали...А...что тут говорить? Тут всё без слов понятно.
Потом девушка оказалась в своё любимом мире - Поттериане.
Зачем-то обратно вернулась в приют (вот нахер он ей сдался?), ребёнка на себя повесила (сама без гроша, зачем ей спиногрыз с проблемами?), проседела в приюте до марта и ничего не разузнала о документах, времени - только работала, как загнанная лошадь, да по ночам завывания Володи слушала...затем попёрлась в Косой Переулок (ну я всё понимаю, фанфики наше всё!) а затем (рука-лицо) заложила свою магию за кредит и попёрлась транжирить деньги сняв немеренно дорогой номер с ночным горшком (При этом она понимает, что в магловском мире при обмене поимеет больше!)...Как будто она фанфики про попаданок в Меропу даже глазом не видела, не смотрела фильмы про эту историческую эпоху.
Ну что сказать? Хочется ругаться, да слов нет.

Показать полностью
Ну так вот, потом выпьешь ещё кофейку, подумаешь и поймёшь.
Мисс Росс ещё хорошо отделалась. Могла и в психушку какую-нибудь на опыты загреметь.
Настоятельница приюта ещё ей хорошенько помогла, разрешив пожить под крышей до 1 марта.
Ребёнка никто бы из женщин не бросил, если только они совсем кукушки какие-нибудь.
А то, что в Косой попёрлась, так какая бы из нас не попёрлась бы?
А то что кредит взяла, да саму магию поставила в зарок...
Если бы не было Тома с собой, то хер бы она это сделала.
Всё что она сейчас делает, привязано к Тому - работа, жильё.
Это она сама могла бы и на улице перекантоваться, но ребёнку нужна крыша над головой. Лично знаю женщину, которая летом спала с мужиками за деньги, чтобы собрать ребёнка к школе.
Только вот вашей героине падать уже больше некуда.
Надо наконец-то включать мозги. Я думаю, именно знакомство с Косым переулком и должно быть этаким рубильником, который наконец-то всё это включит. Сказки с добрыми волшебниками только на бумаге, а здесь реальность. Где никто руки не подаст, если она умирать будет. Наоборот подождутт, когда отойдёт в иной мир, чтобы потроха куда-нибудь сбагрить за денежку. Да и детское сердце в каком-нибудь зелье тоже пригодится. У неё огромнейшее преимущество, она не боится мира маглов. Да это прошлое, но это магловскй мир, в котором она выросла. На деньги, которые она выручила можно даже в Лондоне жить довольно хорошо и долго искать (и выбирать) работу.
Поэтому не надо роялей. Пусть сама кумекает, что к чему. Пусть наконец-то поймёт, что фанфики кончились и началась реальная жизнь. Не прилетит на голубом вертолёте добрый волшебник и не подарит ящик эскимо. Что она больше не одна, у неё есть орущий и пачкающий пелёнки комочек счастья. Надо наконец-то выйти из того футляра, куда она сама себя заперла и начать жить.
Показать полностью
Nafigator Онлайн
Томми же вроде в 1926году родился? 100 галеонов = 500 фунтов, это на сегодняшний день 21 тысяча фунтов. По расчетам на:
http://fxtop.com/ru/inflation-calculator.php?
Ей однако, надо валить из дырявого котла с такими их расценками. Комнатку снять у какой-нибудь старушки. А маленькая тоненькая книжечка за 3 галеона на тему бытовых чар это какой-то зверский перебор: 632 фунта на сегодняшние деньги.
Nafigator

Ей надо найти работу, которая позволит за год вернуть кредит. А если она отдавать будет галеоны, то проще галеоны же и заработать. А тратить она пока не сильно решается, ведь кто знает, что будет завтра...
Чем мне ещё понравился этот фанфик, кроме реалистичности?
Тем, что Мисс Росс осталась такой же, как и до попадания.
Характер и личность не меняются при попадании. Никогда не понимала, когда какой-нибудь неудачник вдруг резко умнеет, меняет внешность на супер-привлекательную, то есть становится первым парнем на деревне. Откуда? Ну вот откуда он всё это вытащит наружу? Если он был никем тут, то он и будет никем там. Автор специально провела свою героиню через такую вот дыру, чтобы показать ПОЧЕМУ она начнёт что-то делать.

Добавлено 06.06.2016 - 11:01:
Цитата сообщения Nafigator от 06.06.2016 в 10:37
Томми же вроде в 1926году родился? 100 галеонов = 500 фунтов, это на сегодняшний день 21 тысяча фунтов.Ей однако, надо валить из дырявого котла с такими их расценками. Комнатку снять у какой-нибудь старушки. А маленькая тоненькая книжечка за 3 галеона на тему бытовых чар это какой-то зверский перебор: 632 фунта на сегодняшние деньги.


За 350 фунтов в Лондоне можно было купить половину дома с тремя спальнями.
За эти деньги, что у неё на руках, можно купить квартирку, да ещё и останется.
Показать полностью
SnezhanaU

Верно, но не стоит забывать, что мадам без документов, ибо ей и в голову не пришло, как их можно сделать легально, ведь она - дитя ХХ1 века, где "с нуля" никто никогда никаких документов не выдает - даже свидетельство о рождении выдают лишь по бумажке из роддома. Поэтому она сидит и мучается без маггловских бумажек. А так как она вообще без документов, она и не представляет, что можно купить дом без них.
Приятно в кой-то веке читать историю реалистичного попаданца. Без роялей, суперспособностей и ура! сердобольных гоблинов, жаждущих вручить вагон сейфов и личного поверенного.
Радует, что героиня - по первому описанию обычный средний обыватель - не начинает вдруг поражать знаниями английских реалий начала прошлого века. Надеюсь, что автор и дальше не изменит реализму фантастической истории.
Геллерт де Морт
Очень многообещающее начало. Буду с нетерпением ждать продолжения. Особенно радует внимание к историческим деталям и полное отсутствие МС.
Сижу, думу думаю - дура попаданка, растеряша али просто вымирающий тип неприспособленного к жизни человека ? К любой жизни. Но попала от души, этого не отнимешь.
Судьбу Тома эта клуша явно не изменит, как бы еще хуже не было. А клуша потому, что только не дружа с головой можно после стирания памяти попереться в магмир. В то время как ей нужно ноги делать в противоположную сторону.
Umbra Ignis
У детей-магов есть такая неизбежная вещь, как магические выбросы при взрослении. Что с ними делать на противоположной стороне? На ЭТОЙ они хоть ни у кого вопросов не вызовут. А как их объяснит (а тем более ликвидирует последствия) безмужняя и безработная баба - это вопрос.
FatCat

Да, учитывая, что она колдовать умеет, как обезьяна)))
Umbra Ignis
Для попаданки, что обычный мир что магловский таит в себе много опасностей. В обычном мире она побыла вкалывала как лошадь. В таком темпе и с постоянными недосыпами мозги соображают очень и очень плохо. Свои возможности в магловском мире она увидела, возможности оценила. Решила узнать, что ее ждет по другую сторону от Дырявого котла.
Героиня пришла в магический мир и получила возможность хоть немного передохнуть. Здоровый сон и день отдыха способны творить чудеса.
Жду продолжения, мне героиня нравится и поступки ее на данный момент считаю логичными.
мозгомышка
Ага. Вот только в магмире она уже вляпалась в кредит, где залогом ее магия, а работы нет и не предвидится. Ну че, классно устроилась.
FatCat
Ну и как клуша, не умеющая колдовать и не знающая заклинаний, будет справляться с выбросами ? Извиняться и оплачивать компенсации ?
Либо автор введет плюшки для героини, либо героиня окажется на помойке, без магии и со стертой памятью. И это в лучшем случае.
Сейчас она не просто легкая добыча для любого, она никто и ничто с какими-никакими деньгами. За сто галлеонов растеряшу и неумеху очередь выстроится прикончить.
И ей уже стирали память, между прочим, так где гарантия, что тот же чувак не найдет Тома еще раз (в приюте-то его нет), но только в следующий раз избавится от помехи планам радикально ?

На данный момент героиня живой мертвец, потому как такие долго не живут, особенно в магмире.
Автор, спасайте персонажа, дескать она растерялась просто, адаптировалась долго, не могла никак поверить, считала что вот-вот проснется. Но счас она все осознала, взяла себя в руки и начнет трепыхаться в нужном направлении.
Не бойтесь, мадам гг выживет.)))
Umbra Ignis
Мне показалось, или вы опять знаете, КАК НАДО?
Что, и сейчас змееустов боятся?!
В смысле, как-то подозрительно быстро ее выселили.
Bellena

Кто-то боится, кто-то нет. Люди разные.
А я с удовольствием подписываюсь на одного из любимых авторов, начало меня заинтриговало. ГГ либо быстро научится минимальному объему знаний и умений, либо "царство ей небесное".
Неужели из-за беседы со змеей ее выгнал? Ну и дурак этот аптекарь... А если его эта змейка теперь цапнет?
venbi

Ну, кто-то считает парселтанг предосудительным. И нет ничего странного в его поведении. Меня тоже пару раз выгоняли с работы за то, что я "странная".
Ну вот теперь-то (подумала я, прочитав про змею и молоко), теперь-то героиня наконец вспомнит, что у неё дома бедный котик совсем один остался. Но нет. Чёртовы попаданцы, железные вы все, что ли?
reuth

Она помнит, помнит про котика... Но старается не вспоминать, ибо ничего сделать не может.
Итак, что она вынесла из магического мира?
Книги, знание о том, что там всё дорого, и то, что она умеет говорить на змееязыке. И да, конечно, кредит!
Она хоть поняла, что может устроится в зоопарк к змеям. В Лондонском зоопарке в это время уже был серпентарий. Кстати она пониамет только змей? Или всех рептилий? Рояли какие-то...ну совсем не рояли.

Игрушки, популярные в 20-30 годах.

Pogo stick - https://en.wikipedia.org/wiki/Pogo_stick
Миниатюрные модели поездов, самолётов, машин.
Вот такие вот машинки, как на фото у мальчика.
http://theoldmotor.com/?p=2024
У кого были деньги, то покупали детскую педальную машину или велосипед, самокат. http://www.ebay.com/bhp/vintage-pedal-car

Кстати, нижнее бельё она, как я поняла, покупала самое дешёвое?
Потому-что в то время было уже и нормальное, знакомое нам бельё.
Из хлопка, шёлка. Были даже стринги!





Надо-же,и тогда розовые машинки *для Блондинок* выпускали?! прелесть какая...
P.S.Если что,я перекрасилась))
SnezhanaU

ГГ, видимо, не нашла белья. Как и автор, собственно.
Ринн Сольвейг
София Риддл
оно в любом случае было все-таки дорогим. если вот такое - более современное белье.
а если учесть, что у магов там все еще на век назад...
FatCat
О, сударь, а вы уверены, что эта мадам способна выжить, да ещё вместе с ребёнком, оставаясь такой, какая она есть сейчас ?
Увы, я реалист, хорошо знающий историю и людей. Пока что на ней только таблички не хватает "налетай, грабь, убивай, халява". Если уж среди людей хватало в те времена денежных и облеченных властью садистов и маньяков, удовлетворяющих свои потребности с помощью такого вот беззащитных и никому не нужных людишек, то какие гарантии, что кому-то из богатеньких или попросту беспринципных магов не понадобится ничего не умеющая, но здоровая молодая женщина для ритуала ? Или младенец в тех же целях ?
Такой, какая она есть, героиня долго не протянет. Так что либо она возьмёт себя в руки, соберётся и вспомнит, что у неё есть голова и она умеет ей пользоваться, либо все закончится плохо и довольно быстро.
или вы верите что канон поттерианы - это филиал земного рая, где все добры и исполнены желания помочь слабосильной неумехе с ребёнком неизвестно от кого ? Да еще и чужачке.

И не разводите спор. Я вас сужу "по деяниям вашим", так что не считаю нужным тратить время на бессмысленные попытки достучаться до того, кто полностью игнорирует любые доводы, не укладывающиеся в его, "единственно верное", мнение.
Засим прощаюсь лично с вами.



Добавлено 07.06.2016 - 19:22:
Вот дурная привычка сначала комментарии читать и только потом обновления.
Отличная глава , совсем другое дело. Даже торговаться научилась. Необходимый, кстати, навык. И вспомнила что маггловский мир дешевле. Тоже хорошо.
И плюшка есть - парселтанг. Вон, помощницей по сбору яда можно пристроиться. Да и умения из прежней жизни можно вспомнить.
А жизнь то налаживается, дамы и господа. Скорочары освоить - и уже намного легче станет.
Показать полностью
Магия действительно облегчает жизнь. Да и экономит тоже.
Я вот как подумаю, что скоро воду отключат и её придётся в кастрюле греть :-(
А так вуаля...и ванна полная горячей воды. И за воду платить не надо и за газ с электричеством.
Кстати уже тогда были водонагревательные котлы. И отопление тоже, правда ОЧЕНЬ дорогое.
Стиральные машины, холодильники, посудомоечные машины, оверлоки, вязальные машины - всё это тоже было, правда дорого.
Проблема в том, что Мисс Росс никуда не ходит, ни с кем не общается и весьма ограничена в средствах. Были бы деньги, проблем бы не было. И консультацию бы получила, и дом бы купила, и нарядов для себя и для Тома, и репетитора бы наняла....Деньги, Деньги, Требеденьги..Всё, как всегда, упирается в них.
Umbra Ignis

Мисс Росс ничего не грозит в плане быть разобранной на ингредиенты в маг. мире. Но она про это пока не знает, узнает еще не скоро. Правда, ограбить ее могут, *спойлер* это она на себе прочухает в одной из последующих глав. Но не в ближайших.

SnezhanaU

С водой тоже у мисс Росс еще не скоро обломится...
Действительно очень необычная и интересная работа. С удовольствием буду следить за продолжением.
Она математик.Почему бы не воспользоваться? Великие открытия в математике 20 в.:
Машина Поста-1935г,гипотеза Таниямы-1955г и т.д.(ссылка слишком велика)
Цитата сообщения Кресло4 от 07.06.2016 в 20:50
Она математик.Почему бы не воспользоваться? Великие открытия в математике 20 в.:
Машина Поста-1935г,гипотеза Таниямы-1955г и т.д.(ссылка слишком велика)

И кому она понесет эти открытия? Придет и скажет - "Здравствуйте, я сделала великое открытие"? А ей, в условиях процветающего сексизма скажут: "Да-да, мадам, вы сделали наш вечер! Лучше шейте шляпки, подходящее занятие для женщины! Аха-ха!".

Смотрели фильм про Тьюринга с Кембербетчем в главной роли? Там этот момент очень хорошо прописан, когда Джоан Кларк пришла проходить тест, а ее даже не пустили, не слушая, что она им пытается объяснить, и говоря "Собеседование на должность секретарш не здесь".
Жаль,что помочь не получилось,хотя очень хотелось)).А фильм-не видела.Посмотрю.
Цитата сообщения Кресло4 от 07.06.2016 в 20:50
Она математик.Почему бы не воспользоваться? Великие открытия в математике 20 в.:
Машина Поста-1935г,гипотеза Таниямы-1955г и т.д.(ссылка слишком велика)


Любое открытие это череда событий, экспериментов, удачных и неудачных теорий. У многих ученых были теории опережающие свое время, но они их не могли доказать и внедрить потому, как общество было не готово, не было подготовительной базы. Попаданке если пытаться добиваться признания как великому математику, то нужно через кого-то и вполне возможно этот кто-то захочет присвоить все себе.

София Риддл
Спасибо за продолжение. Радует что героиня смогла передохнуть и узнала свои таланты.
PS у моего сына с 3х до 8 месяцев любимыми игрушками были: полиэтиленовый пакет надутый (играл им пока зубы не прорезались), кастрюля с крышкой и лист бумаги. За бумагой мог куда угодно лезть, так ползать учился. )))))
Кстати, насчет "великого математика". Она - учительница затрапезного училища. Она преподает программу старших классов школы. Конечно, она изучала многие теории, но спустя десять лет помнит о них лишь навскидку и чисто теоретически.
Ринн Сольвейг
Цитата сообщения София Риддл от 07.06.2016 в 22:03
Кстати, насчет "великого математика". Она - учительница затрапезного училища. Она преподает программу старших классов школы. Конечно, она изучала многие теории, но спустя десять лет помнит о них лишь навскидку и чисто теоретически.


а еще в таких случаях, как правило, помнишь только выводы и формулы, а не то - с чего к ним идти.
или помнишь только какие-то константы и те же числа, как, к примеру, число пи, но очень-очень смутно помнишь, как это их вообще высчитывали изначально.
Umbra Ignis
Дурная привычка у вас совершенно другая. Вы, действительно, думаете, что знаете, как НАДО.
Не смею мешать, капитанствуйте дальше.
И вам - прощайте.
"Первые четыре книги, в среде фикрайтеров называемые «каноном» "

Это ау такой? :-)
к-тан Себастьян Перейра

Нет, это она только первые четыре книги прочитала.
Может тогда пояснить, что прочла только первые четыре, а дальше на фики переключилась.
к-тан Себастьян Перейра

Исправила. Благодарю.
Геллерт де Морт
Я не понимаю, почему попаданка решила, что таинственный маг - это Дамблдор.
Геллерт де Морт

Дамбигад?)))
Вчера у знакомой была. Её дочурке 7 месяцев.
Сидит уже, правда в подушках. Если самостоятельно, то заваливается на бок.
Но такая вредина! Дашь что-нибудь, она в рот, за тем КАК швырнёт на пол и смеётся.
Если дашь сухарь то уже в рот тянет, дёсна с зубиками чешет.
Я это к чему? Ну вот как эту кроху оставить дома одну и пойти работать?
Это только если с собой в подоле нести. Тут не хочешь- не хочешь, а ты привязана к этому спиногрызу.

Собирание яда - довольно сомнительно.
В Великобритании в природе проживает только одна ядовитая змея - гадюка.
Вот так они выглядят http://www.express.co.uk/news/uk/597676/Adder-warning-Britain-venomous-snakes-kill-pets
Ну, соберёт она яд, что дальше? Как она его хранить будет? Кому она будет его предлагать?
Если уже собирать яд, то где нибудь в серпентарии, в зоопарке.
Там разные виды, что разнообразит собранный яд.


Появился небольшой вопрос.
А местные жители помнят как Меропа выглядит?
А то, и одна и другая косая. Правда одна тощей была, а это потолще. Но могут списать на рождение ребёнка. Типа после беременности и родов растолстела. Те же Риддлы старшие, могут и не разобрать, что к чему.






Добавлено 08.06.2016 - 10:13:
http://www.aif.ru/archive/1711458

http://www.fresher.ru/2011/09/28/kak-dobyvayut-zmeinyj-yad/#



Добавлено 08.06.2016 - 10:30:
С Морфином тоже не всё понятно. Может нормальный мужик.
Вон у нас по деревням и не такие кексы (особенно позле запоя!) ходят.
Да и кто отец Тома? Это Дамбдор сказал, что отец ребёнка магл. Они что ДНК - экспертизу проводили, которую ещё не открыли :-)
Тут очень много всего не понятного.
Показать полностью
Геллерт де Морт
София Риддл
Просто у нее очень сомнительные аргументы:

>>А сейчас, в двадцать седьмом году, ему… сорок шесть лет. Столько же, сколько тому дядьке, что меня навещал. Учитывая его неприязнь к Тому Риддлу…

Как будто в магмире есть только один человек лет сорока-пятидесяти, который может интересоваться Томом Риддлом.
Мне кажется, ГГ просто перечитала Дамбигадов.
Иначе получается, Дамбигад сразу после рождения ребенка предсказал, что из него можно вырастить ТЛ, если он будет жить в приюте. При этом, Дамби не смог понять, что ГГ - маг или наложить Обливейт, который не сможет снять криворукая недоучка. Хмм...
Было бы очень классно, если бы выяснилось, что ГГ навещал не Дамби, и она зря наговаривает на него.
Тут проверить просто: если рыжий, бородатый в очках, точно Дамблдор.
Геллерт де Морт

У Дамбдора могли быть свои идеи, зачем ТР отправлять в приют, и что вообще с ним можно сделать.
Я так и думала. Аптекарь - гад. Надо бы с ним при случае посчитаться. Но Альбус Дамбигад - Сволочь с большой буквы. Что ему от малыша надо, уроду бородатому?
Bellena

В обычной реальности мы не считаемся с подобными обидами, полагая их мелочью. Каждый из нас может вспомнить сотни подобных случаев.
Спасибо!... :)
Будет очень жаль, если Элина потеряет магию...
С Дамблдором нормально на первое время выкрутилась. Это было лучшее, что можно было сделать в таких условиях.
Ловко она с Дамблдором придумала.
Таблицы, это просто шикарно! Я думаю, что в магии очень многое основывается именно на расчётах.
Ритуалы, зелья - тут в одной тысячной ошибка...и всё..всё насмарку.
Поэтому таблицы будут пользоваться успехом.
Тем более, что Мисс Росс работала учителем. Она может просто обьяснить то, что другие не поймут даже под прицелом дула пистолета.Можно даже учебник математики издать для деток.
А появятся деньги, будет и уверенность в будущем. С деньгами можно и репетитора по магии нанять и человека, который все её вопросы в магловском мире решать будет (дом, документы и прочее).
Кстати, нашла, что зима 1927-28 года, особенно декабрь, была очень холодной.
В южных областях выпал снег (лежал 2 месяца!), а в Лондоне 20 декабря всё заледенело и много людей поступило в больницы с переломами.
Такое необычное произведение...
Спасибо вам, автор!
Мне кажется, на "Мадам Росс?" от незнакомого мужика первой реакцией все же будет что-нибудь вроде "Мы знакомы? Вы кто такой, мистер?".
Иначе уже он может задуматься - а не помнит ли она чего не надо? Его прежние визиты, к примеру?
С удовольствием читаю Ваш фанфик. Интрига держит в напряжении. Искренне болею за попаданку. И с нетерпением жду продолжение! Спасибо!
FatCat

Спишем на то, что Том заорал.
А по мне так всё нормально - попаданка изображает из себя недалёкую особу, а такие обычно:
1) считают, что все должны их знать;
2) или же она могла подумать, что он какой-то местный начальник, к примеру полицейский в штатском, который следит за передвижением иностранцев;
3) или же она решила, что это какой-то родственник ребёнка и он наводил справки в приюте о нем о ней, это кстати объясняет почему она начала говорить, что крестная малышу и что мать его из этой местности.

Я имею в виду, что так может подумать не гг, а тот типаж, который она изображает.
Очень свежо и интересно!!!))) Поскорее бы новую главу!
Бедная попаданка, автор просто прикольнулся над ней.
С институтом какое-то уж откровенное палево, могла бы какой-нибудь институт благородных девиц придумать.
Она в этом мире уже несколько месяцев и до сих пор себе легенду не придумала?
Niki insanis
Исправьте, пожалуйста, фамилию Питера: ближе к концу он два раза обозван "Россом".

Спасибо за главу.
Зато с таблицами очень ловкий ход. Сразу мерисьюшность сильно отодвинулась =)
Хорошо что все ответы Флоришу были отрицательными. Слегка разочаровался бы, если б сработала авантюра.
Ринн Сольвейг
Нет, вот реально) Я к своей переселенке еще была очень-очень добра)))
вы, автор, беспощадно реалистичны)))
Цитата сообщения Геллерт де Морт от 08.06.2016 в 11:06
София Риддл
Просто у нее очень сомнительные аргументы:

>>А сейчас, в двадцать седьмом году, ему… сорок шесть лет. Столько же, сколько тому дядьке, что меня навещал. Учитывая его неприязнь к Тому Риддлу…

Как будто в магмире есть только один человек лет сорока-пятидесяти, который может интересоваться Томом Риддлом.
Мне кажется, ГГ просто перечитала Дамбигадов.


А мне пришли в голову те же мысли. Почему сразу Дамблдор? Зачем простому учителю Трансфигурации искать волшебного сироту-младенца? Только ради того, чтобы поместить в приют? И результаты своего решения увидеть лет через 10, не раньше. Да и какие результаты? Такой ребенко может вырасти и в забитого слюнтяя, и в гопника, и в весельчака, развлекающего детей разными рассказами... Никакой гарантии желаемого результата.

Кстати, Гриндевальд тоже светловолосый, может это он подошел к ГГ?

Почему пришедший мужчина не может быть родственником Риддлов? Это как-то больше объясняет интерес к Меропе Гонт и ее ребенку. Например, кто-то из Риддлов (например, отец Тома Риддла-старшего) мог быть сквибом, которого выгнали из семьи. Выгнали-то выгнали, но за потомками следят - это же тоже потенциальные наследники! А будущий Волдеморт - маг и даже полукровка, и поэтому может претендовать на наследство. Убить - незаконно, но вот попытаться усложнить ребенку жизнь - легко.

А может, мужчина сорока-пятидесяти лет был нанят Риддлами? Им явно не хотелось вводить нищую и странную Меропу в семью. Поднапряглись, разузнали про магический мир, наняли мага, который парой Обливиэйтов заставит Меропу забыть о том, кто ее муж. Возможно? С натяжкой совы на глобус, но да.

Или пришел кровник Гонтов... Вроде и убить ребенка - это грех, но и хочется устроить ему жизнь похуже. И Обливиэйт в конце - чтобы следов не осталось.

Вариантов море. Абсолютно непонятно почему ГГ решила, что светловолосый мужчина - это Дамблдор. К тому же, если я не ошибаюсь, Дамблдор был рыжим...
Показать полностью
naruami

ГГ начиталась Дамбигадов :) Кстати, канонический Дамблдор тоже гад.

Добавлено 10.06.2016 - 08:28:
Niki insanis

Исправила. Благодарю. Вот что значит - беты нет(
Наглость наше всё!
Если бы не написала арифманту, то сидела бы сейчас в полной ж..е.
А так смогла поработать с расчётами, Тома накормили нормальной едой, в люди вышла, себя показала.
SnezhanaU

Ну, жрать-то каждый день хочется. Да и заработает... что-нибудь.
Цитата сообщения София Риддл от 10.06.2016 в 08:25
naruami

ГГ начиталась Дамбигадов :) Кстати, канонический Дамблдор тоже гад.



Я так не играю! :) Гад Дамблдор или не гад, но не надо все мимо пролетающие шишки, косяки и семейные проблемы в МагБритании на него валить! Дело даже не в моральных качествах, а в том, что в сутках 24 часа, большинство из которых у Дамблдора заняты сном, преподаванием, научным исследованием и, скорее всего, дуэльной практикой. А еще нужно оставить время на политические интриги... Куда уж тут найти время бегать за брошенным младенцем - сначала пойди найди Меропу в Лондоне, а потом поищи младенца с какой-то девицей по всей МагБритании. Должна быть очень весомая причина для такого, кхм, времяпровождения. Аргумент, что сделал гадость - и сердцу радость, тут явно не подходит.

Итого, то, что незнакомец - не Альбус Дамблдор мне кажется куда вероятнее обратного.
naruami

Вы не забывайте, что повествование идет от первого лица. Это мысли героин и ее догадки пока мы не знаем насколько ее подозрения и рассуждения достоверны.

София Риддл большое спасибо за продолжение. Питер Вектор темная лошадка, очень интересно во что выльется для героини знакомство с ним.
Не везет во всем подряд?
Ясно дело - Дамбигад!
Сейф пустой и без монет -
Альби стырил, спору нет!
Я думаю, Мисс Росс в своём рвении слегка ''перевыполнила'' план.
Скорее всего сделала расчёты слишком быстро, да ещё и пользовалась современными формулами.
Или расчёты вела, не так, как в прошлом. Специалисту это сразу видно.
Для Вектора она, своего рода, загадка. Маглорождённа, нищая, с отталкивающей внешностью ведьма, с ребёнком в подоле, говорит с акцентом...и вдруг ТАКИЕ расчёты. Когнитивный диссонанс.

Добавлено 10.06.2016 - 11:17:
У меня только не большое замечание.
Может быть я и не права, тогда извините.
Том (в Августе ему 8 месяцев) практически всю свою маленькую жизнь видел только Мисс Росс.
Нет бабушек, дедушек, других родственников/друзей, докторов, медсестёр. Мисс Росс - его мир.
Такие дети никогда не идут к чужим дядям/тётям на руки так легко.
Скорее всего тут какая-то домовушкина магия. А то только спал, играл, даже кушал два раза, а маму не позвал и даже не капризничал без мамы.

О ребёнке.
1-4 неделя - ребёнок любит смотреть на лица и узнаёт лица своих родителей. Также если они слышат какой-то громкий звук, они пугаются.
4-6 неделя - начинают улыбаться.
4-12 неделя - подымает головку, начинает переворачиваться на животик.
3-5 месяц - тянут руки за предметом, хватают его.
4-6 месяца- начинают агукать, вукать, мамать и прочие звуки.
5 месяцев - гремят погремушкой, тянут в рот всё, что найдут.
6 месяцев - творожки, кашки, овощные пюрешки.
6-8 месяцев - сидит без помощи. В подушки уже садить не нужно.
6-9 месяцев - молочные зубы лезут. Обычно первыми лезут нижние передние зубики.
Начинают ползать, пробуют стоят, елси опираются на что-то.
7 месяцев - узнают голос, поворачивают голову, когда слышат мамин голос.
9-11 месяцев - берут в руки и бросают предметы или передают другим людям.

Добавлено 10.06.2016 - 11:24:
10-18 месяцев - начинают ходить сами.
11-12 месяцев любят есть сами, суют еду в рот с тарелки.
12 месяцев - говорят мама, папа, любят искать то, что спрятано.
12-18 месяцев - начинают говорить больше слов.
13-15 месяцев - начинают сами радеваться, едят сами.
15-18 месяев - кубики, пирамидки.
1.5-2 года- кидает мячик, предложения из 2-3 слов.
1.5- 4 года - начинают контролировать свой мочевой пузырь.
1.5-5 лет держат в руке карандаш и рисуют.
3-4 года - начинают говорить предложениями. Начинают рисовать людей - лицо, руки, ноги, туловище.

http://www.nhs.uk/Tools/Documents/Birth%20to%205%20development%20timeline.htm
Показать полностью
Ура! Первая вершина взята! Лиха беда начало...
Цитата сообщения мозгомышка от 10.06.2016 в 09:26
Питер Вектор темная лошадка, очень интересно во что выльется для героини знакомство с ним.

По первому впечатлению вся его тёмнолошадковость в том, что он нашёл себе дешёвую работницу на нудную работу.
Цитата сообщения Wave от 10.06.2016 в 15:22
По первому впечатлению вся его тёмнолошадковость в том, что он нашёл себе дешёвую работницу на нудную работу.


Восприятие у всех разное. У меня впечатление что он в ней заинтересован, но старается этот интерес скрыть. Для дешёвой рабочей силы он ей слишком много уступок делает. Посмотрим, что будет дальше.
Ему эти уступки ничего не стоят. Да и какие там вообще уступки. А заинтересоваться заранее он не мог. Чем? Предложением от магглорожденной раскрыть кое-какие секреты магглов?
Цитата сообщения Wave от 10.06.2016 в 16:11
Ему эти уступки ничего не стоят. Да и какие там вообще уступки. А заинтересоваться заранее он не мог. Чем? Предложением от магглорожденной раскрыть кое-какие секреты магглов?


В финансовом плане не стоят, но доступ к таблицам для левого человека это уже что-то. Смотрите он предлагает ей сделать расчеты смотрит как она с этим справится, какие средства для выполнения задачи у нее есть. Возможно даже, что задание было не выполнимо без доступа к ресурсам гильдии. Потом героиня приходит с ребенком, многие бы выставили или сказали ищите няньку. Он предоставляет домовика, который находится там для других целей.
Заинтересоваться героиней он мог после того, как получил таблицы, решил посмотреть а что этот человек еще может.
Для простой нудной работы у него скорее всего в гильдии люди есть, можно выпускников с Хогвартса привлечь. Героиня просто на дешевую силу не подходит. Возможно я не права.
Что спорить автор что автор напишет то и будет.
А так, нашёл себе дядя живой арифмометр за маленький прайс и будет гонять его до потери пульса. Героиня поменяет кабалу гоблинов на кабалу расчетчика.
Арифмометры в полный рост существовали; уже давно и вполне приличные. О! Блестящая идея: пусть героиня купит механический магловский арифмометр же! ПРОФИТ!
Крысёныш
Ну почему магов надо считать дебилами? А логарифмическая линейка тайный гильдейский артефакт.
Логарифмическая линейка значительно древнее. А арифмометры Однера это примерно рубеж XIX/XX вв. Возможно, ещё не успели позаимствовать?

Я говорю не "с потолка", а потомучт. героиня делает сложные расчёты вручную, "на бумажке". С арифмометром они на порядок быстрее, как минимум. Возможно, правда, что арифмометр, действительно, "тайный гильдейский артефакт", но это слишком коряво. Лишние сложности.

Добавлено 10.06.2016 - 19:57. Кстати, о численных методах:
Между прочим, это интересно — просто чтобы дать представление, на что был похож Лос-Аламос. У нас были «компьютеры» Маршана — ручные арифмометры, калькуляторы с числами. Нажимаешь на них, и они умножают, делят, прибавляют и т. д., но не так легко, как это делается сейчас.
...
Но один умный человек по имени Стэнли Френкель сообразил, что вычисления, возможно, удастся сделать на машинах IBM. Компания IBM выпускала машины для бизнеса — устройства для сложения, называемые табуляторами, и машины для умножения — мультипликаторы, в которые можно было закладывать перфокарты: машина считывала два числа с карточки и умножала их. Были также устройства, которые сличали числа, сортировали их и т. д.

И вот Френкель придумал замечательную идею. Если бы мы собрали довольно много таких машин в одной комнате, то мы смогли бы взять карточки и запустить их по циклу. Всякий, кто сейчас делает численные вычисления, знает точно, о чем я говорю, но тогда это было нечто новое — поточная линия из вычислительных машинок.
...
Мы разработали программу, но у нас пока не было машин для реальной проверки. Поэтому мы посадили в комнату девушек и снабдили каждую калькулятором Маршана: одна была «умножителем», другая — «слагателем». Еще одна возводила в куб: все, что она делала, — возводила в третью степень число на карточке и отправляла ее следующей девушке.
...
Оказалось, что скорость, с которой мы теперь были в состоянии вычислять, стала чертовски большой — намного больше, чем при другом способе, когда каждый человек все шаги проделывал сам. По этой системе мы получили скорость вычислений, совпадающую с предсказываемой скоростью для машин IBM. Единственная разница состояла в том, что машины IBM не уставали и могли работать в три смены. А вот девушки через некоторое время уставали.
Показать полностью
Неужели это шанс? Или и тут киданут безвестную маглорожденную без денег, знаний и какой-либо поддержки за спиной? Прямо интересно что будет дальше...
Ринн Сольвейг
Натравить бы на него пару змеек...
на этого Питера.
Крысёныш
В любом КБ космическом, авиационноми, атомном, ракетном т.п. была такая должность расчетчик. Чуть ли не самая массовая.
Вот вам и вся тёмная лошадка. Получил почти бесплатно расчёт, за который, видимо, пришлось бы или заплатить куда больше, или потратить пару-тройку дней самому.

А так, нашёл себе дядя живой арифмометр за маленький прайс и будет гонять его до потери пульса. Героиня поменяет кабалу гоблинов на кабалу расчетчика.

Дядя так и подумал, наверняка. Не учёл только по незнанию, что тётка а) очень уж эмансипированная, не согласится на такие условия от слова совсем, б) ей нужно за ближайшие N месяцев собрать внушительную сумму под залог своей магии, так что на такие условия она не может согласиться, ибо в любом случае не соберёт.

Upd. Дочитал главу. Ну… Возможно, он понял, что она всё-таки не согласится батрачить за гроши, а расчёты оценил.

Кстати, 12pm — это полдень или полночь?
Мда. Волшебники иногда такие... волшебники. На букву г. Очень хорошо написано. Спасибо
Геллерт де Морт
Мне этот фанфик очень нравится отсутствием плюшек для ГГ.
И у меня есть подозрение, что для вступления в гильдию необходимо или заплатить взнос, или какое-то время работать бесплатно.
Честно говоря, ангст уже стал немного утомлять. Героине остался квартал до выплаты кредита а она до сих пор живет как овощ.
Понятно, что с гильдией ее ждет очередной облом, курсы какие-нибудь для поступления, платные естественно или просто пошлина.
Может ей выучить и на большую дорогу выйти?
Ну что сказать? Жизнь без всяких прекрас, как она есть.
Всё больше убеждаюсь, деньги - это основа всего в магловском мире, а сила магии - в магическом.
Мне этот фанфик очень нравится отсутствием плюшек для ГГ.
И у меня есть подозрение, что для вступления в гильдию необходимо или заплатить взнос, или какое-то время работать бесплатно.

Честно говоря, ангст уже стал немного утомлять. Героине остался квартал до выплаты кредита а она до сих пор живет как овощ.

Хе-хе. К «Диктатору» ровно те же претензии.
Дерьма за окном мне и за окном хватает, чтоб его еще и добровольно читать.
О,ёлки,про диатез так неожиданно,и так правдиво всё написано...
Знаете,я читаю ФАНФИК,а ощущения-словно сериал смотрю.Такие..ОБЪЁМНЫЕ описания-картинка сама собой появляется...))))Автор-вы молодЕц,спасибо!
Кэп, ты поэтому «Наследие предков» забросил?
Цитата сообщения к-тан Себастьян Перейра от 11.06.2016 в 14:23
Честно говоря, ангст уже стал немного утомлять.


Совершенно не утомляет, наоборот придаёт этому произведению изюминку.
Мы привыкли к фанфикам, где всё легко. Раз и колдуй (а в многих фанфиках ещё и без палочки), пришёл (шла) в Гронготтс и вуаля...несколько титулов с сефами полными золота получил (ла), прошёлся (шлась) по Косому и раз...в тебя все красотки (красавцы) влюблены.

В реальности этого никогда не будет. Любое попадание - это прежде всего выживание.
А у Мисс Росс ещё и довесок в виде несмышлённого ребёнка имеется.

Кстати, сколько она сейчас примерно весит. Это тогда она была килограммов 80, а сейчас? Мантия ещё не болтается?


Добавлено 11.06.2016 - 14:57:
Кстати, а в каком графстве дом Гонтов расположен? ВЫ написали на юге Великобротании.
Там какие крупные города рядом? Океан в скольких милях?
Цитата сообщения к-тан Себастьян Перейра от 11.06.2016 в 14:23
Честно говоря, ангст уже стал немного утомлять. Героине остался квартал до выплаты кредита а она до сих пор живет как овощ.

Справедливости ради - почти пол-года. Она взяла в долг 1 марта на 13.5 месяцев.
Геллерт де Морт
Wave
Это не притензия. Наоборот, меня радует реалистичность этого фанфика.
Wave
Не нравиться что выходит, пока в стол пишу.
Вообще-то, не должны во второй раз кинуть: и стилистически излишне, и сюжетно, должна же она и с первого раза понять, что за фрукт этот Питер. Так что, надеюсь, тут будет что-то поинтереснее.
Надо же, а мне этот Вектор таким приятным человеком показался! А тут фактически обман... Но в любом случае, для заявленных условий всё очень реалистично и это нравится. Шанс вступить в гильдию любопытен. Благодарю за историю!
Автор, у вас героиня просто безмозглая курица. Они ее, грубо говоря, поимели по-полной, а она снова к ним бежит. Зачем наступать на те же грабли, не понимаю. И выкладки могла бы не отдавать, или отдать не завершенными, где ее ум? Как они, так и она пусть бьет их же оружием. Пока деньги не получит, расчеты тоже не получат. И все выложат как миленькие. Где самоуважение, даже читать такое неприятно. Если она позволяет на себе ездить, то ездить и будут. А у вас именно это и получается, абсолютно безвольно и глупое существо.
Шанс вступить. Вот будет прикол, если она собеседование провалит. Потому как не собирались её принимать, а хотели ещё поиспытывать, посмотреть, что за фрукт, а то и просто поиздеваться.

Немного непонятно, что она предыдущие полгода делала. Походу купила несколько книжек и переехала в лачугу Гонтов, где занялась огородом. Не, я понимаю, что в начале двадцатого века что-то заработать будучи безродной женщиной с дитём почти нереально. Но что-то и не показано никаких её попыток хотя бы подумать, где она будет брать нужную сумму.
> не показано никаких её попыток хотя бы подумать, где она будет брать нужную сумму.

По-моему, она просто пыталась не сдохнуть с голоду. И это удалось: уже достижение! =)

Вангую, что в гильдии ей дадут какой-нибудь зубодробительный расчёт "в качестве испытания", но всё обернётся не так просто...
Ну так она и до апреля до-несдыхается с голоду. Повторюсь, я прекрасно понимаю, насколько ей там сейчас сложно, но хотя бы попытки что-то придумать должны были быть. Как говорил то ли Джобс, то ли Гейтс, работать надо не 16 часов в сутки, а головой.

Добавлено 11.06.2016 - 17:34:
P.s. Лисаветта, она на момент денежного расчёта уже отдала выкладки. Что-то изменить сможет только по отношению к следующим контрактам. Например, если ей на собеседовании зададут ещё одно задание, потребовать его оплатить.
Такому совету гораздо легче следовать, когда есть средства на хавчик. А по мне, показана весьма жизненная ситуация: как правило, чаще всего люди именно плывут по течению.
Автор, вы долго еще собираетесь гнобить и унижать ГГ, когда-нибудь у нее во дворе перевернется чужая тележка с пряниками?
Ринн Сольвейг
Natty
представила чужую тележку)
например, с какого-нибудь фика Заязочки)))
вот так придет на собеседование героиня, а там - сам Николас Фламель!
увидит он ее и ребенка у нее за плечами - и скажет, о, какая трудолюбивая!
давайте ей сразу дадим замок и кучу домовых эльфов!
Natty Лично у меня при таком раскладе появляются своеобразные мысли о жизни автора. Не хочу никого обидеть, но когда героине так плохо, то это не может не настораживать... И не напрягать, если честно. Я люблю истории про попаданцев, но не затянувшийся депрессняк.
Фырк!

Ambrozia, и потом ещё 30 глав ништяков, ништяков... или 40. =)
Главное, в предупреждениях нет смерти персонажа. А ГГ выкарабкается и плюшки найдутся, я верю в автора:))) Дорогому автору вдохновения, а нам бы глав по больше размером. Только зачитаешься и конец:)
Ринн Сольвейг
Крысёныш
только вот вопрос - с кем тогда пейринговать героиню, если Северус Снейп еще даже не родился?))))
Цитата сообщения Ambrozia от 11.06.2016 в 18:29
Крысёныш
только вот вопрос - с кем тогда пейринговать героиню, если Северус Снейп еще даже не родился?))))

с Аберфортом, а Заязочка КААААК ПРЫГНЕТ сразу на этот пассаж и выверт сознания!!!!!
Ринн Сольвейг
Natty
это вы про тот махач, что был из-за фика Шеллины, вспомнили? )))

а вообще, было бы интересно в этом фике про такое почитать)
но насколько я заметила, автор пейринги как таковые не очень любит)) у него все больше джен))
Хм. С Гриндельвальдом стрёмно: будет изменять, сабака... Но Фламель даст ей эликсир, она похорошеет и Ридл её полюбит тогда =)

А Фламель наварит ей сверхчистого кремния, она построит суперкомпьютер и будет всем помогать, добра наживать, поможет одолеть Германию, накажет Дамбигада (обязательно!), и... что там ещё положено?
Ринн Сольвейг
Крысёныш
ну и еще положено завести себе в друзьях министра магии, скорешиться с гоблинами, доказать, что Аластор Грюм и Альбус Дамблдор маньяк...
и да! нужны мощные артефакты!
Ambrozia
Не-не-не,Она просто сопрёт мантию-невидимку у Поттеров и уже в ней скоммуниздит все полезные артефакты,вот!))))
Ринн Сольвейг
Кресло4
вот, кстати, не помню, чтобы у ЗЗ эти Дары Смерти как-то использовались. Впрочем, я мало ее читала. Мне хватило. Но там больше все по типу - чтобы сама что-то натворила.
Ambrozia,для этого достаточно только чихнуть-и сразу Манна Небесная облепит с ног до головы (представьте Снеговика))))

Ринн Сольвейг
Кресло4
)))
а, еще я вспомнила другой излюбленный штамп)
бартер драгоценностей.
героиня что-то делает, а ей за это цацки какие-то особенные.
Мне это очень нравится. Интересно. Жду проду.
Да, её поимели и указали её место. Да...очень обидно. Но, всё таки заплатили. Могли и без денег выпроводить. Поэтому не всё так плохо. Плюс она получила знания о гильдии арифмантов и немного знаний о расценках.
Многочисленным советчикам советую вспомнить, что у неё на руках маленький ребёнок. Ребёнок, который даже не может самостоятельно кушать. Ему нужен 24/7 присмотр.
Это наши мамочки стонут. А у них и памперсы, и пюрешки в баночках, и бутылочки с сосочками, и пустышки, и игрушек развивающих, и советчиков бесплатных, бабушки с дедушками...
А у Тома самодельная деревянная лошадка, и то, что это лошадка знает лишь Мисс Росс.Ребёнок пописал, покакал. Ребёнка распеленать, помыть ( а для этого воды принести и нагреть, холодной же не будешь мыть), новую пелёнку положить под зад. Испачканные промыть, прокипятить, развесить, чтобы высохли. И так со бесконечности.
Покормить? Молоко купить в деревне, нагреть, в бутылку, можно кормить. Причём много молока за раз не купишь, хранить негде, оно сквасится.
Пюрешку сделать? Купить морковку, принести домой, почистить, отварить, растереть в пюре, покормить ребёнка.
А ещё нужно найти время для чтения книг, работы на огороде, ну и для умывания, мытья волос, спанья ( а дети так не любят спать по ночам!).
Тяжело всё это.
Почему ухватилась за предложение? Потому-что других не было.
Почему идёт сейчас? Опять же другого не предлагают.
Англичане говорят - the beggars can't be choosers.
У неё нет выбора.
Любое попадание - это выживание из последних сил.
А у Мисс Росс ещё и ребёнок в придачу.
Показать полностью
Не в советчиках дело. Повторюсь, я прекрасно понимаю её сложности. Но такое впечатление, что если бы не… А что именно не? Разумеется, автор как-то сделает, чтобы она таки собрала нужную сумму к нужному сроку. Но это будет авторским произволом. Реально же с таким положением дел она должна бы лишиться магии и сама об этом знает.

Повторюсь ещё раз, я не о том, что она должна пинком ноги открыть дверь квартиры, где деньги лежат. Но вот поразмышлять о том, где взять денег — должна была. И не раз. И по-разному. В том числе можно было бы отобразить отчаяние: такими темпами у меня ничего не получится, ыыы, я не знаю, где взять денег!
Wave
А вот не факт, математику считать да Лорда растить можно и без магии.
Не думаю, что потеря магии страшит её. Она сейчас... магл с палочкой.
Mожет такой и останется навсегда. Для неё магия, это что то, ну типа телекинеза, пирокинеза...что-ли. Нет...не правильно выразилась. Правильным будет - Мисс Росс боится потерять приобретённые способности, а не магию. Что-то похожее на настоящую магию она видела при крещении, когда её и Тома окутало золотое сияние.
Мисс Росс до попадания никогда не имела магии, хоть и читала фанфики. Как можно бояться потерять что-то, чего никогда не имелa?
Для неё сейчас на первом месте стоит Том, а не магия. Чтобы он был накормлен и не замёрз.
Я думаю, что именно ради ребёнка, а не какой-то там магии, она даже на панель пойдёт.
Магия она такая магия...а кормить ребёнка нужно каждый день.
Попаданка ещё не плохо справляется. До Марта в тепле пожила, разузнала про магичекий мир, кредит взяла, перебралась в дом Гонтов (кстати упущено в фанфике, как она эту развалюху разыскала), на арифмантов вышла. Лично я бы в Темзе бы утопилась в первый же день, а Мисс Росс всё живёт и живёт всем комментаторам назло. :-)))))))))


По моему как-то с деньгами все же несколько непропорционально и нерационально попаданка распоряжается/ зарабатывает. За не самый важный в ее положении ответ на вопрос заплатила Флоришу 2-4 галеона за раз, а у Вектора даже не спросила сколько будет заплачено за ее работу "чистыми". То есть априори согласилась отработать даром. Ей ведь не озвучили ни сумму, не заключили контракт и т.п. В общем взрослая женщина, которая находится в сложном и крайне стесненном финансовом положении ведет себя как последняя лохушка, позволяя наглым мужикам себя откровенно обирать. Понятно, что забесплатно НИКТО не почешется и даром точно не помогут, что никто никому ничего не должен, но считать же вроде бы она умеет, уточнить условия язык отваливается? Вектор снова кинул ей подачку и она помчалась на очередную приманку и на те же грабли. Она знает чем ей грозит прием в Гильдию? Какие именно преимущества, какие обязательства, как осуществляется прием, какие экзамены, тесты и т.п. придется сдать и СКОЛЬКО стоит вступительный взнос, и есть ли членские? Почему она вообще закупалась только у Флориша и не попыталась поискать подержанные книги и вообще прицениться к источникам, хотя бы послушать разговоры окружающих и прикинуть цены. Зачем вообще мчаться сломя голову на свист к человеку показавшему себя откровенно непорядочным, явно воспользовавшимся тяжелым положением женщины с ребенком и с удовольствием унизившему дурочку-магглокровку, позволившую себе что-то там вякнуть в ответ? Ей мало прилетело? С таким подходом не то что в долговую кабалу к гоблинам можно влезть, но и буквально в рабство угодить. Пахать даже не за спасибо. Глупо же.

К тому же 1926 год и в магловском мире цены должны быть очень дешевыми, курс галеона неизвестен, но вряд ли низкий - золото стабильно.
Показать полностью
Цитата сообщения SnezhanaU от 11.06.2016 в 22:10
Почему ухватилась за предложение? Потому-что других не было.
Почему идёт сейчас? Опять же другого не предлагают.
Англичане говорят - the beggars can't be choosers.
У неё нет выбора.


А Вы уверены, что вот этот ее выбор не сделает ситуацию ЕЩЕ ХУЖЕ? Мозг же у нее кажись имеется, но с таким подходом она в рабство угодит если не к гоблинам, то к Гильдии. И будут все те же проблемы, но только еще и обязательства перед Гильдией, но при этом никаких денег. Как-то настораживает меня подход г-на Вектора - попинать посильнее и посмотреть, а вдруг с этой скотинки можно еще что-нибудь поиметь. Просто человек или порядочный или нет, и порядочный мужчина ТАК, как поступил Вектор с женщиной с маленьким ребенком поступить не может в принципе (ну или у меня иные понятия о порядочности). Это было такое жалкое издевательство на уровне положить под нос малышу конфетку, а потом отобрать... А ведь чуть ли не с первого взгляда видно, что Илина "младенец" в ММ. Вы как оцениваете человека, который развлекается таким образом и перспективы иметь с ним дело? Вы действительно думаете, что существо с таким психотипом, продемонстрированным поведением и принципами может посочувствовать, помочь или хотя бы не нагадить?

Она сглупила, да, но Вектор ведь НАМЕРЕННО воспользовался ее неосведомленностью и сложной ситуацией. Не важно с какой целью, но поступок чисто по человечески честно скажем "с душком". То бишь и в любых других делах этот маг будет точно такой же: недоговорит, обманет, попользуется, подставит и т.п. Причем необязательно ради выгоды, может быть просто ради развлечения. И да, ему принципы это позволяют - магглокровка должна знать свое место и работать на чистокровным магов за то, что ей позволяют жить в этом мире.

ИМХО. Даже при полном отсутствии вариантов иметь дело с кем-то подобным Вектору - лично совать голову в петлю и лезть в болото. Там глушняк.
Показать полностью
Цитата сообщения Клематис от 12.06.2016 в 02:36
А Вы уверены, что вот этот ее выбор не сделает ситуацию ЕЩЕ ХУЖЕ? Мозг же у нее кажись имеется, но с таким подходом она в рабство угодит если не к гоблинам, то к Гильдии. И будут все те же проблемы, но только еще и обязательства перед Гильдией, но при этом никаких денег. Как-то настораживает меня подход г-на Вектора - попинать посильнее и посмотреть, а вдруг с этой скотинки можно еще что-нибудь поиметь. Просто человек или порядочный или нет, и порядочный мужчина ТАК, как поступил Вектор с женщиной с маленьким ребенком поступить не может в принципе (ну или у меня иные понятия о порядочности). Это было такое жалкое издевательство на уровне положить под нос малышу конфетку, а потом отобрать... А ведь чуть ли не с первого взгляда видно, что Илина "младенец" в ММ. Вы как оцениваете человека, который развлекается таким образом и перспективы иметь с ним дело? Вы действительно думаете, что существо с таким психотипом, продемонстрированным поведением и принципами может посочувствовать, помочь или хотя бы не нагадить?

Она сглупила, да, но Вектор ведь НАМЕРЕННО воспользовался ее неосведомленностью и сложной ситуацией. Не важно с какой целью, но поступок чисто по человечески честно скажем "с душком". То бишь и в любых других делах этот маг будет точно такой же: недоговорит, обманет, попользуется, подставит и т.п. Причем необязательно ради выгоды, может быть просто ради развлечения. И да, ему принципы это позволяют - магглокровка должна знать свое место и работать на чистокровным магов за то, что ей позволяют жить в этом мире.

ИМХО. Даже при полном отсутствии вариантов иметь дело с кем-то подобным Вектору - лично совать голову в петлю и лезть в болото. Там глушняк.


Бесспорно только одно - хотя бы нормальное существование и деятельность одиночки в мире гильдий, сословий и прочего, без волосатой лапы-покровителя вверху - сладкая сказочка, в жизни нереальная. Даже в магической жизни.
Гильдия хотя бы магию в залог не берет.
Показать полностью
Ринн Сольвейг
Очень красноречиво показанные гоблины)
Но, кажется, теперь точно понятно, как и почему умерла Меропа.
Тоже вот так магию заложила...
Ambrozia, интересный вывод. Неожиданный. А глава даёт повод надеяться на хоть какие-то улучшения.
Ambrozia
Пожалуй, да. Как-то за всеми сейфовыми и родо-плюшечными историями стало забываться, что гоблины - НЕ друзья;)).
Ну наконец-то и Элине повезло, я уже и не верила, что начнётся светлая полоса, после такого отчаяния то.
О надо же. Теперь она член гильдии и ей можно помочь. Не знаю даже, фик очень хорош,но ладно над ней издевались. Но как над младенцем тоже издевались надеюсь она не забыла. А гоблины - это гоблины. Только люди-то здесь кажется не лучше. Спасибо за фик.
Немного не понял с гоблинами. Они настолько ненавидят волшебников, что готовы пожертвовать долгом, чтобы взявшего кредит волшебника убить?
Хотя по-хорошему... именно так они волшебников и ненавидят.

А Вектору, похоже, слишком сильно понравились ее расчеты. Или совесть съела. Или и то и то.
Выстрадала, выгрызла свой кусок малюсенького счастья.
Боже как хорошо, что у неё хоть что-нибудь получилось.
И дай Бог Вектору здоровья на долгие годы. Всё таки есть и в Магическом Мире добрые люди.
Ринн Сольвейг
ETULLY
SnezhanaU
я увидела в Векторе, конечно, сноба.
который со своей колокольни и подошел ко всему этому изначально - отсюда его скотское поведение и снисхождение до героини.
плюс она его разозлила своими письмами с предложением о таблицах.
выскочек нигде не любят.
но сам по себе он похоже просто не садист. но хз, насколько порядочный. дальше, думаю, будет видно.
Теперь, когда у неё днеьги появились она сможет их потратить.
По магазинам пройдётся, для Тома чего-нибудь прикупит.
Немного о моде 1920-30 годов.
Здесь очень хорошо расписано, как менялась мода, плюс фотографии.
http://www.vam.ac.uk/content/articles/h/history-of-fashion-1900-1970/
Здесь известные дизайнеры в Великобритании 20-ых годов и их рисунки
http://www.vam.ac.uk/content/articles/f/fashion-drawing-in-the-20th-century/

Здесь архив газет http://www.britishnewspaperarchive.co.uk/home/newspapertitles
Можно выбрать какие газеты выпускали. Там обычно рекламы публиковали и можно цены глянуть тоже.

Добавлено 12.06.2016 - 10:50:
http://www.vam.ac.uk/page/0-9/20th-century-fashion/


Добавлено 12.06.2016 - 10:51:
А это женщины-иконы 20-ых годов.
http://www.marieclaire.co.uk/blogs/545941/1920s-fashion-icons-who-
defined-twenties-style.html

Добавлено 12.06.2016 - 10:58:
Вообще-то она должна увидеть довольно много знакомых вещей - журналы (Vanity Fair, Vogue), магазины, исторические места, людей. Потихоньку начнётся адаптация, это время ей ещё так понравится, что она будет радоваться попаданию в 20-ые годы.
Вы только подумайте, она может одеваться у самой Шанель, наблюдать своими глазами исторические события, ходить на премьеры фильмов! Это же так здорово!
Показать полностью
Цитата сообщения SnezhanaU от 12.06.2016 в 09:29
И дай Бог Вектору здоровья на долгие годы. Всё таки есть и в Магическом Мире добрые люди.

Нифига подобного! Просто он уже считает, что у него в руках перспективный член, который будет приносить доход. А тут вдруг оказывается, что этого перспективного вскоре гоблины отберут.

Добавлено 12.06.2016 - 11:44:
Цитата сообщения ETULLY от 12.06.2016 в 09:28
Немного не понял с гоблинами. Они настолько ненавидят волшебников, что готовы пожертвовать долгом, чтобы взявшего кредит волшебника убить?
Хотя по-хорошему... именно так они волшебников и ненавидят.

Вся история магии чуть меньше чем полностью состоит из восстаний гоблинов. Кто сказал, что им в кайф держать банковское дело? Хотя, конечно, этим они тоже в общем-то держат волшебников за яйца, но всё же.
Ну Слава Богу,виден свет в конце тоннеля...)))Но всё-таки от Вектора я жду какой-нибудь *подлянки*.Ну не может он ВНЕЗАПНО стать добреньким.У меня сложилось впечатление,что какой-то *подкожный* интерес у него имеется. И это завуалированое оскорбление:*...жутко неудобный стул.Который вдобавок ещё и шатается.* Что,во всей Гильдии не нашлось нормального стула? Бред! Интересненько,что будет дальше...
Непонятно почему сразу не предложили членство? И получается с Томом нормально никто не сидел ночью.
LORA29

Решили проверить, прибежит ли она сама. Если бы она прибежала сама, то Вектор, я полагаю, не постеснялся бы вообще ее натянуть ее на... глобус.
Цитата сообщения София Риддл от 12.06.2016 в 12:12
Решили проверить, прибежит ли она сама. Если бы она прибежала сама, то Вектор, я полагаю, не постеснялся бы вообще ее натянуть ее на... глобус.

+1

Добавлено 12.06.2016 - 12:32:
Цитата сообщения vasylek151 от 12.06.2016 в 12:12
И с чего такая доброта у него? Он понял, кто такой Том Риддл?

А кто такой Том Риддл? Полукровка нищих Гонтов. А кто такие Гонты? Это те, которые почти выродились, живут в лачуге, старший в Азкабане сейчас.
Я назвала Вектора добрым не потому-что он ангел во плоти.
Ангелы здесь не живут - ни в магловском, ни в магическом мирах. Каждый блюдёт свою выгоду.
Но именно Вектор помог Мисс Росс. Он, блюдя свою выгоду, проявил доброе к ней отношение: взял её в гильдию, помог с долгом, обьяснил понятным языком непонятное.
Его выгода не только в том, что у него в Гольдии появился толковый арифмант.
Не только из-за того, что он разглядел в формулах Мисс Росс, что-то совершенно новое. Но Мисс Росс, благодаря его помощи, стала лояльным ЕМУ арифмантом. А это уже дорогого стоит. Благодаря одной доброте, Главами гильдий не становятся.
Цитата сообщения SnezhanaU от 12.06.2016 в 12:33
Но Мисс Росс, благодаря его помощи, стала лояльным ЕМУ арифмантом. А это уже дорогого стоит. Благодаря одной доброте, Главами гильдий не становятся.

Вы шутите? Предлагаете забыть первую встречу? Знаете такое правило: нельзя второй раз произвести первое впечатление.
Цитата сообщения Wave от 12.06.2016 в 12:35
Вы шутите? Предлагаете забыть первую встречу? Знаете такое правило: нельзя второй раз произвести первое впечатление.

Зависит от последствий первой встречи. УРОК был жестокий. Но полезный.
А впечатление - оно ведь для ДВУХ сторон складывается. И как раз ВТОРАЯ впоследствии способна его ПЕРЕОЦЕНИТЬ. С новых позиций и знания.
Цитата сообщения ETULLY от 12.06.2016 в 09:28
Немного не понял с гоблинами. Они настолько ненавидят волшебников, что готовы пожертвовать долгом, чтобы взявшего кредит волшебника убить?
Хотя по-хорошему... именно так они волшебников и ненавидят.

Такая деталька: волшебник ставит под залог свою магию. А куда эта магия девается, когда «ой, всё»? Не гоблинам ли? Тогда вполне естественно, что гоблинам выгодней пожертвовать долгом.

Цитата сообщения SnezhanaU от 12.06.2016 в 01:22
Не думаю, что потеря магии страшит её. Она сейчас... магл с палочкой.
Mожет такой и останется навсегда. Для неё магия, это что то, ну типа телекинеза, пирокинеза...что-ли. Нет...не правильно выразилась.

Магия она такая магия...а кормить ребёнка нужно каждый день.

Ну вот и не устрашила. Не, конечно, попаданка не знала, что это будет такая жопа. Но в любом случае есть правило: не связывайся с банками — попадёшь.

Добавлено 12.06.2016 - 13:09:
Цитата сообщения FatCat от 12.06.2016 в 12:49
Зависит от последствий первой встречи. УРОК был жестокий. Но полезный.
А впечатление - оно ведь для ДВУХ сторон складывается. И как раз ВТОРАЯ впоследствии способна его ПЕРЕОЦЕНИТЬ. С новых позиций и знания.

Ложечки нашлись, а вот осадочек остался. Я на месте этой героини был бы способен работать с этим Вектором, но быть ему полностью лояльным — никогда.

Добавлено 12.06.2016 - 13:13:
Да, София Риддл, ты где-то выше говорила, что героиня ещё прочувствует, что прятать деньги в детских пелёнках — не гарант от ограбления. Это всё ещё впереди? Или я неправильно тот коммент помню?

Добавлено 12.06.2016 - 13:16:
Цитата сообщения София Риддл от 07.06.2016 в 19:47
Мисс Росс ничего не грозит в плане быть разобранной на ингредиенты в маг. мире. Но она про это пока не знает, узнает еще не скоро. Правда, ограбить ее могут, *спойлер* это она на себе прочухает в одной из последующих глав. Но не в ближайших.

Или это имеется в виду данное общение с гоблинами?
Показать полностью
Wave
Не, ее потом ограбят. Весело очень.
Но хотя бы, походу, уже после того, как она разберётся с гоблинами. Всё легче.
Цитата сообщения София Риддл от 12.06.2016 в 12:12
LORA29

Решили проверить, прибежит ли она сама. Если бы она прибежала сама, то Вектор, я полагаю, не постеснялся бы вообще ее натянуть ее на... глобус.

Вот я тоже так подумала.

Цитата сообщения София Риддл от 12.06.2016 в 13:25
Wave
Не, ее потом ограбят. Весело очень.

Главное гоблинам долг отдать, а потом пусть грабят. Хотя не завидую я грабителям, которые попытаются ограбить отчаянную женщину. Прибьет Левиосой.
Спасибо за продолжение.
Очень интересная идея в достойном воплощении. Качественно показаны все тяготы главной героини, ни намека на Мэри Сью. Подписываюсь и желаю автору вдохновения)
Единственное что, небольшим рояльчиком я считаю то, что с героини слетает обливиэйт при контакте с палочкой. Не должен бы. Но иначе никак.
Вот в такое попадание веришь... и в таких гоблинов веришь.
Ну возможно. Теперь я понимаю, почему автор спрашивала про Мэри Сью. Героиня получилась ярко анти сьюхой. Все плохо, даже игрушек нет. Ботинок нет. Везде обман. Очень по-английски.
У героини будут некоторые способности... которые ей как собаке пятая нога.
В выживание героини веришь и переживаешь за нее. Надеюсь, все у нее в итоге получится. Автор, спасибо за частые обновления. С интересом слежу за развитием сюжета.
Внезапно подумалось.

1. В сравнении с некоторыми другими топовыми историями про попаданцев, которые я знаю, героине повезло - она знает мир Гарри Поттера.
2. А с другой... с гоблинами это нихера не помогло. С Флоришем только помешало - она не искала магазины подержанных книг. Навскидку единственное, что ей помогло - название города, где жили Гонты, благодаря чему она смогла его найти и заселиться.

Вот и думай, полезно ли знание канона попаданцу.

А ещё забавно, что Ваша попаданка, уважаемая София, обладая какой-никакой профессией, имеет намного больше трудностей, чем типичные безликие домохозяйственные попаданки Заязы.
Но это так, к слову.
Ой ли...Действительно ли хорошо она знает этот мир?
Всё, что нам знакомо по канону, было увидено глазами 11 летнего запутанного ребёнка. Если бы повествование велось из уст Панси Паркинсон мы бы запомнили совершенно иную картину мира.
Мне например, очень хочеться увидеть, что из себя представляет Морфин Гонт.
Дамблдор упирал на то, что он забывший человеческую речь дегенерат с садисткими наклонностями.
Учитывая, что это дамбигад, Морфин может быть кем угодно. И мне почему-то кажется, что там всё не так уж и просто. Хотя и легко тоже не будет.
Цитата сообщения SnezhanaU от 12.06.2016 в 21:33
Ой ли...Действительно ли хорошо она знает этот мир?
Всё, что нам знакомо по канону, было увидено глазами 11 летнего запутанного ребёнка.


Да и время не то. Что тогда в мире происходило - мы и сами-то сейчас не больно знаем и помним.
Мне например, очень хочеться увидеть, что из себя представляет Морфин Гонт.
Дамблдор упирал на то, что он забывший человеческую речь дегенерат с садисткими наклонностями.


Справедливости ради - НЕ Дамблдор. Таким он предстал еще в воспоминании министерского чиновника Огдена, когда Гонты еще втроем жили.

Учитывая, что это дамбигад, Морфин может быть кем угодно. И мне почему-то кажется, что там всё не так уж и просто. Хотя и легко тоже не будет.

А тут до сих пор где-то было ЛЕГКО?;))
Присаживайтесь говорят уголовники, - автор уголовник? Или собирается на зону?
Палпатин1

Автор уголовник) еще какой! До сих пор в базе ФСБ значится, как особо опасный экстремист.
https://rg.ru/2012/04/26/govorim.html (справочка от Гермионы просто ради информации)))
Кресло4

мне можно. Я экстремист со стажем.
Спасибо за кусик!Долго и нудно придётся нашей героине работать. Интересно сможет ли через пару лет Лина получить статус Мастера?
Уже отошел от мира фанфикшена, стал заходить раз в две-три недели, но не тут то было! Произвел великолепно, спасибо, София и удачи Вам.
С уважением, Грин де-Вальд.
«Мастеров у нас в Англии едва ли сто человек на три сотни тысяч магического населения» - откуда в Британии может быть 300 тысяч магов, если у них единственная магическая школа – Хогвартс, а в каноне в параллели вместе с Гарри Поттером училось примерно 40 человек?
kantenbors, однокурсники Поттера всё же дети военного времени. 40 человек на курсе — это явно демографический провал, а не среднее значение.
Цитата сообщения reuth от 13.06.2016 в 05:53
kantenbors, однокурсники Поттера всё же дети военного времени. 40 человек на курсе — это явно демографический провал, а не среднее значение.

Это понятно, но не объясняет разницу почти на два порядка.
Если бы в Британии было бы 300 тыс. магов, то в Хогвартсе одновременно учились бы десятки тысяч учащихся.
Интересно, что будет включать в себя проверка крови?
Ведь Мисс Росс дитя иного времени. Она даже не рождалась в этом времени.
Даже её родители ещё не родились. А если учитывать, что она совсем из другого мира...
Магическая связь, я так понимаю, это то золотое сияние, которое появилось при крещении?
Неужто свет в конце туннеля? Ура можно хоть немного порадоваться за героиню. Потом может придется за это все отработать, но это потом. Сейчас главное, что у нее есть возможность дух перевести.
Интересно Септима дочка Питера Вектора или нет. Родилась уже или еще рано?
Спасибо за продолжение.
Почему она не рассказала Вектору про Дамблдора? Вдруг бы тот что-нибудь посоветовал или еще как-то помог?
Пара сглазов? Уже?
Дядюшка Дамби, который гад? Аптекарь в оплату за помощь?
Bellena

Сглаз - это не намеренное злое действие. Сглаз - это просто пожелание неудачи, какие-то злые мысли, зависть или еще что-нибудь случайно вырвавшееся. У магов же мысль материальна, поэтому сглаз на ней и повис.

Порча - это намеренное злое действие, обычно сопровождающееся ритуалом))).

Кстати, это в нашей жизни тоже так классифицируется.

Добавлено 13.06.2016 - 12:30:
ira1719

Ну... в нашей жизни мы тоже не делимся с работодателями подозрениями, что за нами бегает какой-то дебил с целью убить или жизнь попортить.
Меня заинтересовал в этой главе один вопрос.

Почему гоблины боятся главу гильдии Арифмантов? Казалось бы, гильдия не боевая, в ее услугах гоблины, скорее всего, не нуждаются (не думаю, что у них мало счетоводов), все дела. Что их заставило после посещения Вектора мгновенно принять долг Элины?
Наверное потому, что уважаемого и опытного волшебника не облапошить так, как магглорожденную. Существуют какие-то договора и клятвы, к которым он может аппелировать и о которых не знает она. Мало ли. В общем, не интересно.
Цитата сообщения kantenbors от 13.06.2016 в 04:55
«Мастеров у нас в Англии едва ли сто человек на три сотни тысяч магического населения» - откуда в Британии может быть 300 тысяч магов, если у них единственная магическая школа – Хогвартс, а в каноне в параллели вместе с Гарри Поттером училось примерно 40 человек?


Могу предположить, что Хогвартс все-таки элитная школа, а кроме него существуют всякие ремесленные школы и что-то подобное.
Ещё можно предположить, что Вторая Мировая скажется. Плюс первое пришествие Волдеморта. Плюс ещё что-нибудь между ними.
Цитата сообщения ETULLY от 13.06.2016 в 13:01
Меня заинтересовал в этой главе один вопрос.

Почему гоблины боятся главу гильдии Арифмантов? Казалось бы, гильдия не боевая, в ее услугах гоблины, скорее всего, не нуждаются (не думаю, что у них мало счетоводов), все дела. Что их заставило после посещения Вектора мгновенно принять долг Элины?


Мне кажется Арифманты это аналог аудиторов или налоговой, вот и не стали ссорится.
Цитата сообщения Kaithrine от 13.06.2016 в 13:17
Могу предположить, что Хогвартс все-таки элитная школа, а кроме него существуют всякие ремесленные школы и что-то подобное.

В каноне дети ожидают приглашения именно из Хогвартса.


Добавлено 13.06.2016 - 13:52:
Цитата сообщения Wave от 13.06.2016 в 13:23
Ещё можно предположить, что Вторая Мировая скажется. Плюс первое пришествие Волдеморта. Плюс ещё что-нибудь между ними.

Это никак не объясняет, каким образом в Британии в 1926 году могло быть столько магов, но при этом всего одна магическая школа.
Что в Хоге куча заброшенных классов — это канон или фанон? И да, раз так, то логичне предположить, что Хог всё-таки не единственная школа.
Ринн Сольвейг
Wave
в каноне есть упоминания заброшенных классов.
например, в книге Гермиона сидит ревет в заброшенном классе, когда Рон с Лавандой обжимается.
и именно в этот класс потом Рон с Лавандой и приходят.
а вот сколько там этих классов - хз.
Цитата сообщения Wave от 13.06.2016 в 13:55
Что в Хоге куча заброшенных классов — это канон или фанон? И да, раз так, то логичне предположить, что Хог всё-таки не единственная школа.

Неиспользуемые классы – это канон, но в каноне нет ни слова про неиспользуемые жилые помещения.
В каноне есть достаточно много цитат, свидетельствующих, что в Британии только одна магическая школа, например:
«— Едем учиться в Хогвартс? — спросила она прежде, чем Гарри успел объяснить ей цель своего визита. — Ты пришел по адресу: у меня тут как раз еще один клиент тоже к школе готовится».
«— Привет! — сказал мальчик. — Тоже в Хогвартс?»
и много других цитат.
Роулинг по сюжету было нужно, чтобы в Британии имелась только одна магическая школа, она так и написала, и ее вряд ли заботил вопрос, сколько всего магов живет в Великобритании.
Ладно, учитывая, как сама Роулинг обращается с каноном, простительно принять ту интерпретацию, которая нужна для данного конкретного фанфика.
Цитата сообщения Wave от 13.06.2016 в 14:38
Ладно, учитывая, как сама Роулинг обращается с каноном, простительно принять ту интерпретацию, которая нужна для данного конкретного фанфика.

Понятно, что у Роулинг куча ляпов, но лично я предпочитаю фанфики, в которых ляпов как можно меньше.


Добавлено 13.06.2016 - 14:46:
Еще в 1926 году была Британская империя, в которую много чего входило, и, возможно, 300 тысяч магов - это если считать по всей империи, но не думаю,что подобный способ подсчета имеет практический смысл.
Ну вот и предположите, что в этом фанфике Хог — не единственная школа. AU, но AU с минимальными отступлениями от канона. Впрочем, в предупреждениях оно уже выставлено.
Цитата сообщения Wave от 13.06.2016 в 14:46
Ну вот и предположите, что в этом фанфике Хог — не единственная школа. AU, но AU с минимальными отступлениями от канона. Впрочем, в предупреждениях оно уже выставлено.

В фанфике тоже говорится, как будто никаких других магических школ нет:
"У них нет документов средней школы — аттестат Хогвартса, знаете ли, для магов пустая бумажка".
"Чтобы выучить средненького Арифманта, требуется четыре года после седьмого курса Хогвартса или пять лет после пятого".
"Усыновить вам не получится, но опека будет у вас, а не у Хогвартса. Все дети-сироты без опекунов автоматически считаются опекаемыми Хогвартсом".

Перечитал текст, там написано про 300 тысяч магов в Англии, а Англия - это не вся Великобритания.
Из этих слов не следует однозначно, что Хог — единственный. Он может быть самым значимым, выдающимся, показательным, именем нарицательным. Так можно было б сказать: «диплом МГУ, знаетет ли, для марсиан пустая бумажка».
Цитата сообщения Wave от 13.06.2016 в 15:02
Из этих слов не следует однозначно, что Хог — единственный. Он может быть самым значимым, выдающимся, показательным, именем нарицательным. Так можно было б сказать: «диплом МГУ, знаетет ли, для марсиан пустая бумажка».

В приведенных мною цитатах также говорится про опеку.
Ладно — это — аргумент, согласен. Хотя тоже можно списать просто на централизованность.
Ух ты, я набрёл на новый годный фик(спасибо Wave).
Жду проду. Держу кулачки за гг.
Цитата сообщения kantenbors от 13.06.2016 в 14:54

Перечитал текст, там написано про 300 тысяч магов в Англии, а Англия - это не вся Великобритания.


В Британии. Я никак не могу отделаться от идиотской привычки равнять Англию и Британию, хотя давно прекрасно знаю, что это не так.

Сорри.
Роулинг очень умело обошла тему магических стран в своих книгах.
Врядли границы магических стран соответствуют магловским.
Это хотя бы потому, что маги живут горздо дольше маглов.
К примеру, тот же Диппет родился в октябре 1637 года.
За время жизни Диппета сменилось несколько королей, королев, страны появлялись и исчезали.
Маги и маглы живут в разных временных рамках.
Не думаю, что маги выделяли Северную Ирландию, или ту же Чехословакию.
СССР вообще только с 1922 по 1991 просуществовал. Для магов это пшик.
А если вспомнить колонии Великобритании, которые то появлялись, то исчезали...
Что с Бермудских островов, Индии, Австралии, Канады, Фольклендских островов тоже в Хогвартс ехали?
Врядли Хогвартс является единственной школой в Великобритании.
Если да, то всё ещё печальнее, чем я думала.
Скорее всего секрет тут кроется в том, что Хогвартс существует на дотации государства.
В 5 книге, когда в Хогвартсе юродствовала Долорес Амбридж...по моему Гермиона сказала, что Хогвартс это частная школа но, также существующая на дотации государства. То есть правительство, выделяет из собранных налогов, определённую сумму денег для Хогвартса. Благодаря этому, правительство может диктовать свои условия. Например, Долорес, конечно, перегнула палку, но, в принципе, была в своём праве.
Учитывая наличие статуса секретности, маглорождённые студенты, просто обязаны прибыть в Хогвартс. Представте себе, что может натворить необученный волшебник. Команда обливиаторов просто заколебается выезжать на вызовы.
Поэтому, скорее всего, для маглорождённых студентов обучение бесплатное.
Мало того, что детей забирают неизвестно куда, так ещё родителям платить не малые за то что их детей фокусам учить будут. Вы реально думаете, что кто-то на это согласится.
Дириэл
Да, точно. Без беты туго.

Исправила. Благодарю :)
Цитата сообщения SnezhanaU от 13.06.2016 в 15:59
Роулинг очень умело обошла тему магических стран в своих книгах.
Врядли границы магических стран соответствуют магловским.
Это хотя бы потому, что маги живут горздо дольше маглов.
К примеру, тот же Диппет родился в октябре 1637 года.
За время жизни Диппета сменилось несколько королей, королев, страны появлялись и исчезали.
Маги и маглы живут в разных временных рамках.
Не думаю, что маги выделяли Северную Ирландию, или ту же Чехословакию.
СССР вообще только с 1922 по 1991 просуществовал. Для магов это пшик.
А если вспомнить колонии Великобритании, которые то появлялись, то исчезали...
Что с Бермудских островов, Индии, Австралии, Канады, Фольклендских островов тоже в Хогвартс ехали?

Диппет, по всей видимости, был очень сильным магом, таких мало, и на общую статистику они мало влияют.
Понятно, что туземцы из Индии и Африки на учебу в Хогвартс не ездили.
Цитата сообщения SnezhanaU от 13.06.2016 в 15:59
Врядли Хогвартс является единственной школой в Великобритании.
Если да, то всё ещё печальнее, чем я думала.

У Роулинг является.

Добавлено 13.06.2016 - 17:58:
Цитата сообщения SnezhanaU от 13.06.2016 в 17:35
Скорее всего секрет тут кроется в том, что Хогвартс существует на дотации государства.
В 5 книге, когда в Хогвартсе юродствовала Долорес Амбридж...по моему Гермиона сказала, что Хогвартс это частная школа но, также существующая на дотации государства. То есть правительство, выделяет из собранных налогов, определённую сумму денег для Хогвартса. Благодаря этому, правительство может диктовать свои условия. Например, Долорес, конечно, перегнула палку, но, в принципе, была в своём праве.
Учитывая наличие статуса секретности, маглорождённые студенты, просто обязаны прибыть в Хогвартс. Представте себе, что может натворить необученный волшебник. Команда обливиаторов просто заколебается выезжать на вызовы.
Поэтому, скорее всего, для маглорождённых студентов обучение бесплатное.
Мало того, что детей забирают неизвестно куда, так ещё родителям платить не малые за то что их детей фокусам учить будут. Вы реально думаете, что кто-то на это согласится.

В каноне вообще не говорится о том, что кто-то из учеников платит за учебу в Хогвартсе, можно сделать вывод, что образование там бесплатное.
Научиться контролировать магию можно и в иностранной школе.
А родителей маглорожденных волшебников можно и заклинанием обработать, чтобы не выделывались.
Показать полностью
Цитата сообщения kantenbors от 13.06.2016 в 17:50

В каноне вообще не говорится о том, что кто-то из учеников платит за учебу в Хогвартсе, можно сделать вывод, что образование там бесплатное.
Научиться контролировать магию можно и в иностранной школе.
А родителей маглорожденных волшебников можно и заклинанием обработать, чтобы не выделывались.

Цитату не дам, но по-моему, как раз говорится.
Ринн Сольвейг
ETULLY
Роулинг говорила, что обучение в Хоге для студентов бесплатно, платит Министерство.
Думаю малочисленность учеников Хогвартса, объясняется тем что он вероятнее что-то вроде гимназии чье имя как бренд( думаю у многих в городе были такие ). И часть детей магов на домашнем обучении, все же маги частично "застряли" в средневековье и тому же сыну портного пусть и магического делать в гимназии нечего, если он всю жизнь будет заниматься семейным делом и Хогвартский диплом разве что в рамочку на стену повесить.
Может быть детей просто мало все же маги живут дольше магглов, в развитых странах сейчас такая же проблема население стареет, а детей рождается меньше.
Также скоро в будет Вторая мировая и вполне может выкосить существенную часть молодежи.
P.s. прошу прощения за сумбурность и возможные орфографические ошибки.
мрачненько и интересно, надеюсь не замерзнет)
Цитата сообщения SnezhanaU от 13.06.2016 в 15:59

Это хотя бы потому, что маги живут горздо дольше маглов.
К примеру, тот же Диппет родился в октябре 1637 года.
За время жизни Диппета сменилось несколько королей, королев, страны появлялись и исчезали.

Собственно а с чего вы взяли, что Диппет родился в 1637? Это дикий фанон же... Мы точно знаем только то, что Дамблдор умер в 115,и был не последним в своем поколении, то есть маги действительно живут дольше маглов, но не настолько.
Цитата сообщения сентиментальная лягушка от 14.06.2016 в 00:38
Собственно а с чего вы взяли, что Диппет родился в 1637? Это дикий фанон же... Мы точно знаем только то, что Дамблдор умер в 115,и был не последним в своем поколении, то есть маги действительно живут дольше маглов, но не настолько.


Посмотрите на Вики сведения об этом волшебнике.
http://harrypotter.wikia.com/wiki/Armando_Dippet
Всё официально. Родился именно в октябре 1637 года.
Насколько я смогла разглядеть, на газете сказано, что полет фордика случился за месяц до его 355 др.
532745784282
Исключительно приятно читать, спасибо)
Различия между волшебниками и маглами гораздо фундаментальнее.
Например, основа жизни не-волшебников, хотим мы этого или нет, это деньги.
Подноготная любой сделки - это обмен товаров, работ и услуг на деньги.
Как исключение из правил, можно производить обмен без денег. Одни товар на другой, работу на еду.
Деньги это этакий ниверсальный измеритель пользы от товаров, работ и услуг.
Даже если деньги исчезнут, то их всё равно придумают. На каких-то островах помню, чтовместо денег пользовались цветными ракушками.
В древности, если у вас были материальные блага, вы могли нанять людей, провести агитацию и захватить власть. Практически за всеми этими королями, королевами в основе стоит какой-нибудь дядька с бойцами, который во время подсуетился.
За деньги мы можем обеспечить себе комфорт, детям будущее (образование, комфорт), создать подобие счастливой жизни.
Посмотрите какое отношение общества к богатым и успешным. И какое к бомжам.
Сильному магу, деньги, в принципе, без надобности.
Он и без денег в пустыне себе дворец отгрохает и будет жить так, что все слюнями изойдут.
У магов всё основывается на наличии магии и её силы, знаний о магии.
Поэтому при встрече Мисс Росс, когда думали, что она сквиб, маги и вели себя так, будто она бомж вонючий. Сквиб в их понимании это бесполезный человек. Ну а о маглах, даже петухи не пели.
Поэтому маги и маглы никогда не смогут жить в одном обществе. Они могут сосуществовать паралельно, но никогда вместе.
Показать полностью
Цитата сообщения neko1 от 13.06.2016 в 22:32
Думаю малочисленность учеников Хогвартса, объясняется тем что он вероятнее что-то вроде гимназии чье имя как бренд( думаю у многих в городе были такие ). И часть детей магов на домашнем обучении, все же маги частично "застряли" в средневековье и тому же сыну портного пусть и магического делать в гимназии нечего, если он всю жизнь будет заниматься семейным делом и Хогвартский диплом разве что в рамочку на стену повесить.
Может быть детей просто мало все же маги живут дольше магглов, в развитых странах сейчас такая же проблема население стареет, а детей рождается меньше.
Также скоро в будет Вторая мировая и вполне может выкосить существенную часть молодежи.
P.s. прошу прощения за сумбурность и возможные орфографические ошибки.

Магическая Британия скорее похожа на магловскую Британию XIX века (или даже начало XX века), чем на средневековье.
Низкая рождаемость в Европе – это проблема XX века (в основном второй половины), в XIX веке подобного не наблюдалось.
В средние века просто не было бесплатного всеобщего среднего образования, а учеба в шеоле полезна с точки зрения получения социальных связей.
Если у портного несколько детей, то не факт, что все они будут заниматься тем же ремеслом (спрос ограничен).
Во время Второй Мировой войны бомбили далеко не всю территорию Британии.
И непонятно, каким образом во время ВМВ могла погибнуть существенная часть молодежи.

Добавлено 14.06.2016 - 07:46:
Цитата сообщения SnezhanaU от 14.06.2016 в 06:49
Посмотрите на Вики сведения об этом волшебнике.

Но в тексте книг ничего подобного нет.
Показать полностью
Цитата сообщения kantenbors от 14.06.2016 в 07:44

Если у портного несколько детей, то не факт, что все они будут заниматься тем же ремеслом (спрос ограничен).
Во время Второй Мировой войны бомбили далеко не всю территорию Британии.
И непонятно, каким образом во время ВМВ могла погибнуть существенная часть молодежи.


Полностью согласна. Бомбили там, где могли достать. В основном юго-восток, порты. Несколько раз долетали до Глазго, Ливерпуля, Бристоля, Бирмингема, Шеффилда, Кардиффа и прочих городов. Великобританию бомбили с 7 сентября 1940 года по 10 мая 1941.Причём начали бомбить с Лондона. Город бомбили в течение 57 ночей подряд.
Здесь можете глянуть карту Лондона, где бомбы взрывались.
http://bombsight.org/explore/greater-london/
Может быть у волшебников была своя война Великаны, зомби и прочее.

Надо этот фик подсунуть прочитать моей дочери, а то она от математитики руками и ногами отбивается, никак не может понять красоту точных выверенных решений. Да и кусок хлеба всегда будет. Математика- в основе всего! Рецепт составить обои посчитать, баланс свести...
Классный фик! Обожаю попаданцев, да еще таких которые собственными силами встают на ноги, а не за счет набитых сейфов.
Автору - спасибо
Цитата сообщения SnezhanaU от 14.06.2016 в 07:21
Различия между волшебниками и маглами гораздо фундаментальнее.
Например, основа жизни не-волшебников, хотим мы этого или нет, это деньги.
Подноготная любой сделки - это обмен товаров, работ и услуг на деньги.
Как исключение из правил, можно производить обмен без денег. Одни товар на другой, работу на еду.
Деньги это этакий ниверсальный измеритель пользы от товаров, работ и услуг.
Даже если деньги исчезнут, то их всё равно придумают. На каких-то островах помню, чтовместо денег пользовались цветными ракушками.
В древности, если у вас были материальные блага, вы могли нанять людей, провести агитацию и захватить власть. Практически за всеми этими королями, королевами в основе стоит какой-нибудь дядька с бойцами, который во время подсуетился.
За деньги мы можем обеспечить себе комфорт, детям будущее (образование, комфорт), создать подобие счастливой жизни.
Посмотрите какое отношение общества к богатым и успешным. И какое к бомжам.
Сильному магу, деньги, в принципе, без надобности.
Он и без денег в пустыне себе дворец отгрохает и будет жить так, что все слюнями изойдут.

У каких-то других авторов может быть и так, но не у Роулинг.
В каноне вообще нет ни одного персонажа, который мог бы полностью обеспечить себя всем необходимым, не прибегая к купле-продаже или обмену.
О том, что при помощи магии нельзя создать еду, прямо сказано в каноне.
И, скорее всего, результат трансфигурации временный, иначе магический мир выглядел бы совсем не так, как описано у Роулинг.
Цитата сообщения SnezhanaU от 14.06.2016 в 07:21
У магов всё основывается на наличии магии и её силы, знаний о магии.

А еще магу нужны магические ингредиенты, артефакты и т.д.
Цитата сообщения SnezhanaU от 14.06.2016 в 07:21
Поэтому при встрече Мисс Росс, когда думали, что она сквиб, маги и вели себя так, будто она бомж вонючий. Сквиб в их понимании это бесполезный человек. Ну а о маглах, даже петухи не пели.
Поэтому маги и маглы никогда не смогут жить в одном обществе. Они могут сосуществовать паралельно, но никогда вместе.

Думаю, что совсем не поэтому.
В магическом мире есть такие виды работ, которые могут выполнять и сквибы, и маглы.

Понятие экономики основано на том, что некоторые ресурсы являются редкими.
Пока есть редкие ресурсы, есть и экономика.
Показать полностью
Зачем она Ридлу подсуропила с фамилией? Гонтом быть проще в будущем.
Здорово. За полдня запоем прочитала весь фанфик. Очень интересно. Спасибо.
Цитата сообщения SnezhanaU от 14.06.2016 в 08:57
Может быть у волшебников была своя война Великаны, зомби и прочее.


Так с Гриндельвальдом же.
Часть из этих поселений — исторически сложившиеся в те времена, когда маги еще знали аппарации и не была создана каминная сеть.
еще не знали аппарации
kantenbors

Благодарю, поправила.
Цитата сообщения к-тан Себастьян Перейра от 14.06.2016 в 14:36
Зачем она Ридлу подсуропила с фамилией? Гонтом быть проще в будущем.

Стагнация мышления.Вы ещё спросите, почему она его в принципе не переименовала.
Редджинальд

Кстати, да. Это некоторый стереотип, что дети должны носить фамилию отца и так далее)))
Цитата сообщения Крысёныш от 14.06.2016 в 14:47
Так с Гриндельвальдом же.

Крайне сомнительно.
Цитата сообщения София Риддл от 14.06.2016 в 15:09
Редджинальд

Кстати, да. Это некоторый стереотип, что дети должны носить фамилию отца и так далее)))


Думаю не только стереотип. Она пока в приюте работала, да и в деревне крутилась, могла наслушаться об отношении к незаконнорожденным и подсознательно решила пусть будет Риддл. Имя я так поняла потом официально поменять можно.
Спасибо за продолжение.
Цитата сообщения к-тан Себастьян Перейра от 14.06.2016 в 14:36
Зачем она Ридлу подсуропила с фамилией? Гонтом быть проще в будущем.


А разве? Гонты -- фи, унылые вырожденцы, в школе с такой фамилией будут проблемы. С другой стороны, ТМР так возненавидел свою фамилию лишь потому, что ничего не знал о магмире, а эта фамилия там ничего не значила. И поэтому он не смог найти никаких корней. Но теперь мама расскажет ему всё, и проблем таких не возникнет.

Да и вообще, идефикс на чистокровности ему внушили в Слизерине лишь потому, что никаких других "культурных влияний" не было. Тут-то помягче должно быть теперь.
Почему Лина не поменяла имя Тома и не дала фамилия Гонт? Она же знает канон и что он полукровка.Веди его будут этим притеснять и тем более Дамблдор знает про Историю Меропы с Риддлом.
Цитата сообщения к-тан Себастьян Перейра от 14.06.2016 в 14:36
Зачем она Ридлу подсуропила с фамилией? Гонтом быть проще в будущем.

Лично я ставлю на то, что это - дань уважения желанию Меропы Гонт, которая назвала своего ребенка так, а не иначе.
Хогсмид — отдельное уникальное образование, основным источником дохода для его жителей является продажа товаров для учеников Хогвартса, которые не могут ни аппарировать из школы, ни пройти камином, ни воспользоваться портключом.
Кто мешает учащимся пойти в Хогсмид и там активировать портключ?
Хех. Хоршо, когда бюрократия двигается шустро!
Лучше, конечно, когда её вообще только необходимый минимум.
kantenbors

Ничего, но портключ, как все помнят, достаточно неприятно по ощущениям. Блевать каждый раз, когда хочется купить пива или посетить кафе мало кому будет нравиться. Да даже если и не блевать...
Цитата сообщения SnezhanaU от 14.06.2016 в 06:49
Посмотрите на Вики сведения об этом волшебнике.
Всё официально. Родился именно в октябре 1637 года.

В общем-то получается, что Фламель — выдающийся, но не уникальный человек. Если известны маги, которые живут по 320 лет, то проживший вдвое больше впечатляет не так, как проживший почти в пять раз дольше самых долгоживущих.
1637 год -- это кинон. Можно учитывать, а можно похерить. На выбор.
Цитата сообщения kantenbors от 14.06.2016 в 07:44
Во время Второй Мировой войны бомбили далеко не всю территорию Британии.
И непонятно, каким образом во время ВМВ могла погибнуть существенная часть молодежи.

Например, существенную часть молодёжи гнали на фронт ради общего блага. Это так, в порядке очередного дамбигада… Например, см. «Путешественник и Тёмный Лорд».

Добавлено 14.06.2016 - 15:56:
Цитата сообщения к-тан Себастьян Перейра от 14.06.2016 в 14:36
Зачем она Ридлу подсуропила с фамилией? Гонтом быть проще в будущем.

+1
Кстати, емнип, в Азкабан апарировать нельзя, что логично ибо это тюрьма. Даже Фадж на метле добирался.
Цитата сообщения tae от 14.06.2016 в 15:39
Почему Лина не поменяла имя Тома и не дала фамилия Гонт? Она же знает канон и что он полукровка.Веди его будут этим притеснять и тем более Дамблдор знает про Историю Меропы с Риддлом.

Лично я считаю, что отсутствие этотого ход(помимо уже перечисленных причин) объясняется ещё и тем, что будущий ТЛ - это Том Редл. Не Владимир Себастьянович Капстфель. На автора бы неминуемо посыпалось, еслиб он переименовал главного плохиша всея саги. Да и просто в голову такая идея - переименовать Лорда - мало кому придёт.
Цитата сообщения к-тан Себастьян Перейра от 14.06.2016 в 15:57
Даже Фадж на метле добирался.

Потому и полчаса, а не мгновенно =)
Я понял почему уважаемый автор оставил фамилию! Ей лень новую аббревиатуру придумывать, вместо воландеморта.
Отож. Инерция мышления, туды её в качель. Сама переименовалась, хотя это чревато проблемами, а Тома не стала, хотя ему бы помогло.

Добавлено 14.06.2016 - 16:00:
Цитата сообщения к-тан Себастьян Перейра от 14.06.2016 в 15:59
Я понял почему уважаемый автор оставил фамилию! Ей лень новую аббревиатуру придумывать, вместо воландеморта.

Жжошь! Только это не аббревиатура, а анаграмма.
к-тан Себастьян Перейра

ГГ видела проблемы в том, чтобы оставить себе свое имя. А Гонт - фамилия чистокровных магов, к ней хотя бы не будут относиться, как к магглорожденной. Она уже от Вектора отгребла за свою "магглорожденность".
София Риддл, тогда почему малышу не поставила фамилию Гонт?
Wave

Как уже было сказано, стереотип мышления - во-первых, его мать хотела, чтобы ребенка звали "Том Марволо Риддл". Во-вторых, дама искренне уверена, что ребенок должен носить фамилию отца.
София Риддл
А она и есть магглорожденные по факту, наоборот проблем больше может возникнуть если она будет показывать себя как чистокровная не зная ничего по факту.
Вопрос по сути был не про нее а про Тома, ему зачем фамилию оставили? Называя его Реддлом она подчеркивает полукровное происхождение и обрекает на проблемы с одноклассниками.
Кэп, да вовсе не обязательно будут "проблемы с одноклассниками", та история уже не повторится.
Крысёныш
Исчезнет одна, возникнет другая. В любом коллективе нужно будет занимать свое место, фамилия даст более высокие стартовые условия.
Фамилия Гонтов -- далеко не факт. Я же говорил, они известны, как вырожденцы; уж лучше выдумать, что Ридл -- чистокровный фольксдойч из Рашки =) и поди проверь.
Цитата сообщения Wave от 14.06.2016 в 15:55
Например, существенную часть молодёжи гнали на фронт ради общего блага. Это так, в порядке очередного дамбигада…

Кто гнал и на какой фронт?
Замечательная история! Читаю с большим удовольствием. Нетривиально и интересно! Спасибо!
к-тан Себастьян Перейра
Не известно как на данный момент относились к Гонтам, может их полоумными считали. Пом, как я поняла фамилию поменять можно будет при желании. И в Хогвартс ехать не обязательно. Может Том будет Шармбатонцем, на бабушке Флер женится и завоюет МагБританию неземной красотой))))))))
София Риддл
Спасибо за продолжение, очень жду дальнейшего развития событий.
мозгомышка
У Софии Риддл? Ха!
к-тан Себастьян Перейра

Засмущали))))
И всё-таки, я за параллельную выкладку (по мере готовности) на ao3, а не раз в сутки, непоймикогда. Хнык, хнык. Сил нет терпеть, невыносимо =)
Прочитала с удовольствием, хочется всё больше:)) Вдохновения автору :)
Специально посмотрела фамилию Риддл.
https://www.familytreedna.com/groups/riddle-2/about/goals
Она может быть и немецкой, и шотландской, и французской, и английской.
Тут ещё проблема в том, что его фамилию могли записать не правильно. Записали, как слышали. Услышали от Меропы, вот и записали. А написание могло быть совсем другое. Поди докажи, что отец это Том Риддл, который живёт по соседству. Интересно, а на магле зелье крови будет действовать?
У маглов же магии нет.
Riddell/Riddle/Ridley -- поди пойми, чего имелось в виду, ога.

В случчё, легко можно отмазатьсо =)
Ринн Сольвейг
Крысёныш
а еще эта фамилия в английском языке ассоциируется со словом "riddle" - что значит "загадка")
то есть можно представить, что кто-то специально скрывает настоящую фамилию ребенка))
Ambrozia, во! Во! Да тут тойфель ногу сломит; кой бес привязываться к ублюдочным Гонтам, когда можно "придумать"/создать новую фамилию? И кому какое дело...
Вы ещё учитывайте то, что Том с детства будет на виду. Его будут знать в Косом Переулке, его знают в Гильдии, он зарегестрирован в Министерстве и т.д.
Лина будет брать его с собой в другие страны, к знакомым в гости.
То есть у него уже до Хогвартса будут друзья, которые будут знать, что его тётя - арифмант, а сам Том - змееуст. Это в каноне в школу он приехал озлобленным приютским зверёнышем, здесь же всё будет по другому.
Цитата сообщения SnezhanaU от 14.06.2016 в 22:26
Это в каноне в школу он приехал озлобленным приютским зверёнышем, здесь же всё будет по другому.

Во! Гранмерси за то, что Вы сказали, что я не мог сартикулировать... Вот-вот, история уже пошла по другому руслу, всё резко изменится (ну, вот хотя бы, вспомнить ужасные метания Тома насчёт его родителей: он теперь чётко будет знать то или другое, но не будет мучиться же...) и, опять же, авторитет матери позволит внушить ему anything, а уж если она поставит целью доминирование ТМР над прочими волшебниками, то, зная его потенциал, это будет Уберваффе...
Цитата сообщения Крысёныш от 14.06.2016 в 22:36
а уж если она поставит целью доминирование ТМР над прочими волшебниками, то, зная его потенциал, это будет Уберваффе...

Надеюсь, этого не будет. Подобный сюжет уже был в 2 книге цикла про Анну Марию Риддл, когда дочь Волдеморта переместилась в прошлое и заменила Тому мать, заодно привив ему все идеи, которые потом он привьет ей.
> заодно привив ему все идеи, которые потом он привьет ей

Так вот, простите пожалуйста, вот этого самого здесь -- нет. С чего Вы взяли?

"которые потом он привьет ей" -- это полная ахинея; может быть, было где-то, но вот сейчас?...
А зачем она Тому фамилию Риддл оставила?
Ага, уже прочла))) спасибо, что разъяснили))
очень понравилось.картошечку на кухне сготовить то можно,там скорее запрет из за неумения готовить мужчин,чего добру пропадать.
Теперь, когда Том находится в магическом мире, он не попадет под маггловский обстрел приюта и не будет бояться смерти, так что крестражи ему будут не нужны. Плюс авторитет тёти, плюс знакомства до Хога... Если ДДД не вмешается, будет новый Министр Магии или арифмант.
А почему Вектор, зная неумение Лины в магии, не спросил, кто ж это наложил на нее следилки? Да, не факт, что она сказала бы, но спросить мог бы.
Ринн Сольвейг
Не знаю, на сколько оно надо-нет.
Но в событиях на фанфиксе есть родомагия.
в принципе, может кто-то будет искать хороший фик с этим событием.
Ambrozia

Я постаралась как можно меньше вводить "Родомагию" в ее стандартном понимании. У ГГ и других обитателей будут какие-то способности, но так, чтобы это управляло всей жизнью - нет.
Цитата сообщения ira1719 от 15.06.2016 в 07:39
Теперь, когда Том находится в магическом мире, он не попадет под маггловский обстрел

Простите, но не факт. Помимо очевидных вылазок Лины, остаётся ещё и тот факт, что Гриндевальд сотрудничал с нациками (или это фанон?). Что мешает им скооперироваться и придумать какой нить удар ентими бомбами и по маг Лондону нанести.
Похоже Питер вектор сильно сына хочет. )))))))) Бедные девочки со странными именами, Септиме еще повезло.
Спасибо за продолжение.
Спасибо, что радуететакими замечательными продолжениями :)
мозгомышка

А ей чем повезло-то? Септима - седьмая :)
Цитата сообщения София Риддл от 15.06.2016 в 12:33
мозгомышка

А ей чем повезло-то? Септима - седьмая :)

Звучит лучше чем Кварта и Квинта, да и вообще по теории Роулинг седьмой ребенок обладает большей силой.
мозгомышка

Прима - тоже ничего так имя)))) а Кварта, Квинта - это что-то музыкальное)
Спасибо за продочку! Вдохновения вам :)
Цитата сообщения София Риддл от 15.06.2016 в 12:43
мозгомышка

Прима - тоже ничего так имя)))) а Кварта, Квинта - это что-то музыкальное)

Фехтовальное тоже..
С дочками здорово придуманно, бедный Вектор.
к-тан Себастьян Перейра

Да, фантазия у него отсутствует.
Цитата сообщения к-тан Себастьян Перейра от 15.06.2016 в 13:52
С дочками здорово придуманно, бедный Вектор.

Цитата сообщения София Риддл от 15.06.2016 в 14:08
к-тан Себастьян Перейра

Да, фантазия у него отсутствует.

Зато присутствует у Автора)))
Арифмант превращается в штампосборник.
Почему дамбигад не узнал больше об опекунше маленького Тома Риддла? Поверхностно работает старик.
Вырванный позвоночник

Ну, он не знал, что надо узнавать больше. На первый взгляд у него получилось.
Автор, вы периодически даете нам дозу спойлеров (например, про будущее ограбление героини).
Мой вопрос: связан ли интерес Дамблдора к мелкому Тому с тем, что фамилия его матери - Гонт?
ETULLY

Разве не уже? Она теперь кучу денег гильдии торчит, надо будет отрабатывать.
Дамблдор, вангую, к камню подбирается. Или всех Перевелов изничтожить хочет.
ETULLY

В каком-то роде да) Я пока не совсем обдумала эту идею, но наметки, почему ДДД заинтересован Томом, у меня есть.
Налаживается? Можно выдохнуть?
Но что-то не дает...
Честно говоря, возвращение героини в дом Гонтов выглядит абсолютным идиотизмом...
В остальном фантик нравится :)
Max___

Так она и не гений)
Цитата сообщения Max___ от 16.06.2016 в 12:37
Честно говоря, возвращение героини в дом Гонтов выглядит абсолютным идиотизмом...
В остальном фантик нравится :)

А куда бы ВЫ её вернули? (Стесняюсь спросить)
София; Кресло4:
"Не гений" и "тупая идиотка" это две большие разницы. Вы бы сами вернулись в место где есть большая вероятность что вам изменят память/личность? А м.б. и вовсе убьют, чтобы следы замести.
Что мешает поселиться в гостинице? И кстати 30 галеонов за пять рабочих дней (неделя) в год как раз и дадут 1500. Учитывая что работа арифманта оплачивается явно выше среднего, аренда в 1500 в год выглядит очень завышенной.
Max___
Хрен редьки не слаще. Гостиница это *Проходной двор*,где толпится куча народу.В гостинице навредить даже проще.
Ей бы аппарацию выучить, тогда хоть в пещере живи.
Кресло4:
Нет. В случае с домом Гонтов ДДД знает где искать. А когда найдёт, может хоть сутки вдумчиво колдовать, никто и не заметит.
Max___
Согласна,дом Гонтов-опасный вариант.Но и гостиница-не лучше.Так куда ей деться?Чтобы было безопасно?
к-тан Себастьян Перейра

Выучит, но не сразу.
Мой оппонент исчез...(( Ну что ж,бывает...
Про возвращение в дом Гонтов: ну да, не лучшая идея в плане безопасности (и, думаю, ей еще аукнется), но у нее довольно стесненные обстоятельства. Там, вон, выше говорили, что за год она полторы штуки золотом вполне может заработать. Возможно она и может, но у нее еще долгов хвостом. Так что особо не погуляешь.
София Риддл
зачем вы сделали из волшебников полуграмотных маугли?
Тоже удивило возвращение — это поступок из серии жизнь заложить. Любой угол снять было бы лучше до решения вопроса, у Вектора спросить на крайняк. Следилок нет, имя другое — все безопаснее
В целом очень ярко и увлекательно, подпишусь
Дамблдор повесил на них следилки, но теперь следилок нет. Поэтому найти Лину с племянником, если не знаешь где искать, практически невозможно.
Пусть поспрашивает в Гильдии. Может кто-то из волжсебников/родственников маглрождённых сдаёт комнату или сами маглорождённые/волшебники сдают комнату. Язык до Киева доведёт. Учитывая, что Лина будет пользоваться камином, можно жить где угодно. Но, не там, где её может увидеть Дамблдор.
Например, Косой Переулок, где большая вероятность его встретить, не подходит.
Деньги она может отдать довольно быстро, если брать астрономические расчёты. Считает она очень хорошо. Цены на ренту очень разнились. В Лондоне очень дорого, где-нибудь в деревне можно за копейки жить.
Нашла информацию, что один мужчина, в 1927, арендовал домик (4 комнаты) на ферме в Корнуэле за 1 фунт в месяц! Целый домик! Но...туалет на улице, газ надо покупать в балоне, электричества нет. Были керосиновые лампы, газовые лампы на потолке, камины. Огород можно засадить зеленью, картошкой. Также нужно не забывать, что грядёт депрессия. У людей не будет денег. Цены на жильё и аренду упадёт.
Как минимум одна причина ее возвращения в хижину Гонтов - хэллоуинский Ритуал.
Железная девушка!!! Это надо же вынести эти мытарства. Очень интересно!
Если жить в маггловском жилье, то там камин не подключен к сети, а ей надо постоянно мотаться туда-сюда.
Цитата сообщения SnezhanaU от 16.06.2016 в 22:00
Дамблдор повесил на них следилки, но теперь следилок нет. Поэтому найти Лину с племянником, если не знаешь где искать, практически невозможно.


Когда не знаешь, где искать - начинай оттуда, где видел в последний раз. Это - азы.
А тут - опаньки, объект на месте, а следилки отпали. Совпадение?(с)
Я бы заинтересовался плотнее..
Вы так тепло описали мисс Либерти (каким-то десятком слов!), что мне даже стало немного жалко, что ее "не беспокоим".
Может, она появится потом в повествовании, а?

И ещё вопрос:
Негр паникует из-за того, что Лина обратилась к нему "сэр"?
С Анной опять какой-то подвох, да?..
ETULLY
Негр паникует, да)

ALiraaa
Нет, с ней все хорошо. *спойлер* пока все хорошо.

Добавлено 17.06.2016 - 12:46:
ETULLY

Увы, мисс Либерти на уровне даже не второстепенного персонажа(((
Просто восторг! Каждый день с нетерпением жду новую главу. Очень нравится, очень интересно. Так завораживающе писать о простых бытовых вещах - это особый и очень ценный талант. Автору огромное спасибо, удачи и творческих успехов!!!
Бедный раб... Мисс Гонт ему чуть инфаркт не обеспечила своим Спасибо.
Рабство, конечно, плохое дело. Но в чужой монастырь со своими уставами не лезут.
SnezhanaU
Ну, то верно))) Хотя в жизни ГГ будут разные рабы встречаться.
Цитата сообщения София Риддл от 17.06.2016 в 12:45

ETULLY

Увы, мисс Либерти на уровне даже не второстепенного персонажа(((

Жалко, конечно, но... может, оно и к лучшему.

Вообще у вас очень хорошо получается прописывать некоторых таких третьестепенных персонажей лишь небольшим росчерком пера.
Я вспоминаю семью Эвы-Петуньи из "Родной крови": они всего лишь воспоминания, но столько эмоций в их описании! Аналогично - с приемным отцом Враны Перунович. Ее подруга (из первых глав, не помню имени, Мирослава?) тоже прописана за дай Боже страницу текста полноценным персонажем.
Рабство же было отменено в 1838 году, или она из штатов?
к-тан Себастьян Перейра

Это в маггловском мире. А тут магический. Какие-то вещи развивались параллельно. Например, обычаи и законодательства.
Т.е. маги владеют магглами на основании магических законов? Не противоречит ли это статуту? Может ее из США сделать тогда по срокам попадает практически(пару лет на округление можно списать).
к-тан Себастьян Перейра

Да, маги владеют магглами на основании магических законов. Далее я рассмотрю и поясню этот вопрос подробнее. Нарушения Статута нет, поскольку такие магглы-рабы под статут не попадают.
А жизнь-то налаживается) Класс! Может хоть немного передышки получит, обычной жизни - работа, учеба и никаких тебе интриг Дамблдора и кидалова гоблинов...И кстати да, родственник же скоро выходит из тюрьмы - он-то что из себя будет представлять?
Какого вы пишете - ПРИСАЖИВАЙТЕСЬ? Вы уголовница, или с зоны пишите, потому по фене?
Дежа-вю,блин! 2 раза я читала точно такие комментарии. И даже в этом же фанфике,насколько я помню...
Не понимаю, чего феневого в слове "присаживайтесь".
ETULLY
Ебанутых людей много, кто сигналы с Марса принимает, кто на "Присаживайтесь" агрится.
к-тан Себастьян Перейра, Пусть нельзя,но мимикну!
Палпатин1

Та блин, вы мои комменты не читаете?) я ж уже сказала, что я уголовница))) и да, со стажем))) теперь вы успокоитесь?)))
У меня тоже крепкое чувство дежавю. Я уже читала эти коммы) притом недавно)

Добавлено 18.06.2016 - 04:53:
А по делу. Отличное произведение. Поставила на отслеживание. Теперь я слежу аш за 3 фанфами.
Фанф немного походит на считанные мной попаданческие, но в целом оригинален. Проблем у героини несоизмеримо больше, хоть и присутствует добрый дядя. Читается легко и непринужденно.
Каждую главу жду с огромным нетерпением! Спасибо!
Жуткая история у Лестрейджей приключилась... Это ж надо - отравила всех, до кого смогла дотянуться. Эта Пердри - больная на всю голову была. Не очень поняла, что там со шрамами, которыми не захотел уродовать бывшую рабыню отец Анны...
venbi

Шрамы от операции стерилизации))))

Ну как больная. Она отомстила. Раньше не могла - ибо магический запрет. А потом смогла)
Очень познавательная глава.
А если взять в крёстные саму Лестрендж?
За время общения Лина и она вполне могут подружится.
Вектор в виде крёстного - идея хорошая. Он всё таки глава гильдии арифмантов.
Но вот согласится ли он? Всё таки быть крёстным это большая обязанность.
Но с другой стороны, Том- мальчик, а у Векторa только девочки дома. Может и согласится.
Цены на домовиков вполне себе реальные. Действительно, домовик не может стоить дёшево.
Рада, что Мисс Гонт не стала за один день супер-пупер ведьмой. Но она очень упёртая, потихоньку, но верно научится.
Вы отлично показали проблему Мисс Гонт на примере сказки о вороне и волшебнике.
Лина - математик. Она привыкла до всего докапываться, если не теорема, то доказательство.
Да и магл вырос в без магической среде. Нормальному человеку увидеть летающий предмет довольно тяжело. Мозг будет пытаться из-за всех сил обяснить полёт натянутыми струнами, какими-то зеркалами, которые могут искажать видимость, каким-нибудь безвучным моторчиком. Действительно нужно просто перестать думать о том как это работает, и просто поверить, что оно будет работать.
Жуть. Но очень интересная. Мда, волшебный мир и добрая сказка - это очень разные вещи.
Также сначала думала, что Мисс Гонт, плучив деньги, тут же в магловский Лондон побежит за покупками? Приодеться, Тому, что нибудь прикупить.
Всё таки там её покупательская способность там намного выше. Да и покупки знакомые.
Тот же маникюр сделать....Хотя...учитывая как там дезинфицировали эти ножнички, пилочки....я лично пас. Да и когда она туда пойдёт? Нужно и работы по арифмантике выполнять, и с Мисс Лестрэйндж заниматься, и с Томом поиграть, и в доме убрать. Да и возможность встретить Альбуса тоже велика. Вот незадача.
Читаю очень внимательно. В принципе, нравится. Довольно интересно и правдоподобно. Но вот цены как-то смущают. Героиня за заказ получает пятнадцать галеонов, а эльф стоит триста тысяч, раб десять тысяч. Гувернантки по пятьдесят в неделю, гильдии зельеваров разбогатели на героине на полторы тысячи или около того. Если такие расценки, то и арифмант должен больше получать за заказ, так как услуги пользуются спросом. Или расценки снизить у остальных. Иначе смотрится неправдоподобно.
Полагаю, цена заказа не 15, а зависит от сложности и заказчика. Цена на раба, на мой взгляд, вполне оправдана, на эльфа тем более.
Штуша

Я подумаю над ценами еще.

Вообще я исходила из того, что цены в маг. мире выше, нежели в маггловском, это раз. Во-вторых, цены на многие товары специфические. ГГ работает Арифмантом, то бишь простым счетчиком-калькулятором, где не требуются особые навыки, лишь умение подставлять данные и считать результат. Формулы есть, выводить их не надо, какие-то сложные вычисления делать тоже не надо. В основном кропотливая изматывающая работа, занимающая большое количество времени. Заказы тоже оплачиваются по-разному. Тестовый заказ ей дался с трудом, скажем так, потому что она многого не знала и не умела. Сейчас она берет более высокооплачиваемые заказы, поскольку уже более-менее знает, где и как что высчитывать, хотя все равно вынуждена обращаться за помощью. Все мы знаем, что поначалу обычные примеры в школе у нас занимали и час, и два, и три часа, а спустя год или полтора все это считалось влет. Я сейчас контрольную 11 класса за 10 минут решаю, и то больше времени на запись на бумажку уходит. ЕГЭ проф. уровня (я тоже ради любопытства делала) - часть Б занимает те же 10 минут, еще три примера - еще десять минут. Олимпиадные задачи в конце - это как повезет, от получаса до полутора. При этом у меня нет ошибок. Но я профессиональный математик. В то же время я решала контрольные не для математиков, и мне требуется какое-то время чтобы вникнуть в задачу, понять, что куда подставлять, откуда что выковыривать, пролезть в справочники, выудить данные, которые я не помню наизусть... Ту же физику, например. Хотя вроде как студенты должны это решать быстрее. Но порешав пару десятков аналогичных РГР или контрольных, я трачу уже намного меньше времени на каждую. Поэтому у ГГ пока так - она пока разбирается, откуда дрова беруцца, так сказать. И поэтому у нее доход едва покрывает оплату гувернантке. Но гувернантка (Лестрейндж) тоже не на халяву пришла, она эти 50 галеонов отрабатывает по 10-12 часов в сутки в условиях постоянного загруза мозгов, рук и прочей педагогики, в том числе она и ГГ помогает по хозяйству, показывая, где и что.

У ГГ на личные нужды едва остается галеонов 5-10 в неделю, она эти деньги меняет на маггловские и покупает продукты, какую-то утварь и т.д. А часть копит, поскольку ей же и магические вещи нужны, те же мантии, допустим. Но ГГ считает такие траты на гувернантку разумными, поскольку ей нужна магия, ей нужно уметь работать палочкой, а то она похожа на безрукую, не умеющую наполнить себе ванну :))))

Зельевары разбогатели на ГГ несколько меньше. Вектор указывает цены в сотнях, если вы оттуда берете инфу. Но и цены там, на мой взгляд, разумные, поскольку цена на Зелья складывается как ингредиенты+работа, а она не Перечное пришла заказывать. Это дорогие и сложные зелья (работал Мастер), причем в количестве девяти пробирок, и причем заготовлено было несколько больше. Если посчитать, что средняя стоимость пробирки в двадцать-тридцать галеонов, тогда то на то и выходит.
Показать полностью
Что касается цен на рабов, то она опять же, обусловлена тем, что магглов несколько дохрена, и выловить и заклеймить подходящего особых проблем нет, но добыча любого раба затруднена наличием Статута и закона, запрещающего клеймить британца. Соответственно, раб должен быть или сквибом (что несколько редкое явление в маг. мире), или же заклеймен маленьким, чтобы по нему нельзя было догадаться, что он обращенный, а не прирожденный раб. Т.е. раба или везут откуда-то из Африки, или же контрабандой из другой страны (а в данном случае это не очень дешевая штука). Или раб прирожденный, но в обоих случаях это затраты на обучение и кое-какую подготовку, ведь домашняя прислуга должна обладать определенным отношением к хозяину и некоторыми навыками.

Эльфы же штука дорогая, непопулярная в силу своей дороговизны, но обладающая огромными преимуществами по сравнению с рабом-магглом, поскольку эльфы обладают магией, а значит, многие вещи ими делаются влет. И жрут, полагаю, они несколько меньше)))) Так что эльфов в маг. мире мало, пока единственным эльфом, которого встречала ГГ, была Маличка. Но Вектор может себе позволить содержать эльфа, к тому же не факт, что он его покупал, ибо Маличка может быть и по наследству переданной.
Показать полностью
честно говоря, в моих глазах маги теперь какие то изверги. так со свои ребенком поступить...
Аннет06

У меня и была цель показать некоторую разницу культур. То, что у одних - зверство, у других - нормально.
Спасибо за продолжение!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
София Риддл
так... в каноне эльфа-домовика невозможно продать! Никанон!
И опять бы выставляете волшебников отсталыми дегенератами, которые считать не умеют.
Цитата сообщения EloizaFenrir от 18.06.2016 в 21:02
София Риддл
так... в каноне эльфа-домовика невозможно продать! Никанон!
И опять бы выставляете волшебников отсталыми дегенератами, которые считать не умеют.

А можно цитату?
В каноне они собственность волшебников, которую можно освободить. Нигде не говорится о том, что их нельзя продать. Что можно - тоже не говорится, но что не запрещено...)
Цитата сообщения ETULLY от 18.06.2016 в 21:16
А можно цитату?
В каноне они собственность волшебников, которую можно освободить. Нигде не говорится о том, что их нельзя продать. Что можно - тоже не говорится, но что не запрещено...)

в начале гп2 там где в Норе. Кто-то из Уизли говорит: даже если мы притащим сюда домовика, то он не приживётся. Домовики это наследственная собственность волшебников.
Цитата сообщения EloizaFenrir от 18.06.2016 в 21:18
в начале гп2 там где в Норе. Кто-то из Уизли говорит: даже если мы притащим сюда домовика, то он не приживётся.

Из этого не следует, что они непродаваемы. Просто, судя по всему, им нужны дополнительные условия, которые человек, выложивший за домовика где-то полтора ляма фунтов, как-то может обеспечить.

Хотя у того же Автора в последнем по таймингу фике серии про Анну Марию Риддл новый домовик в Дом призывался через Ритуал. Но у одного автора может быть разный мир.

В любом случае это аушка. В настоящем ГП не существовало Лины Гонт, поэтому такие мелочи, думаю, простительны.
Хм, а ведь кроме расчетов ритуалов и зелий, можно составить математическую модель заклинаний, ведь по сути, они выполняют различные функции, действия, работают по заложенным алгоритмам. И если их можно описать, то можно и составлять, но тут уже должны требоваться дополнительные, специфические знания, по взаимодействию, влиянию, работе энергий и тд, и тп.

По-моему мнению, экономики двух изолированных и разных миров должны быть независимые друг от друга, что бы исключить влияние одной на другую, из-за невозможности контроля заработка, добычи денег у маглов, соответственно должны быть и ограничения на обмен валюты магловского мира, на валюту магического. Ведь и основы экономики этих миров различны, а курс обмена валют должен определяться ценами на ценный товар в обоих мирах, для этого хорошо подходят драгоценные металлы и камни.

Кстати, цены магического мира несколько завышены, по сравнению с тем же каноном, Уизли хватало несколько золотых, что бы отправить детей в школу, а 1000 галеонов это огромные деньги, на которые близнецы сумели открыть свой бизнес.
Цитата сообщения xxsarg от 18.06.2016 в 23:25
Уизли хватало несколько золотых, что бы отправить детей в школу

Они покупали исключительно подержанные товары (за редкими исключениями).
Конечно, галеон, как твердая, обеспеченная золотом валюта, девальции подвергнут быть не может... возможно, случился какой-то форс-мажор, из-за которого цены в галеонах на разные товары сильно снизились. Я не специалист в экономике, точно знать не могу.

Но у Роулинг вообще та ещё чехарда с ценами. Палочки мистера Олливандера, кмк, хоть и могут отличаться в цене друг от друга (а это не факт), но не стоят больше десятка галеонов, ибо их должны покупать и не очень обеспеченные волшебники. Однако цена одного волоса из единорожьего хвоста - те же 10 галеонов, о чем говорит Слагхорн во время поминок Арагорна
— За дружбу! За щедрость! За волосы по десять галеонов штука!

То есть 10 галеонов - только расходник, магическая сердцевина - а у нас ещё расходы на дерево, а подойдет не всякое, и на труды мастера.

С другой стороны, многие носят подержанные палочки. Однако, на мой взгляд, это дань традиции. Лонгботтомы далеко не бедная семья (учитывая, сколько времени они оплачивают содержание Фрэнка и Элис в Мунго), но палочка у Невилла - отцовская, новую и идеально подходящую бабушка ему покупает лишь после битвы в Отделе Тайн, где палочка Фрэнка сломалась.
Показать полностью
Очень, очень понравилось. Действительно верится, что с попаданцем так всё бы и было, если бы не хуже.
xxsarg
ETULLY

Вообще я думала насчет экономики. Миры влияют друг на друга ровно в той мере, в какой соприкасаются. Что магам может быть интересно в маггловском мире, и что они могут предложить магглам? По сути, интересно им может быть
а) питание
б) какое-то сырье - металлы-камни на артефакты, ткани или хлопок, шерсть и т.д, из чего они произведут свои магические предметы, одежду, пергамент и иные предметы потребления, либо сами эти предметы, но в маггловском мире не производят мантий, а пергамент в 1930х или около того годах давно вышел из употребления.
в) ???

Предложить они не могут ничего, ибо Статут, да и мало что магглы купят из нестатутного.

Вдобавок не надо забывать про контрабанду.

Поэтому большой роли разница в ценах не играет, поскольку по сути маги за бесценок могут покупать ресурсы у магглов... но чего они купят? Учитывая, что самих магов не очень много.

Магам интересна земля в первую очередь, ибо ее больше не делают. Маги могут предложить деликатесы, трюфель увеличенный магией чем плох?. Услуги, информация правит миром, инсайд поможет сделать деньги. Транспортные услуги, сумка в которую влезет контейнер и портключь помогут в блокаду(скоро война а значит дефицит) на перевозке мяса и сахара из ЛА можно озолотится.
Цитата сообщения xxsarg от 18.06.2016 в 23:25
Хм, а ведь кроме расчетов ритуалов и зелий, можно составить математическую модель заклинаний, ведь по сути, они выполняют различные функции, действия, работают по заложенным алгоритмам. И если их можно описать, то можно и составлять, но тут уже должны требоваться дополнительные, специфические знания, по взаимодействию, влиянию, работе энергий и тд, и тп.

Можно. Но, полагаю, это работа для профессора математики, не меньше. Никак не для школьного учителя.
Встречал фанфик (замороженный. Кажется, «Магия и физика» или как-то так), где попаданец в Поттера строил такую мат-модель. И мат-модель магического компьютера. Мне как программисту и выпускнику физмата понравилось.

Добавлено 19.06.2016 - 12:08:
Цитата сообщения ETULLY от 18.06.2016 в 23:36
Но у Роулинг вообще та ещё чехарда с ценами. Палочки мистера Олливандера, кмк, хоть и могут отличаться в цене друг от друга (а это не факт), но не стоят больше десятка галеонов, ибо их должны покупать и не очень обеспеченные волшебники. Однако цена одного волоса из единорожьего хвоста - те же 10 галеонов, о чем говорит Слагхорн во время поминок Арагорна

То есть 10 галеонов - только расходник, магическая сердцевина - а у нас ещё расходы на дерево, а подойдет не всякое, и на труды мастера.

Есть теория, что Олливандера дотирует министерство. Хотя бы за министерские следилки на палочки.
Показать полностью
Оставим фанон фикрайтерам, и глянем на канон. Проблема тут гораздо глубже. Мир, описанный Роулинг, не может долго существовать.

Имеется некий ген отвечающий за волшебство (канон!) который разделил человечество на тех кто может нарушать все мыслимые и немыслимые законы физики и тех, кому это не доступно. Плюс, те, у которых этот ген имеется, живут гораздо дольше обычных людей.
Те, кто может, самоизолировались и утвердили Статут Секретности.
И так представим себе следующее.
Многоквартирный дом. В одной квартире живёт магл. В другой волшебник.
Магл ходит на работу либо занимается криминалом. Ему нужно заработать деньги, чтобы оплатить налоги, квартплату, коммунальные услуги, обучение детей,своё проживание (еда, одежда, шампуни, билеты в кино), поездки (бензин, машина, билеты в автобус, на самолёт).

Теперь взглянем на Мисс Лестрэйндж.
В коммунальных услугах она не нуждается. Согласны? Зачем ей вода, газ, электричество? Электричество вообще с магией не работает. У тех же соседей, из-за соседства с Мисс Лестрэйндж, должны подтоянно ломаться электрические приборы. Одно движение палочкой даст ей всё, что ей нужно. Зачем ей билеты на автобус/самолёт? Ей не нужен магловский врач, её болезни будут иметь магическое происхождение. Преступления, которые её затронут, будет расследоваться авроратом. Судить её, если возникнет в этом потребность, будет Визенгамот. Её тюрьмой будет Азкабан. Магловские налоги она не платит, на пенсию не копит.
Пересечением может быть:
1. Начальная школа для детей. Но, учитывая стихийные выбросы, зачем магам эта морока. Лучше учить детей дома или в своих школах.
2. Продукты
3. Сырьё.
То есть маги и маглы - не пересекаются.


Из всех выдвинутых теорий, мне больше по душе теория автора произведения The Well Groomed Mind.
Эта теория больше других соответствует перлам высказываний Роулинг о гене, который отвечает за наличие у человека магии. Помню, видела основы этой теории у вас в комментариях на вашей страничке этого сайта.
Исходя из этой теории, полная изоляция магов от маглов - не выход. Если представить на минуту, что маги самоизолировались уйдя в НЕКОЕ иное измерение (мир). Через 30-50 тысяч лет, они всё равно генетически разделятся в сообщества маглов и магов. То есть вернутся к тому, от чего бежали.
Хотим мы этого или нет, но в мире Роулинг грядёт катастрофа.
Учитывая технологическое развитие человеческой цивилизации, прирост населения маглов, многочисленные нарушения Статута Секретности, потерю старых знаний магами...о магах всё равно узнают. В перспективе, именно маги, станут во главе, обьединённого с маглами, общества. Будет ли это тайное правительство, вооружённый конфликт, автократия, рабовладельческий строй, всё будет зависеть от того, как пойдёт история. Другого пути, просто не существует.

А ещё нужно учитывать наличие кентавров, гоблинов, акромантулов (ведь они тоже разумны!), пикси, русалок, вампиров, гномов, оборотней, вейл, великанов и прочих разумных магических обитателей.
Показать полностью
SnezhanaU
Бред же, у магов даже в паре с магглов большинство детей магически одаренные, сквибы редкость. Будь мобратное маги бы вымерли.
Цитата сообщения к-тан Себастьян Перейра от 19.06.2016 в 12:19
SnezhanaU
Бред же, у магов даже в паре с магглов большинство детей магически одаренные, сквибы редкость. Будь мобратное маги бы вымерли.



Ваше высказывание говорит лишь о том, что вы не видели эту теорию.
Она это, кстати, подтверждает, при наличии гена отвечaющего за маг. силу. :-)
Причем тут теория это математика.
Цитата сообщения к-тан Себастьян Перейра от 19.06.2016 в 12:40
Причем тут теория это математика.

Если вы прочтёте теорию о магических генах, то всё поймёте.
Кстати, эта теория говорит о том, что все люди имеют магические гены.
Просто не у всех они активны. Одни гены отвечают за их активность, другие за силу.
Кстати, что интересно, нашла дискуссию на форуме студентов ф-та биологии Кембриджа, которые на полном серьёзе её обсуждали и пришли к выводу, что да, в мире Роулинг (основываясь на её высказываниях) она имеет место быть.
Ура! Продолжение! Нестандартно и интересно! Спасибо!
http://wlnt.diary.ru/?p&htm&postid=181790271&uid=&rss_signature=&oam&oam

Та самая теория о генах, о которой вели спор кембриджские студенты-биологи.
Ну хотя бы наметилось решение о переезде из дома Гонтов. Теперь если что, ДДД не найдёт их так просто.
А Морфин оказался адекватнее чем я думала.
Только вот ведь пропадёт он без Лины. Жалко мужика.
С Морфином жить нельзя, ну а он без них совсем пропадёт.
Ненависть к Риддлу старшему можно прямо потрогать.
Этот красавчик им всем жизнь покалечил. Меропу на тот свет отправил, Марволо тоже в могилу, а Морфина в Азкабан.
Цитата сообщения SnezhanaU от 19.06.2016 в 15:03
Только вот ведь пропадёт он без Лины. Жалко мужика.
С Морфином жить нельзя, ну а он без них совсем пропадёт.

А героине что за печаль? Всех жалеть — жалелка отвалится. Ей не вытянуть Тома и Морфина вместе. К тому же в каноне Морфин так и так пропал.
Этого Морфина Гонта нужно было заковать в цепи и ошейник и посадить в будку вместо сторожевой собаки. Рот кляпом заткнуть.
И собака будет и мешать не будет. И Тому не повредит.
Всё таки семья есть семья. Хмм...понимаете, он ей как бы брат в этом мире. А с семьёй так не поступают. Конечно, разные есть и братья, и сёстры, и родители...Но нельзя так.
Его ненависть к племяннику понятна и обьяснима. Том Риддл старший сломал его семье жизнь, из-за него умер отец и его сестра, а он отсидел в Азкабане. Именно из-за этой ненависти она и решила сьехать. Да и что значит не вытянуть Тома и Морфина. Из чего его вытягивать? Вы имеете в виду, что жрёт он много, не убирает за собой и ничего не вносит в семейный бюджет? С ним можно договорится. Морфин не животное, не наркоман, не пропащий алкаш. Пусть вон серпентарий идёт работать. Может Лестрэйндж чего посоветует?У неё вон вообще труп дома лежит. Не слышит ничего и не видит. Этот труп виноват в том, что поверил (не проверил веритасерумом) одной сучке, которая его и отравила (а ещё и кучу народа в придачу!). Но ничего, она же смотрит за родным братом, не сдала его на органы.
А тут Морфин...Морфина надо женить! Парсельтанг тот же потомкам передаст. Будут у Тома кузены с кузинами. Когда мужики одни, они начинают разные непотребства творить. Быстро спиваются. А так будет присмотрен. Ну а то, что в Азкабане сидел, да не воспитан, беден...ну так кто не без недостатков? Зато змееуст!
Показать полностью
А введён ли Том в Род? И если нет, то не Морфин ли только можно это сделать? Но захочет ли?
Автор же сказала, всяких родомагий тут будет по минимуму. Ритуал привязки ребёнка к родителю был. Парселтанг есть. Чего там ещё?
Wave, на Родомагию я и не расчитываю, а привязка была не к матери, а к тётке. М.б., и к Морфину её тоже надо делать?
Привязывать ребёнка к человеку, который его искренне яростно ненавидит?
SnezhanaU
Родольфус Лестрейндж не виноват, он попал под раздачу своей мачехи. А со слухом у него все в порядке. И с головой тоже.

Amber
Родительская связь имеет под собой единственную практическую причину - нечто вроде сигнализации-двусторонней эмпатической связи. Эта родительская связь еще сыграет свою роль в дальнейшем.
Ухх,какая глава...Так ЗРИМО всё описано..
[Сливки вместо сметаны,очень достоверная деталь))]
Цитата сообщения София Риддл от 19.06.2016 в 20:30
SnezhanaU
Родольфус Лестрейндж не виноват, он попал под раздачу своей мачехи. А со слухом у него все в порядке. И с головой тоже.


Извините, Я почему-то думала, что это муж этой доморощеной Медичи лежит, который зрение и слух потерял. Если брат, то всё понятно.
Бедный...ни за что не про что пострадал.

Но всё равно, если есть возможность помочь Морфину, пусть помогает. Родня всё таки.
София Риддл,
спасибо за объяснение. Заинтриговали! С нетерпением жду продолжение!

Wave
Но человек иногда меняется... Его симпатии и антипатии тоже. Но, впрочем, я не призываю дискутировать на эту тему и просто подожду продолжения.
Невероятно захватывающий фик, огромная благодарность автору!
Смутил лишь один момент, в главе, где Анна рассказывет трагическую историю отца и мачехи: " Он любил ее, она любила его". Получается, мачеху кто-то проклял? Если нет, то или это с сарказмом прозвучало, или, получается, что "он-то ее любил, а она притворялась до первой же возможности отомстить".
Месть вполне в духе Медеи, да и после античности случаи подобные бывали, но внутренний голос нашептывает, что прокляли Перепелочку.
А не из того же племени она, что и Кендра? Доальбусовое дамбигадство?
Цитата сообщения SnezhanaU от 19.06.2016 в 21:43
Но всё равно, если есть возможность помочь Морфину, пусть помогает. Родня всё таки.

Родня всё-таки — это аргумент уровня онажемать. Ребёнок полностью зависим от взрослых. Он не может ни за что отвечать. Поэтому вытаскивать ребёнка — это обязанность взрослых. Морфин — взрослый. Поэтому обязан отвечать за себя сам. Почему, кстати, не предположить обратный ход — если Морфин может помочь героине, пусть помогает. Он — полноценный взрослый маг, пусть и без образования. Родня всё-таки. У?

Штука в том, что оставаться с Морфином и помогать ему героине просто-напросто опасно. И со стороны Дамблдора, и со стороны самого Морфина. Возможностей помочь у героини ноль целых, хрен десятых. Она ещё огромную кучу денег должна, она учится жить в маг-мире, она отвечает за ребёнка. То-есть и так на хрупкие женские плечики некислая нагрузка взвалена. Что до Морфина — это типаж опустившегося чмошника. Вытащить такого, чтобы он хотя бы самого себя содержал, требует колоссальных усилий. Может, чуть полегче, чем вытащить давно сторчавшегося наркомана, но не намного. Так что каждый сам себе злобный буратино. Не надо в это встревать. Пусть сам опускается на дно.
Показать полностью
SnezhanaU

Морфин по канону как-то прожил до отрочества Тома, и дальше бы жил если бы его снова в Азкабан не посадили. Значит и сейчас позаботится о себе сможет. ГГ его отмыла, покормила, дом в порядок привела, теперь все в его руках. Может он и не опустится, а найдет себе занятие нормальное или женится (он же чистокровный, вдруг кому нужно такое сокровище). Во многом согласна с Wave Морфину помогать опасно, прежде всего нужно думать о ребенке.

София Риддл спасибо за продолжение.
Всем желающим женить Морфина - не получится, я потом объясню, почему)))
Ну так вроде бы по канону у них последние поколения шёл сплошной инцест? Или это всё-таки фанон? Но такое «сокровище» попробуй-де жени. Ни одна хоть сколько-нибудь уважающая себя женщина за такое не пойдёт. А у Гонта за душой нифига кроме фамилии. Богатый но слабо-чистокровный род не очень-то захочет через такое выпихнуть дочурку в чистокровные, а бедный и слабый от Гонтов поимеет больше проблем, чем прибытка. И это если Морфин ещё согласится на мезальянс. В общем, тоже шансов ноль целых, хрен десятых.
Цитата сообщения София Риддл от 19.06.2016 в 22:49
Всем желающим женить Морфина - не получится, я потом объясню, почему)))

яйца отморозил?
Морфин говорит только на парселтанге. Кроме того он нищий, отсидевший в Азкабане и с отвратительным характером. Еще и хамло без манер. Кому такое счастье нужно? Есть вероятность что после тюрьмы он не состоятелен в постели. Уже хватает за глаза. Плюс еще что-то авторское, что нам потом объяснят.
EloizaFenrir

Что-то типа того))))
Подарили, видимо арифмометр типа нашего Феликса, он же рычажный арифмометр Однера.
Жаль Морфина. из-за этой су*-попаданки жизнь пойдет под откос. В каноне он хоть как-то прожил полтора десятилетия. а тут она ему жизни не даст.
Все же надеюсь что эта рояльная Мэри-Сью отгребет по полной. как и заслужила.
Дергус, а чем, простите, заслужила? Тем, что не сдохла?

Пройдитесь по другим фанфикам с попаданцами, где по 100500 сейфов и гоблины с первой же главы целуют в жопу, поизливайтесь там над всеми, кого те Мери и Марти чморят. Или хотя бы к Заязочке сходите.
Дергус, Рояли? (в недоумении оглядывается),но кроме одинокой балалайки,которая где-то вдалеке пару раз тренькнула,я ничего не вижу (((
Wave
Ходил. долгое время читал и ее фики. пока не надоели. очень уж однообразно.
Кресло4

Даже того. что Вектор ей помогает уже хватит для симфонического оркестра.

И нет. я не желаю ГГ сдохнуть. это было бы слишком мягко. пускай станет рабом Дамби или гоблинов.
Хо! Арифмометр, в отсутсвии калькуляторов, прекрасная штука для больших вычислений. Примерно такая же разница, как между письмом от руки и печатанием на машинке.
Дергус, а на мой вопрос слабо ответить? Чем(!!!) героиня заслужила?

Помощь Вектора — оркестр, не оркестр, но она объяснима. Есть женщина, которая уже считает на уровне почти мастерском. Натаскать на специфические расчёты — и мастер готов. Для гильдии выгодно, чтобы появился ещё один мастер, а не чтобы магглорожденная влипла в неприятности и пропала.
И самому Вектору эта помощь недорого стоит. Беспроцентный кредит? Так от гильдии же и деньги рано или поздно вернутся. Использование домовушки? Смешно. Потраченные полдня на поход к зельеварам, в Мунго и министерство. Ну разве что. Но когда человеку любопытно, он и больше времени выбросить на предмет своего любопытства может.
Какие такие весенние каникулы в Хогвартсе? Или это просто для примера, по логике? Очень интересно, что же будет дальше? Вы планируете писать про время когда Том в Хог пойдет? Понимаю, что еще далеко, просто интересно))) очень нравится Ваше произведение!)))

Добавлено 20.06.2016 - 16:48:
Wave
Да разговаривайте с ним, просто желчь прет и делать нечего, не стоит того. Мы знаем, что Дергус не прав и этого достаточно, полемика его "ценное" мнение не изменит.
ALiraaa

В Британии каникулы три раза в году - зимой, весной и летом. Весенние приурочены к Пасхе, но у меня волшебники по большей части язычники, потому к Остаре. Зимние к Йолю, летние начинаются перед Лито.
Понятно, спасибо) просто помню, что, вроде, в каноне такого не было, вот и уточнила)))
ALiraaa
Да я и не скрываю. что ненавижу людей) характер такой.
Морфин, конечно, то еще "сокровище"... Жаль, что ей с Томом пришлось уйти из родового дома, но лучше так, чем постоянно бояться, что еще отмочит "братец". Тем более, что он глава рода((( То что не позвали его на крестины, их косяк, безусловно, но с другой стороны, Мордред его знает, что бы он отмочил. Подарки очень крутые! Интересно, а Котенок сможет за Томом приглядывать или у него другие были функции у Лестрейнджей?
Дергус
А за что Вы СЕБЯ так ненавидите? [вопрос не в обиду))]
Клеймо, клеймо... срочно нужен обоснуй для формы. Увы, череп и змея для русских прежде всего - Вещий Олег. Но на Руси РАБСТВА в европонимании не было.

НУЖЕН обоснуй. Автор, постарайтесь, а?
FatCat

Почему клеймо выглядит как череп со змеей? Родовой знак Гонтов-змееустов))) И каноновский Волдеморт использовал этот символ для ПС. А чо?))) чем плохо?
Цитата сообщения София Риддл от 20.06.2016 в 18:39
FatCat

Почему клеймо выглядит как череп со змеей? Родовой знак Гонтов-змееустов))) И каноновский Волдеморт использовал этот символ для ПС. А чо?))) чем плохо?


Череп.
Цитата сообщения София Риддл от 20.06.2016 в 18:39
FatCat

Почему клеймо выглядит как череп со змеей? Родовой знак Гонтов-змееустов))) И каноновский Волдеморт использовал этот символ для ПС. А чо?))) чем плохо?

Окей. А у вас есть мысли о том, как выглядело клеймо у Лестрейнджей? Я из текста главы подумал, что это общее клеймо рабов. Тогда... рабов могут иметь только старинные магические рода? (роды?)

...получается, что с этой стороны в каноне было добровольное рабство в пользу Волдеморта? Ну да, в принципе...
ETULLY

У Лестрейнджей стилизованная надпись Le Strange )

Не обязательно быть старинным, я полагаю, что любой маг имеет собственный символ, он ведь магический.

А насчет клейма у ПС. Оно на руке - это вассалитет. На шее - рабское клеймо, это мой авторский произвол в некоторых фиках.

Добавлено 20.06.2016 - 18:54:
FatCat

Чем череп плох?
София Риддл
Конкретным указанием на некроманцию. Гонты были некроцапами?
Или опять "два высших Дара, Род не вынес, итдтп"?
FatCat

Череп не есть указание на некромантию. Скорее, на указание некоего родства со Смертью. Не забывайте, Гонты владели Воскрешающим камнем.
Ох, Морфин, Морфин... единственные родные люди, а переступить не получается.
София Риддл
Не все так просто. Геральдика - это наука, причем прикладная. Если бы имелось в виду просто родство - змея ОБВИВАЛА бы череп, находилась бы рядом, через черту повдоль, как угодно. Короче - занимала бы РАВНОЕ положение на гербе. А ЧЕРЕП, ПОРОЖДАЮЩИЙ ЗМЕЮ - прямое указание на ПЕРЕХОД. А кто у нас ходит тудой-сюдой?
Некроцапы.
НУЖЕН обоснуй.
Цитата сообщения София Риддл от 20.06.2016 в 19:03
FatCat

Череп не есть указание на некромантию. Скорее, на указание некоего родства со Смертью. Не забывайте, Гонты владели Воскрешающим камнем.


Может тогда это символ союза потомков Слизерена и Певерелла.
FatCat

Хм. Я подумаю. Но обоснуй вылезет явно не в ближайших главах, поскольку а) у меня там написано много б) ГГ в геральдике шарит, как я, т.е. очень слабо))) В дальнейшем она выяснит много интересного о своей семье, но пока она даже не подозревает ни о чем.
София Риддл
Да хрен с ней, с ГГ! Самим, что ли, неинтересно?
Переход, Арка, Печатники-Артефакторы... почему я не умею писать?!
Цитата сообщения ALiraaa от 20.06.2016 в 16:44
Какие такие весенние каникулы в Хогвартсе?

В каноне они называются пасхальные каникулы.
kantenbors

Да, но мои маги не отмечают христианскую (или еврейскую) пасху, потому - весенние) и ГГ тоже не христианка, так что... для нее они просто весенние.
Хм... Вот что подумалось. Морфин ведь Глава Рода. Значит может решать многие вопросы относительно ГГ. не спрашивая ее мнения. Также Гонты женились на сестрах. Отсюда вывод - ГГ будет его женой. бесправной и покорной. Гильдия будет не против, ведь дела свои она будет делать как и прежде. но ВСЕ деньги пойдут на счет РОДА.
Все довольны. всем хорошо. Ну кроме ГГ. но кто она такая. чтоб ее мнения спрашивали.
Дергус

Не любите вы мою ГГ))) Главное, не устраивайте ей люцеболь)))
Морфин, перелогинься!
София Риддл
Это да. есть такое.
Еще момент. Морфин не примет Тома как Наследника. а сам Род Гонтов и Слизеринов? Или ГГ забьет на это дело и станет Предателем Крови?
Дергус

Такой родомагии у меня не будет.
Большое спасибо вам за замечательный фанфик.
Было бы интересно узнать причину, по которой Дамблдор пытается осложнить жизнь маленькому Тому. То что он таким образом хочет создать из ребенка Темного Лорда, это понятно. Но вот зачем?
"Насколько же Морфин не похож на Влада! " Влад это кто?

Рудольфус это тот самый или предок?
к-тан Себастьян Перейра
рискну предположить, что родной брат ГГ
Аль ли не сам ли Салазар являеться попаданцем из дневника?? И небо зеленое и герб... только одно интересно где и в каком мире небо то такое бывает??
alex_211281
Я планирую это раскрыть далеко не сразу, почему, отчего и зачем.

к-тан Себастьян Перейра
Я ж писала - у ГГ в 2011 брат Владислав. А Родольфус предок)))

Valera Mens
А об этом я дальше скажу)



Мда, из магов сделали дикарей, которые только с пальм спустились или из пещер выбрались) И как они бедняги покупки делают? денежки считают? Дома строят? Зелья варят? и тд. и тп, Оказывается маги не умеют совершать элементарные математические вычисления) Это жесткий перебор. Основы должны знать все, без этого просто нельзя обходиться в реальной жизни.
Но этого было мало, маги еще и писать толком не могут) выводят корявые цифры и это после многолетней практики использования пера и палочки. Они хоть читать умеют?
Мне кажется нет никакого перегиба. В каноне Гарри Поттер последний раз был на уроке математики ещё в обычной школе,а ариф-а считалась в Хоге очень сложным и непопулярным предметом. Рон по моему только и умел,что читать и писать. Магам незачем учить физику и др обычные предметы. Главное правильно махать палочкой и верить в успех.
Автор, пока очень нравится.
Нравится то, что внимание Тому уделяется достаточно, а не как в одном из прочитанных похожих фиков. Хотелось бы увидеть именно процесс воспитания и взросления Темного Лорда. А не упор на попаданца. Пока Реддл мал, это объяснимо, потом уже будет не так интересно))
Подписываюсь на новые главы, очень жду продолжения.
На счет принятия Лины в гильдию Арифмантов и сверхпомощи со стороны Вектора. Такое чувство, что Вы сами себя загнали в угол с бедами попаданки, а после уже нашли ниточку. По крайней мере, ее очень сурово выгнали из Ги, поиздевались, а после уже приняли обратно.
Очень понравилась и показалась правдивой идея монополии на знания. Спасибо Вам за нее. Однако, сильные рода при такой системе обучения в Хоге могли же позволить себе не отдавать туда детей - время теряют, ничему не учатся, только социализируются, и все. Вопрос тогда, зачем их туда отдавать, это ведь не особо выгодно для магов. Или весь профит обучения в оплачиваемых факультативах?
И что-то уж совсем плачевное обучение в Арифмантской Ги, хотя маги, как Вы говорили, все уже знают, и все им известно.
Не, всё-таки перегиб. Ещё раз: покупки! И постоянное написание эссе перьями.
Цитата сообщения xxsarg от 21.06.2016 в 15:32
Мда, из магов сделали дикарей, которые только с пальм спустились или из пещер выбрались) И как они бедняги покупки делают? денежки считают? Дома строят? Зелья варят? и тд. и тп, Оказывается маги не умеют совершать элементарные математические вычисления) Это жесткий перебор. Основы должны знать все, без этого просто нельзя обходиться в реальной жизни.
Но этого было мало, маги еще и писать толком не могут) выводят корявые цифры и это после многолетней практики использования пера и палочки. Они хоть читать умеют?


Маги умеют читать))) и считать они тоже умеют, но ровно в той мере, в какой их этому учат. Деньги считать, кстати, умеют все, даже в нашей реальности неграмотные крестьяне умели считать. Кстати, все в курсе, почему деньги у нас были разноцветные? Как раз для неграмотных - желтая бумажка - рубль, зеленая - трешка, синяя - пятерка, красная - десятка, фиолетовая - 25. Далее шла 50 - темно-зеленая и коричневая сотня.

Основы у магов есть. Я, как автор, полагаю, что определенным расчетам магов в Гильдиях учат. Но большие расчеты делают Арифманты. Для этого они и существуют.

А в Хогвартсе основная тема - не учеба, а регулирование детской магии. Каким-то мелочам учат, но это именно мелочи.
Показать полностью
С дробями, кстати, не должно быть проблем, учитывая наличие кнатов и сикилей.
Нашла вам хороший сайт о прошлом.
http://www.retrowaste.com/1920s/
Там вверху выбираете год и смотрите: игрушки, машины, женская мода, мужская, детская.
Там даже фотографии колясок для детей есть.
Например:
Одежда в 20-ых годах,
http://www.retrowaste.com/1920s/fashion-in-the-1920s/
Машины в 20-ых годах.
http://www.retrowaste.com/1920s/cars-in-the-1920s/
к-тан Себастьян Перейра
С дробями они там выкрутились при делении галеонов и сиклей на части)
София Риддл
Интересно как маги без элементарных знаний в математики могу изучать трансигурацию, зелья и тд. По идее там нужны постоянные расчеты.
У вас получается только арифматы умеют умножать, вычитать и тд. А как тогда обычные маги занимаются финансами, совершают закупки материалов, ведут торговлю, рассчитывают различные значения при строительстве. Как можно заниматься магией без математики, это та же наука, из разряда физики и естествознания. Трансфигурация, нужны сложнейшие вычисления, даже ученики должны знать разные формулы. Зелья, нужны вычисления. Построение и создание чар, нужны вычисления. Астрономия, как вообще ее можно изучать в Хогвартсе без знаний в математики? Ритуалистика, нужны вычисления. Везде нужны вычисления, не так посчитал расход энергии или взаимодействия, повезет если жив остался.
А у вас выходит, что только в гильдии можно получить хоть какие-то знания в математике, как маги вообще живут тогда и развивают магию.

Ага, в Хогвартсе учат мелочам)) Такие мелочи, что после окончания школы, ученики идут работать в Министерство. Сами подумайте, если в Хогвартсе не учат детей английскому языку, как они вообще могут грамотно, что-то писать? Канон, такой канон, что в нем многое не показано. Зачем писать о всем известным предметам, если надо сделать акцент на магии. Вот и упущены в каноне такие вещи, как математика, английский язык и тд.

Арифматика в Хогвартсе не была чисто математикой, это магическое значении цифр, гадание, а так же узкое направление математики в магии.
Показать полностью
xxsarg
Вообще-то, даже в канонном Хоге Арифмантику преподавали с 3-го курса.
Видимо, те самые "общие знания". Не все брали, это да. Так Фонвизин когда еще писал про подобное. У людей, что характерно.
FatCat
Арифматика в Хогвартсе не была чисто математикой, это магическое значении цифр, гадание, а так же узкое направление математики в магии, используемое например в заклинаниях, это был требуемый предмет для разрушителей заклинаний, т.е давали знания о математической модели построения заклинаний. Поэтому, Арифматика и была предметом по выбору, да тех, кто хочет углубленно заниматься магией.
спасибо, что выкладывайте обновления каждый день. интересно и оперативно - это прям редкое сочетание)
xxsarg
Нешто я спорю?
О том и речь, что для большинства достаточно стандартного палкомашества по затверженным траекториям, и им даже школьный минимум возможно сдать БЕЗ расчетов, так что они и на третьем курсе не берут арифмантику. РУ - самый яркий пример.
Но закавыка в том, что хотя бы начала (для тех, кто намерен развиваться магически) необходимо давать как можно раньше. Оттого и третий курс. Арифмантом из Хога все равно не выйдешь, но хотя бы курс задан будет.
xxsarg
Я подумала над системой, что к моменту повествования существуют Гильдии. Гильдии имеют некоторый набор фиксированных знаний, которые они передают ученикам. Знания МОГУТ пересекаться.

Я не говорю, что только Арифманты умеют делать четыре арифметических действия. Это умеют и другие, и этому учат в других Гильдиях. Но Ученики, приходящие в Гильдию, этого не умеют. Примерно как у нас - курс высшей математики есть во всех вузах на подавляющем большинстве специальностей, причем и в гуманитарных тоже. Но поступающие-то в "вышке" не шарят. Они шарят ровно в той мере, в которой их обучили в школе.

ГГ не устраивает способ подачи материала. Она офигевает от таблиц, которыми пользуются Ученики, вместо того, чтобы считать напрямую. Действительно, проще не обучать детей правилам, а ткнуть пальцем - "Результаты на странице номер столько-то". Кстати, в свое время инженеры имели массу таблиц, где приводились уже сделанные вычисления для заданных параметров, например, рассчитывалась сила при изменяемых коэффициентов. Да, были прямые формулы, но по прямым формулам было дольше считать.

Что касается вашего видения магии как науки. Магия в первую очередь является штукой практической, прикладной. Даже в любой отрасли есть разные уровни. Есть исследователи, открывающие новые горизонты. Есть те, кто воплощает их проекты в жизнь. И есть рабочие, которые тупо "копают от забора и до обеда".

Маги - обычные люди. Большинству из них нахрен не нужно знать, как рассчитываются коэффициенты, к примеру, для зелий. Им нужно иметь готовый рецепт. "Сорок стручков гороха, три усика златоглазки, четыре глаза тритона. Помешать по часовой стрелке три раза, дождаться зеленого цвета, снять с огня. Котел бронзовый". При этом они не хотят заморачиваться с теоретической частью. Они дали исходные данные - им посчитали итоговый результат. Они сварили по этому итоговому результату и успокоились.

Кстати, в нашем мире тоже так работают. Например, я хочу построить дом. Я иду к архитекторам, они мне выбирают материалы, считают, думают, как лучше, учитывают грунт и прочие аспекты места, где я буду строить, составляют проект. Этот проект я получаю и начинаю строить. Мне глубоко фиолетова теоретическая часть, я не хочу грузить себя сопроматом, свойствами грунта и т.д. Мне дали проект - я беру брата, мужа, деверя и свекра и иду клепать дом.

Еще хочу заметить, что в средние века строили неплохие здания, но в то же время за умение делить давали докторскую степень :)

Построение и создание Чар в моем фанфике вообще не упоминается. Маги пользуются готовыми Чарами, отрабатывая их выполнение. Между прочим, это прослеживается в каноне - Снейп изобрел новое заклинание, которое с позиции любого здравомыслящего человека имеет место быть - "Сектусемпра" есть производное от "Секо" - режущее и "Риктусемпра" - щекотка. Тем не менее, никто из магов не подумал о такой комбинации, и даже не догадывались, откуда оно взялось.


Показать полностью
Трансфигурация вообще идет без расчетов, сугубо на эрудиции и фантазии мага. Впоследствии в фанфике я буду говорить, что для качественной трансфигурации нужно очень хорошо знать свойства получаемого объекта. Если маг никогда в жизни не видел строение свиньи, то трансфигурированная из бревна свинья в разрезе будет иметь текстуру древесины и годовые кольца без внутренних органов :), хотя будет бегать и хрюкать. Недолго, правда, пока не выветрится вложенная магия. Ибо магия - штука во многом иррациональная и зависящая от оператора (мага).

Большинству людей не нужны глубокая теоретизация материала, в том числе и магам. Маги - существа ленивые, и это обусловлено владением палочкой. Она слишком сильно облегчает жизнь. Большая часть магов в моем фанфике - ремесленники. Именно ремесленники, поскольку слишком большого от них не требуют.

Добавлено 21.06.2016 - 21:39:
Что касается Арфимантики как Нумерологии - гадания по числам, то я честно скажу, никаких великих расчетов, нежели арифметики, в нумерологии не нужно. Ну, и какие-то магические аспекты, привязанные к каждому числу-цифре. Я сама занималась нумерологией по Вронскому, но недолго.
София Риддл
Вы в последней главе выставили магов не способных даже на тупое вычитание, да и писать они у вас толком не могут.

Трансифгурация требует формул, это как основа, а на нее уже ложиться воображение мага, визуализация, так скажем. Для превращения живых одни формулы, на изменения неживого другие. В формулах учитывается материал, определенный диапазон изменений, количество энергии и тд, и тп. Иначе глупый школьник на воображает, захочет многого и пытаясь надорвется, и так везде, в магии.

Я согласен, что маги в большинстве, это обычные люди, но разве обычным людям не надо уметь вычитать, умножать, делить, и тд. Им надо совершать покупки, вести домашнее хозяйство, вести свой бизнес, заниматься множеством дел, где требуются знания в математике, геометрии, а у вас она преподается только в гильдиях.

Ответьте на вопрос, знания языка и письма тоже дается только в гильдиях?
Ведь по вашему и по канону, в Хогвартсе такие предметы не преподаются, это получается все безграмотные? Как же они бедняги пишут домашние задания?
Вы не думали, что многих маглорожденых требовалось элементарно обучить читать, писать и считать, а значит кроме магических предметов, есть и общеобразовательные, да и не только маглорожденых требовалось учить, не все могу позволить себе домашнее образование, это же элементарно и логично. Просто этот момент не показан в каноне, но это не значит, что его нет.
Именно по этому, маги окончившие Хогвартс спокойно идут работать в Министерство, у них уже есть все нужные знания, в том числе письмо, язык, математика и тд., где они явно не пользуются километровыми таблицами для расчетов.


Главная ошибка в том, что вы выставили маговскую Арифматику, как обычную математику, да еще и начального уровня. Хотя даже в каноне, это в первую очередь магическая наука, магическое значение цифр и направление математики в магии. Математика имеет различные разделы, вот и Ариматика у магов, это один из разделов математики, узко направленный, который используется в магии. Именно поэтому он не обязательный предмет, а только для тех, кто хочет углубленно изучать заклинаний.

Про Снейпа отдельный разговор, он по вашему и зелья на глазок придумывал? А про Сектусемпра, я не понимаю, от куда вы взяли про Секо и Риктусемпра, как составляющие заклинания, ведь корни слова совсем другие. Sectumsempra состоит из Sectum - резать, рассечение и sempra - вечно, постоянно.
Показать полностью
Читать - одно удовольствие, возможно где-то и Мэри Сью, но основная канва и отдельные сюжетные линии очень правдоподобны) Я просто в восторге, что вы не слишком затягиваете с продолжение, уже не терпится прочитать, что будет дальше. Огромное спасибо!
Цитата сообщения xxsarg от 22.06.2016 в 00:15
София Риддл
Вы в последней главе выставили магов не способных даже на тупое вычитание, да и писать они у вас толком не могут.


C чего вы это взяли, что они писать не могут? Могут :) Вы забываете о том, что дети идут в школу в 11 лет. А до 11-ти домашнее образование вполне позволяет обучить их основам чтения и письма. Наши пятиклашки вполне сносно пишут. Даже те, что на домашнем обучении. Да дети в три года способны научиться читать. А маги, понимая, что в школе никто не будет возиться с их неграмотным ребенком (да и стыдно это, отправлять в школу неуча, ведь магическая диаспора маленькая, все друг друга знают), учат детей многому до 11 лет.

Вы забыли о том, что в школе есть факультативы. Те родители, которые не хотят иметь детей-неучей, отправляют их на какие-либо дополнительные занятия, которые оплачиваются отдельно. И там уже их учат этому. Да аналогия есть и в нашем мире. Если родитель обеспокоен тем, чтобы его ребенок хорошо знал языки, то он отправляет его на курсы, к репетитору и т.д., даже если в школе этот язык не преподается. И потом ребенок выбирает себе стезю лингвиста или еще чего-то там.

В магических школах точно так же. В Гильдию Арифмантов приходят, во-первых, те, кто умеет считать и видит себя Арифмантом-математиком, а также те, кого никуда в другие места не взяли. Если ребенок не задумывается о своем будущем, то даже если его и учили считать, то не ходя на факультатив, он знает счет ровно настолько, насколько это применительно практически. Деньги разменять, отмерить два-три фута эссе, отсчитать глаза тритона и тому подобное. Но если его взять за жабры и потребовать рассказать правила, по которым он это все считает, он поплывет. Многие мои ученики, которых я репетиторствую, не помнят многих правил. Нет, они сделают, если я дам пример, но вот будете ржать - половина не способна озвучить голосом правило "Чтобы найти неизвестное вычитаемое, надо из уменьшаемого вычесть разность". Они, бедные, даже в примере "65-32=33" не способны указать, где здесь разность, где вычитаемое, а где уменьшаемое. Серьезно. Они НЕ ПОМНЯТ, как это называется. Седьмой, восьмой. Девятый класс. Хотя это - программа первого класса. Ну ладно, второго - умножение и деление, а так же "множитель, множитель, произведение" и "делимое, делитель, частное" проходят во втором классе. У меня школьники путаются, не понимая, что произведение - это не только, когда умножают, а вообще-то результат этого умножения.

Показать полностью
Трансифгурация требует формул, это как основа, а на нее уже ложиться воображение мага, визуализация, так скажем. Для превращения живых одни формулы, на изменения неживого другие. В формулах учитывается материал, определенный диапазон изменений, количество энергии и тд, и тп.


Здрасти, с чего вы это взяли? Все сугубо на воображении. Трансфигурация и обучение трансфигурации предусматривает а) познание итогового предмета, изучение его качеств в максимальном объеме, чтобы свинья годовых колец и текстуры древесины не имела б) управление личной силой, чтобы трансфигурация держалась подольше.

Иначе глупый школьник на воображает, захочет многого и пытаясь надорвется, и так везде, в магии.

Кстати, вопрос с "надорвется" у меня тоже впоследствии будет затрагиваться. Чтобы школьник не надорвался, есть преподаватели, которые учат его, куда лезть, а куда не лезть, чего хотеть, а чего нет. За что браться, а что оставить Мастерам. А если уж он дурак и влез... ну, мир его праху, пошлем родителям открытку с соболезнованиями. И об этом тоже будет сказано - никто не будет сидеть и сторожить дурака. У магов НЕТ защиты от дураков, все правила, предупреждения, регламенты - всему этому учат учителя (в школе или Гильдиях) не по принципу "Давайте разберем, почему туда лезть не надо", а по принципу "Я сказал, не лазить, не лазь. А если влезешь, и тебя убьет - твои проблемы". И это не мое изобретение, это исходит из Средних веков, где вольнодумство долгое время давилось даже не "снаружи", а именно изнутри, где само общество порицало попытки узнать чего-нибудь большее. Помните, когда Библию запрещали читать обычным людям, а так же иметь ее? А почему? Чтобы не начитали чего-нибудь.

Я согласен, что маги в большинстве, это обычные люди, но разве обычным людям не надо уметь вычитать, умножать, делить, и тд. Им надо совершать покупки, вести домашнее хозяйство, вести свой бизнес, заниматься множеством дел, где требуются знания в математике, геометрии, а у вас она преподается только в гильдиях.


Еще раз. Для того, чтобы совершать покупки, считать не особо требуется. Честно, даже неграмотные крестьяне умели купить, что им надо - я выше уже говорила, почему деньги разноцветные. Для быта особых познаний в математике не нужно, вот честно. А для бизнеса, для "множества дел" математику можно изучить отдельно ровно в той мере, которая требуется для дела.
Показать полностью
Ответьте на вопрос, знания языка и письма тоже дается только в гильдиях?


Нет, не только.

Ведь по вашему и по канону, в Хогвартсе такие предметы не преподаются, это получается все безграмотные? Как же они бедняги пишут домашние задания?


Не считайте других глупее себя, особенно людей, которые живут в том мире и в тех реалиях. Никто не будет отправлять детей в школу без необходимой подготовки, а за пять лет (с 6 до 11) детям можно дать неплохие знания по тому же чтению и письму. Школьное образование - не панацея. И еще раз - школа в [b]моем магическом мире[/b] не имеет первоочередную задачу образования. В первую очередь маг должен научиться магию контролировать и получить элементарные [I]практические[/i] навыки. Никого в школе не колышет, будет ли ребенок развиваться всесторонне, чтобы стать умным, эрудированным и умеющим думать. Это проблема его семьи, которая должна озаботиться наемом нужных репетиторов, оплаты факультатива и т.д. Если семья не может платить, тогда они получат мага, который будет уметь выполнять определенные заклинания, варить строго определенные зелья и выполнять строго означенные Ритуалы, без понимания сути предмета, без знания теории и без осознания принципов, откуда что взялось. И все. Не более, чем мага, способного не разнести пол-Британии неконтролируемой вспышкой магии. А если этот маг полезет в дебри, которым не научен, ну, светлая память ему, дебилу. ВСЕ.

Вы не думали, что многих маглорожденых требовалось элементарно обучить читать, писать и считать, а значит кроме магических предметов, есть и общеобразовательные, да и не только маглорожденых требовалось учить, не все могу позволить себе домашнее образование, это же элементарно и логично. Просто этот момент не показан в каноне, но это не значит, что его нет.


Магглорожденных семь процентов. Это значит, из сотни - семь человек. У меня на каждом курсе сто учеников, т.е. семь магглорожденных в среднем. Сколько из них неграмотных? Полагаю, не более одного-двух, и то по максимуму. Элементарное обучение грамоте занимает два-три месяца интенсивных занятий, чтобы он мог книги читать и буквы писать, а насколько он будет успешно это делать после коротких курсов грамоты, тоже никого в школе не колышет, ибо это его личная драма.

Вся возня с детьми, попытки раскрыть их потенциал, индивидуальная личностно-ориентированная педагогическая работа... Ничего этого в магической школе времен начала ХХ века нет и быть не может, и появится далеко не скоро. У магглов такое появилось лишь в конце ХХ века, что про магов-консерваторов говорить.
Показать полностью
Именно по этому, маги окончившие Хогвартс спокойно идут работать в Министерство, у них уже есть все нужные знания, в том числе письмо, язык, математика и тд., где они явно не пользуются километровыми таблицами для расчетов.


В Министерство идут работать маги, явно не ограничивавшие себя обязательными предметами, а посещающие факультативы. "Основного общего", что в Хогвартсе, явно недостаточно.

Главная ошибка в том, что вы выставили маговскую Арифматику, как обычную математику, да еще и начального уровня. Хотя даже в каноне, это в первую очередь магическая наука, магическое значение цифр и направление математики в магии. Математика имеет различные разделы, вот и Арифматика у магов, это один из разделов математики, узко направленный, который используется в магии. Именно поэтому он не обязательный предмет, а только для тех, кто хочет углубленно изучать заклинаний.


Арифмантика в моем мире, разумеется, учитывает и будет учитывать магический компонент, Нумерологию, так сказать. Но в то же время для Арифмантов эта часть само собой разумеющаяся, но этим не ограничивающаяся. Вспоминаем - когда Лина первый раз в жизни взяла начальный учебник Арифмантики (в магазине Флориша), то она запуталась на третьей же странице, ибо пошла речь о стихиях, влияниях, знаках и т.д. Она споткнулась именно на магической части.
Показать полностью
Про Снейпа отдельный разговор, он по вашему и зелья на глазок придумывал? А про Сектусемпра, я не понимаю, от куда вы взяли про Секо и Риктусемпра, как составляющие заклинания, ведь корни слова совсем другие. Sectumsempra состоит из Sectum - резать, рассечение и sempra - вечно, постоянно.


"Секо" как раз от Sectum и происходит, я не права? А ваше sempra пусть и имеет значение "вечно, постоянно", тем не менее, являет собой вторую часть заклинания "Риктусемпра", и если разобрать оба заклинания по составным частям, понять принцип несложно, вон, даже у вас получилось, хотя вы ни разу не маг.

Но пофиг на семантику заклинания. Фишка в чем - никто до Снейпа это заклинание не изобрел, а ведь оно очень простое. Левикорпус тоже никто не догадался, хотя это легко сделать если понимать алгоритм составления заклятий, но в школе никому до этого нет дела.

О том, что Снейп придумывал зелья, нигде не сказано. Зельеварение - это не химия, это скорее поварское искусство, где повар чувствует свое блюдо, понимает, как меняются оттенки вкуса при добавлении приправ, какие именно продукты нужно добавлять, где сколько держать. При этом хреновый повар может максимум сварить строго по рецепту, не отклоняясь, и получить что-нибудь съедобное.

Зельевары и варят зелья - кто навыками слаб, то попроще, кто навыками более крут - посложнее. Как и в нашей жизни - тетка из общепита шефповаром в дорогой ресторан не пойдет, хотя она тоже повар. А формул никаких не нужно. И блюда изобретаются без формул)))))

У меня к вам одна просьба - не пытайтесь воспринимать мой фик через призму своих представлений о волшебниках. Это фанфик, автор имеет право на собственное видение разных вещей, к тому же я многие вещи продумываю именно с позиции "а как оно могло бы быть, исходя из..." Исходя из количества магов, исходя из их восприятия магглов, исходя из введения статута в XVII веке. Очень важную вещь играет психология, и я полагаю, что магия - это не повод всем магам быть умными, трудолюбивыми и понимающими.

Добавлено 22.06.2016 - 10:53:
ЗЫ. Фигассе я накатала портянку О_о
Показать полностью
София Риддл

Жаль, что к комментариям нельзя ставить лайки, шикарный разбор, свидетельствующий о глубокой проработке мира этого фанфика. Редкое зрелище.
Цитата сообщения София Риддл от 22.06.2016 в 10:53
"Секо" как раз от Sectum и происходит, я не права?

Секо — это фанон. Ни в каноне (искал по тексту всех семи книг), ни, насколько я знаю, в киноне этого закла нет.
Wave

Ок, поняло. Благодарю.
София Риддл
Формулы в трансфигурации это канон, а уже после них идет воображение.

К вопросу по "надорвется", все дети в Хогвартсе находятся под защитой его руководства и преподавателей, я так думаю это регламентируется и закреплено магическими клятвами, и они несут ответственность за учащихся, из которых многие наследники различных родов. Иначе там дети просто бы не учились. А теперь скажите, разве детей можно полностью и всегда контролировать? Особенно когда дети маги и колдуют, где только можно и нельзя. По вашей системе, "А если уж он дурак и влез... ну, мир его праху, пошлем родителям открытку с соболезнованиями." поголовье магов сокращалось бы ударными темпами, а директора вместе с учителями, давно бы подвесили.

Что вы все упираете в покупки и в неграмотных крестьян, разве неграмотные крестьяне ведут свой бизнес, содержат аптеки, различные производства, кафе, ресторации, фермы и тд, и тп. Где везде требуется знания и не только математики, а у вас все маги поголовно крестьяне какие-то.

Вы сравниваете своих учеников с магами, но извините, у вас взрослый маг не может сосчитать элементарный пример 10000 - 345, который в пару секунд решается в уме школьником, без всякие знаний определений, а маги только в таблицы лезут, где все уже подсчитано. Хотя вы сами пишите, что эти знания должны были им даваться на домашнем обучении или в школе.

С таким уровнем образования в Хогвартсе, который вы представляете, маги давно бы скатились бы до уровня не грамотных крестьян и единицы представляли бы из себя кое-что. Магия бы выродилась полностью и не развивалась. Такой уровень знаний можно легко получить и на домашнем обучении.
Странно, что Хогвартс считается одной из лучших школ Европы и там почему то преподают мастера в своем направлении магии, хотя по вашему описанию справились бы подмастерья.
Большинство выпускников Хогвартса идут работать в Министерство, различные предприятия и тд. В том же Министерстве без математики некуда, куча бухгалтерии и тд.
Показать полностью
Чтобы узнать математические термины на английском, не обязательно использовать русско-английский словарь, можно воспользоваться математической энциклопедией на английском.
Насколько я в курсе, до революции в России были учебники арифметики ничуть не хуже тех, по которым героиня училась в школе.
Утверждение, что маги якобы не могут изучать арифметику по магловским учебникам, звучит странно и никак не обосновано.

Добавлено 22.06.2016 - 17:09:
Цитата сообщения xxsarg от 22.06.2016 в 16:46
В том же Министерстве без математики некуда, куча бухгалтерии и тд.

Упоминаний о связанных с бухгалтерией, финансами и т.п. подразделений в министерстве магии нет не только в каноне, но и в официальных дополнительных источниках.


Добавлено 22.06.2016 - 17:13:
Цитата сообщения София Риддл от 22.06.2016 в 10:53
Очень важную вещь играет психология, и я полагаю, что магия - это не повод всем магам быть умными, трудолюбивыми и понимающими.

Но и наоборот - всем быть тупыми, ленивыми и т.д. - тоже не повод.
Показать полностью
Цитата сообщения София Риддл от 22.06.2016 в 10:53

Арифмантика в моем мире, разумеется, учитывает и будет учитывать магический компонент, Нумерологию, так сказать.

Arithmancy(Арифмантика) - это гадания на цифрах.
Numerology - это связь чисел и событий, т.е тоже гадание.
Значит Нумерология и Арифмантика, это разные названия одного и того же.
Я вас к этому и вел с самого начала, вы представляете Арифмантику как Математику, Арифметику если хотите, но это не так. В мире ГП это математические знания о магии. Этот предмет требуется тем, кто хочет углубленно изучать магию, как она работает и тд. Но самое главное, Арифмантика - это не обычная Математика, которую и так знают маги.


Цитата сообщения София Риддл от 22.06.2016 в 10:53
Зельеварение - это не химия, это скорее поварское искусство, где повар чувствует свое блюдо, понимает, как меняются оттенки вкуса при добавлении приправ, какие именно продукты нужно добавлять, где сколько держать. При этом хреновый повар может максимум сварить строго по рецепту, не отклоняясь, и получить что-нибудь съедобное.

Зельевары и варят зелья - кто навыками слаб, то попроще, кто навыками более крут - посложнее. Как и в нашей жизни - тетка из общепита шефповаром в дорогой ресторан не пойдет, хотя она тоже повар. А формул никаких не нужно. И блюда изобретаются без формул)))))


Не плохая такая кулинария, где малейшая ошибка это взрыв или смерть. Хреновые зельевар, это мертвый зельевар, что не скажешь о хреновом поваре.
Сравнивать кулинарию с зельеварением, это слабо сказать не корректно.
Зелья - это аналог заклинаний, поэтому кто-то может варить легкие зелья, кто-то сложные.
Ингредиенты в зельеварение содержат в себе различные энергии(магию), которые при взаимодействие с магией мага, взаимодействуют с друг другом. Именно из-за взаимодействий различных энергий, зельевар обязан знать множество свойств ингредиентов и их влияние друг на друга, а так же рассчитывать количество этих энергий, взаимодействия.

Кстати, поищите информацию по математике в кулинарии, там тоже требуется множество расчетов, тем более при составление рецептов.
Показать полностью
> Наши пятиклашки вполне сносно пишут.

А разве 11 лет это сейчас не шестиклассники? Если первый класс с шести лет (кажется)?

Кстати, в Англии (aka GB) первый класс начальной школы с пяти лет уже довольно давно. Во времена ГП, однозначно, с пяти.

> "Чтобы найти неизвестное вычитаемое, надо из уменьшаемого вычесть разность"

Такого и я не запомнил бы ни в жисть. Но, в сущности, вопрос ведь сводится к "переносу членов уравнения с обратным знаком". Звучит, конечно, тоже зубодробительно, но сводится к оч. простому и универсальному правилу. Это, типа, "элементарная математика с точки зрения 'чуть' высшей", но, кажется, лишь некоторые учителя начальной математики подозревают об этом.

Это как то самое озарение, что можно все арифметические уравнения привести к формуле
*** = 0.

И вот потом уже с ними работать. Матрицы там, итд.

Или это уже не уровень школьной математики? Извините, если что, нас в своё время и мат. анализу в школе не учили (и я как-то очень сомневаюсь, что многих моих одноклассников вообще можно было бы этому выучить).
Цитата сообщения kantenbors от 22.06.2016 в 16:53

Упоминаний о связанных с бухгалтерией, финансами и т.п. подразделений в министерстве магии нет не только в каноне, но и в официальных дополнительных источниках.


Платить работникам надо? Надо. Закупать различную канцелярщину надо? Надо. Обеспечивать материально различные отдела надо? Надо. Я уже молчу про экономистов. И так можно продолжать до бесконечности. Вывод напрашивается простой, что кроме департамента финансов, который должен занимать экономикой страны, должны быть различные бухгалтера отделов и тд и тп.
Эта "бухгалтерия", как максимум, плюсминус и деление. Такому можно обучить за месяц (максимум, два) любого, знакомого с цифрами.
Цитата сообщения xxsarg от 22.06.2016 в 16:46
София Риддл
Формулы в трансфигурации это канон, а уже после них идет воображение.

Вербальные формулы - да. Только не говорите, что для их использования нужны знания математики выше начального уровня))

К вопросу по "надорвется", все дети в Хогвартсе находятся под защитой его руководства и преподавателей, я так думаю это регламентируется и закреплено магическими клятвами, и они несут ответственность за учащихся, из которых многие наследники различных родов.


Вы забываете о времени. О менталитете. Все дети обязаны пройти школу. Без исключений. Никакого домашнего образования, только школы и только интернаты. Вектор объяснял ГГ в 15-й главе, почему это так. Не, защита есть, но от внешних опасностей, маньяков там и прочих преступников. Но защиты от собственной глупости нет и быть не может. Ученикам говорится - "не лазить". Ученики полезли. Данный инцидент попадает под категорию "несчастный случай", и за него никто не несет ответственность.

А на наследников-ненаследников руководству школы плевать с высокой колокольни, как и всем остальным тоже. Наследники-ненаследники это сугубо личное дело каждой семьи, сколько у нее детей.

А теперь скажите, разве детей можно полностью и всегда контролировать? Особенно когда дети маги и колдуют, где только можно и нельзя. По вашей системе, "А если уж он дурак и влез... ну, мир его праху, пошлем родителям открытку с соболезнованиями." поголовье магов сокращалось бы ударными темпами, а директора вместе с учителями, давно бы подвесили.


Именно поэтому есть школы. Школы не просто "заведения", это магические Артефакты огромного размера, призванные удержать детскую магию от разрушительных последствий - раз. И, во-вторых, нейтрализовывать последствия детских неловких "колдунств". Как говорится, пока навык не отработается, как следует, железный меч в руки не даем, юзаем деревянный. Ну а ежели ученичок постарался так, что убился деревянным мечом, ну... несчастный случай, чо. И любой адекватный маг поймет, что да, никто не виноват. Как говорится, своих мозгов не пришьешь.

А насчет контроля вы не забывайте, что в школах в первую очередь контроль детской магии, а не поведения детей. Не путайте горячее с мягким.

И кто сказал, что у магов низкая смертность от несчастных случаев? Да она у них намного выше, нежели у магглов. И детская не отстает.

И да, я сейчас говорю именно про свой фанфик, а не про канон. Да, в моем фанфике есть много из канона, но многое - авторские допущения.

Показать полностью
Что вы все упираете в покупки и не в грамотных крестьян, разве не грамотные крестьяне ведут свой бизнес, содержат аптеки, различные производства, кафе, ресторации, фермы и тд, и тп. Где везде требуется знания и не только математики, а у вас все маги поголовно крестьяне какие-то.


Большинство выпускников Хогвартса идут работать в Министерство, различные предприятия и тд. В том же Министерстве без математики некуда, куча бухгалтерии и тд.


Вот кто это умеет, те факультативы заканчивали.

Вы сравниваете своих учеников с магами, но извините, у вас взрослый маг не может сосчитать элементарный пример 10000 - 345, который в пару секунд решается в уме школьником, без всякие знаний определений, а маги только в таблицы лезут, где все уже подсчитано. Хотя вы сами пишете, что эти знания должны были им даваться на домашнем обучении или в школе.


Смотрим еще раз на количество Учеников в Гильдии. Сравниваем с количеством выпускников (можно только Хогвартса). Вспоминаем, что не все маги идут в Арифманты по "зову сердца", а просто потому, что никуда больше не взяли. ГГ попался такой особо одаренный, которого не научили считать. В "основном общем курсе" детей учат пользоваться таблицами, а не думать самостоятельно.

С таким уровнем образования в Хогвартсе, который вы представляете, маги давно бы скатились бы до уровня не грамотных крестьян и единицы представляли бы из себя кое-что. Магия бы выродилась полностью и не развивалась. Такой уровень знаний можно легко получить и на домашнем обучении. Странно, что Хогвартс считается одной из лучших школ Европы и там почему то преподают мастера в своем направлении магии, хотя по вашему описанию справились бы подмастерья.


Еще раз. Основная школьная программа Хогвартса в моем фике(как и других школ) не предусматривает полноценное образование. Она, можно сказать, уровня школы "для бедных". Лучшей она является потому, что в ней меньше всего несчастных случаев, плюс в ней большой выбор факультативов, где хорошее преподавание.

И еще раз процитирую 15 главу.

Цитата сообщения София Риддл
Каприз маленького мага может стоить жизни его родственникам, соседям и просто окружающему ландшафту. И для того, чтобы, во-первых, дети не натворили подобного, их забирают в магическую школу. На круглосуточное пребывание. Во-вторых, их учат силу контролировать, чтобы к шестнадцати-семнадцати годам у них больше не случалось выбросов. Ну, и заодно дают некоторые магические навыки, потому что терять пять-семь лет жалко. Но основное отличие от маггловских школ - задача школы магической отнюдь не передача детям знаний. Знания они приобретают в Гильдиях или дома, от родителей. И на факультативах. Факультативы оплачиваются отдельно и стоят намного больше, чем двести галеонов в год за весь основной курс школьной программы в том же Хогвартсе, например.
Показать полностью
Только образование в хоге бесплатное.
Цитата сообщения София Риддл от 22.06.2016 в 18:25
Вербальные формулы - да. Только не говорите, что для их использования нужны знания математики выше начального уровня))

София, так у тебя выпускники хога не имеют даже этого начального уровня! Они у тебя сложение по таблицам делают!
Ну перебор же всё-таки!
Цитата сообщения Крысёныш от 22.06.2016 в 18:12
Эта "бухгалтерия", как максимум, плюсминус и деление. Такому можно обучить за месяц (максимум, два) любого, знакомого с цифрами.

Вот вот, а здесь взрослые люди из гильдии арифмантов и этого не умеют
Wave
Да не перебор это. Был бы калькулятор, считали бы на калькуляторе... вон, в нашу реальность взгляните... школьники еще как-то справляются, а вот в техникуме и иногда в вузе без калькулятора уже на 1 курсе считать не в состоянии. Когда я запретила калькулятор на одной из первых проверочных в технаре (после 9 класса, техническая специальность), у меня половина не написала работу.

Добавлено 22.06.2016 - 18:34:
кружка-с-пивом
Условно-бесплатное. Те, кто не может платить, учатся бесплатно. Кто может - платит.
София, и какие же примеры там были? Я думаю, всё-таки посложней, чем 3+2
Цитата сообщения Аннет06 от 22.06.2016 в 18:30
Вот вот, а здесь взрослые люди из гильдии арифмантов и этого не умеют

Пфф! Они, может быть, и умеют... Но по десятку чисел в день, или по сотне. Как бы, хватает. Или, если уж и этого вминистерстве нехватает, то как-то обучаются ускоряющим приёмам ,) В той же Г. Арифмансеров. Короче, это всё мелочи! =)

Меня вот больше интересуют, например, поточные вычисления (с арифмометрами или без таковых). Или матричные системы решения уравнений. Вообще, способов "вскрыть" эту заржавевшую жестянку должно быть великое множество.

Или как будет развиваться сын Меропы? Это, пожалуй, даже более существенный вопрос.

(Ладно, я убежало. Завтро вернусь, может быть.)
> А я-то удивился, как вам удалось все это так аккуратно все разложить по полочкам
Чувствуется мне, её надурят. Так легко списать с долга столько денег, можно лишь тому, кто принесёт ещё больше денег. Но...авторство у книги будет же её? Тоже хорошо. Хотя иметь деньги за продажу будет намного лучше. Она пишет самую основу, которая будет нужна всем. Не только арифмантам.

Добавлено 22.06.2016 - 21:07:
Цитата сообщения Крысёныш от 22.06.2016 в 18:39
]как будет развиваться сын Меропы? Это, пожалуй, даже более существенный вопрос.


Будет владеть русским (мама), английским (живёт в Англии), парсельтангом (наследственный дар) и французским (крёстная Ле Стрендж). Может ещё пару языков выучит, болтая с портретами в Гильдии Арифмантов или с рабом. Благодаря Лине, будет считать как калькулятор...Что ещё?
Читать рано научится. Нормальный пацан будет.

Добавлено 22.06.2016 - 21:21:
Насчёт неумения считать...
Признаюсь, я до сих пор не понимаю дроби.
1/2 + 1/2 я сложу. То что 1/2 это половина пирога тоже знаю. То что 1/2 это 50% или 0.5 тоже знаю.
Но, если нужно сложить 5/4 с какими-нибудь 5/8....я буду долго думать и в конце воспользуюсь калькулятором. А уж представить в уме что больше 4/5 или 7/8 я не могу.
Таблицу умножения знаю, но синусы, косинусы, тангенсы, корни....
Всё это в школе я учила, даже высшую математику затронула.
Но...всё благополучно забыла.

Добавлено 22.06.2016 - 21:23:
Я думаю, что учебники математики у магов есть, но именно в наше время математику детям разжёвывают до пюреобразного состояния. Некоторым даже парентерально вводят. :-)
Поэтому учебник Лины Гонт будет востребован всеми. Может быть даже переведут на другие языки.
Показать полностью
София Риддл
Это в вашем фанфике так или вы где-то нашли эту информацию?
Цитата сообщения SnezhanaU от 22.06.2016 в 21:01
Добавлено 22.06.2016 - 21:23:
Я думаю, что учебники математики у магов есть, но именно в наше время математику детям разжёвывают до пюреобразного состояния.

Нет, и в начале XX века тоже были очень хорошие учебники арифметики.
Что касается учебников, то старые учебники начала ХХ века, дореволюционные, даже лучше, чем современные.

Добавлено 23.06.2016 - 09:46:
кружка-с-пивом

что именно?
София Риддл
Про платную учебу.
Довольно любопытно произведение. Было сложно читать по началу: уж слишком плохо выглядела главная героиня, но потом стало очень даже интересно.

Появился вопрос. Было упомянуто, что членам гильдии известно разложение в ряд Тейлора, что само по себе является довольно сложным действием. Но при этом все пользуются таблицами умножения и сложения. Как-то не вяжутся между собой эти факты.
Цитата сообщения кружка-с-пивом от 23.06.2016 в 10:46
София Риддл
Про платную учебу.

В каноне нет упоминаний о том, что учеба в Хогвартсе платная.
Если старые лучше, маги не гнушаются маггловские знаний, то почему они не сделали свой учебник, адаптировав имеющиеся, а обратились к попаданцу?
Аристарх

Вы забыли о том, что в Гильдии есть Ученики, те же самые студенты. И есть Подмастерья и Мастера, т.е. имеющие квалификацию. Ясен перец, что разложение в ряд Тейлора Вектор знает, как и многое другое из математики.

Ученики не знают, ибо они начинающие, а вот Мастерам это нафиг не надо - они сами все уже давно посчитали и составили себе таблицы.

kantenbors
Насчет оплаты - да, это мое авторское допущение.
kantenbors
Сама Ро говорила о бесплатной. Деньги на Хог выделяло минестерсво с налогов. Возможно, автор говорил о просьбах попечителей выделить деньги на новые метлы игрокам в квиддитч, на какой-то праздник и тд. Это как в наших школах: постоянно собирают деньги на ремонт, подарки учителем, мел для досок, клининговые компании...
Цитата сообщения кружка-с-пивом от 23.06.2016 в 14:32
kantenbors
Сама Ро говорила о бесплатной. Деньги на Хог выделяло минестерсво с налогов. Возможно, автор говорил о просьбах попечителей выделить деньги на новые метлы игрокам в квиддитч, на какой-то праздник и тд. Это как в наших школах: постоянно собирают деньги на ремонт, подарки учителем, мел для досок, клининговые компании...


Ну так это возможно во времена Гарри Поттера стало, а до этого маги за обучение платили. Возможно закон приняли перед поступлением Тома в школу.
кружка-с-пивом

Ну, я позволила себе некоторую вольность)))
Не знаю, как насчёт оплаты. Но на 5-ом курсе, когда там Амбридж заправляла, то ли Гермиона, то ли ещё кто-то говорил, что Хогвартс это - Public State school. Читала это в каноне. Public State school - это частная школа, которая существует на частичные дотации государства. Именно это и позволило министерству качать свои права и назначать генерального инспектора на 5-ом курсе учёбы Гарри Поттера.
В общем мне произведение нравится. Написано интересно, читается легко. Хотя есть моменты, которые вызывают недоумение. Изначально это вопрос, почему героиня после того, как в первый день в магмире не смогла найти работу, не пошла ее искать в маггловском Лондоне, ведь он огромный. И, обычно, всегда есть церкви, где можно получить какую-никакую помощь. И даже то же самое попрошайничество, в наше время - отличный заработок дает :)))))
Второй вопрос - почему гоблины настолько хотели ее убить? Ведь тогда они не получат своих денег. Я понимаю, если найдется еще с десяток платежей, которые сделают сумму раза в 3 больше, но когда это продолжается до бесконечности, что по факту приносит им убыток, как минимум странно.
Ну и последний момент: все-таки с незнанием даже самых простых принципов математики, как по мне, немного слишком. Во-первых, есть магглорожденные, которые до 11 учились в обычной школе и, получается, могут быть практически подмастерьем по уровню знаний. Во-вторых, понимание базовых принципов сложения-вычитания при подсчете денег необходим. Все-таки и сдачу нужно дать и на развес что-то купить. И возникает вопрос: чем ученики с учителями занимаются в Хоге на уроках арифмантики, если не начинают с базовых знаний?
Но это все лирика, и не так важно в общем контексте произведения) Буду рада читать продолжение, жду его с нетерпением:)
Показать полностью
Ленуся
ГГ просто не смогла найти работу в маггловском мире. Да и к тому же она просто не знала, где искать. Она дитя ХХ1 века, она полагала, что нужны документы об образовании для хорошей работы, а на простую ее не брали, там таких желающих выше крыши. А чтобы стать попрошайкой, надо влиться в стаю. Вон, выйдите к метро с картонкой, вас тут же прогонят.

Магглорожденные не могут быть подмастерьями, они не настолько хорошо считают. Да и к тому же к 16-18 годам они много что забыли.

Насчет базовых принципов - они могут быть выучены даже неграмотными крестьянами, вон деньги были разноцветные для этих целей в СССР. А на Арифмантику ходят не все студенты.

А это школы волшебства, известные в мире Роулинг.
http://harrypotter.wikia.com/wiki/Wizarding_school
Обратил внимание, что в разговоре Вектор с какого-то момента называет героиню не просто Гонт, а "мисс Гонт". В чем причина? Увеличение дистанции между собеседниками или нет?
karpovam

проверю. Скорее всего, автор опечатался))))))))

ЗЫ. Хотела написать описался, затем описАлся, а потом решила все-таки "опечатался" :))))))))))))
Влюбилась в это произведение, каждую главу жду с нетерпением. Спасибо!
Интересная статья о учебниках математики, написанная преподавателем.
Сравнивают учебник Киселёва и современные.
http://www.portal-slovo.ru/impressionism/36366.php
http://pedsovet.org/forum /index.php?autocom= blog&blogid=2053&showentry=32513

А на этом сайте ради интереса можете глянуть учебник Шохор-Троцкий С. И. Методика арифметики: для учителей одноклассных начальных училищ. от 1903 года.
http://intellect-invest.org.ua/rus/library_library_1-rus-ukr/
Ринн Сольвейг
а да, все давно хотела сказать)
Слизерин-рептилойд - это круто)
такого я еще не встречала))))
Интересно, что подумал Вектор о такой скрытности мисс Гонт? Пускать кого-то себе в мозги она отказывается, учебники переписанные без редактуры — и то отказывается сдавать.
Было бы очень смешно, если бы Вектор или Блэк решили бы узнать, о чём это она так увлечённо болтала по-русски под действием зелья. Слить воспоминания в думосбор и пригласить кого-то знающего русский — и будет прикольный результат.
Wave

Ничего не подумал. Это вполне логичное нежелание людей давать на просмотр собственную жизнь. А учебники нужны в первую очередь ей, чтобы программу сделать.

А насчет слить воспоминания и подсунуть русскоязычному -да, весело могло бы быть))))
Спасибо за продолжение!
Не понял зачем вообще лезли ей в мозги. по легенде она недавно закончила обучение. значит найти учебники не так и сложно. А уж перевести вообще плевое дело.
Или это потому что в СССР магов нету?
Дергус
В СССР после революции хрен знает, что творится. А учебники раньше не так свободно продавались.
София Риддл

а за граниу не продавались учебники в свое время? и вроде обучение было и на французском в некоторых школах. проще будет переводить и искать во Франции у эмигрантов.
В общем по сюжету ГГ должна вспомнить что-то особенное. потому и был введен этот ход. ничем другим объяснить не могу.
Цитата сообщения Дергус от 24.06.2016 в 19:42
София Риддл

а за граниу не продавались учебники в свое время? и вроде обучение было и на французском в некоторых школах. проще будет переводить и искать во Франции у эмигрантов.
В общем по сюжету ГГ должна вспомнить что-то особенное. потому и был введен этот ход. ничем другим объяснить не могу.

А в Англии, что учебников нет? Или они настолько хуже, что их использовать нельзя? Англия настолько отсталая?
Аннет06
Но гг училась в России! Как она может вспомнить те учебники по которым не училась?
Я не говорю, что англ. учебники плохие или что их нет - Лина с ними НЕ знакома. И только.

Дергус
А кто поедет искать? Сама она не может, а кому поручить? Кто кроме неё может знать ЧТО подойдёт?
Вектору нужно, что бы она вспомнила по каким учебникам училасьЛина именно потому часто он видео, что она настоящий математик!
Amber
А какая у гильдии была проблема с бриобретением учебников по математике до этого? Это же гораздо дешевле и удобней, быстрее в конце концов.
Цитата сообщения Аннет06 от 25.06.2016 в 00:44

А какая у гильдии была проблема с бриобретением учебников по математике до этого? Это же гораздо дешевле и удобней, быстрее в конце концов.


Может быть та, что они не знали как с этими учебниками работать?

Кто то должен был их этому обучить.
ГГ - профессиональный учитель. Она невеликий математик, но умеет преподавать, видит проблемные места и знает, на чем заострять внимание. Долгие годы это был ее хлеб, и логично, что она в этом разбирается лучше, чем Арифманты, которые процесс обучения поставили на самотек.

Нет, можно было бы и учебники найти, и программу написать, только таких желающих учительствовать, как ГГ, в Гильдии нет, ибо это мало оплачивается. А Вектор порваться не может, у него своих дел хватает.
Продолжение очень понравилось.
Особенно об учебниках. ГГ - школьный учитель математики, немного затронувший ВУЗы. Она не политик, не селебрити, не нобелевский лауреат и прочее. Она делает то, что умеет.
Меня всегда напрягало в попаданческих жанрах, когда очутившися в прошлом/будущем человек резко меняет сферу деятельности, становится мега популярным исполнителем песен Высоцкого, давать советы Сталину и прочее. В реале этого никогда не будет. Если человек был домоседом, то он таким и останется. Если имел вредные привычки, то они тоже никуда не исчезнут.
Поэтому меня и покорило данное произведение. Главная героиня не изменилась и делает то, что она умела делать в своём времени.
Меня немного напрягло то, что она принесла в знаниях из будущего, учебники химии и физики.
В школьных учебниках по органической химии рассказывается о ДНК, РНК, некоторых процессах, которые ещё не открыли. Причём в начале учебника есть исторические сведения о том, что и когда открыл тот или иной учёный. В учебниках физики тоже есть эксперименты, которые опережают данное время. Может удасться на этом заработать?
А нельзя таким образом вспомнить книги по истории, она же их тоже изучала в школе?
И может ли она увидеть отличия истории её мира и этого?
Показать полностью
SnezhanaU
Сколько лет Флеминг открывал пенициллин? Ни хрена никому вверху его исследования не были интересны. А ведь это были официальные исследования, проводимые в лаборатории, с журналами и прочим, профессионалами в деле.
А тут приперлась с откровениями - причем, не имеющими к ее персоне ни малейшего отношения. Первый же вопрос будет :"Вы что - химик? Физик? А документик имеется?". И?
Он нужен ей, такой гембель?
http://invhistory.blogspot.com.by/2008/05/10_11.html
Почитайте о Флемминге, а лучше посмотрите фильм об открытии пенициллина.
И тогда поймёте, что Флемминг практически ничего и не открыл, а это сделала команда других людей.
Ради интереса просмотрите современные учебники органической химии и физики.
Там есть открытия, за сведения о которых ГГ могут и на тот свет отправить.

http://www.alhimik.ru/teleclass/pril/hist04.shtml


Никто не просит лезть ГГ в ядерный процесс атомной бомбы или кварковую теорую, изобретать транзистор.
Но... например, нейлон.
Химик Уоллес Карозерс в 1935 году открыл способ получения этого полимерного материала. Он открыл некоторые его разновидности с высокой вязкостью даже при больших температурах.
В учебнике органической химии это очень подробно написано.
Что мешает ГГ получить патент? А потом собирать денежку.

http://www.molomo.ru/inquiry/important_opening.html
Для того, чтобы получить патент, надо хоть немного соображать в области. И мало сказать, например, что "пенициллин получают из плесени". Сам пенницилин был открыт в 1928 году, но очистить его смогли лишь в начале 30-х, а то до этого он имел массу побочных явлений. И лишь в 1940 его производство удешевили настолько, чтобы оно стало массовым.
SnezhanaU
И вот ГГ вы предлагаете заменить собою целую команду людей, тем более что сами пишете, мол, ничего ОДИН Флеминг и не открыл.
И потом не говорите о Мега-МС с командирскими башенками и Высоцким.
Если бы на месте героини был Шелдон Купер он мог бы открыть и всю цепочку восстановить, но он бы в этих условиях бы не выжил.
Для героини отличный бизнес продавать дистиллированную воду, штука полезная. Или фирмочку открыть по производству очищенной воды. Сидишь на бережку и с помощью агументи воду по бутылкам разливаешь. ))))))))

София Риддл спасибо за продолжение.
мозгомышка

Угу... дистиллятором работать. А лучше не Агуаменти, а Аква Эрукто. Там выхлоп побольше.
О каком МС может идти речь в этом произведении сдобренном ядрённым реалом.
Под патентированием, я имела в виду производство нейлона.
Формулы и сам процесс прекрасно расписаны в учебниках химии.
Вот пусть и запатентует, что ей мешает это сделать?
Может даже на пару с Ле Стрейнджами этот патент сделает, могут своей магией помочь с нужными документами. Или возьмёт в пару химика.
С пенициллином лучше не связываться. Там столько заморочек было. Я когда-то доклад об этом открытии писала, поэтому знаю не понаслышке.
Ещё один вариант патента - это очистка бензина и получение топлива с большим октановым числом. В школьном учебнике химии это тоже есть. Причём ничего сложного в самом процессе нет. Школьный учебник химии это вообще самородок. Там столько информации, что только успевай патентовать. С учебником физики уже посложнее. Но транзисторы, как и устройство микроволновой печи, там тоже очень хорошо описаны.
В математике тоже были свои открытия - Уравнения «Янга-Миллс, Теорема Атьи-Зингера, гипотеза Пуанкаре...Но никто не просит Мисс Гонт лезть в эти дебри. Там сам чёрт ногу сломит.
Но...я сегодня разговаривала с подругой. Она учится в педагогическом университете, на факультете математики. Есть такая задача или проблема четырех красок 19 века. Можете погуглить ради интереса. Эту задачу решили только в 70-ых годах. И в её университе подробно разбирали её решение на лекции.
Я не разбираюсь в математике. Но если даже в педагогичеком университе эту задачу разбирали, то Мисс Гонт вполне может выудить решение из памяти.
Она сейчас в таком положении, что цепляется за всё, что угодно.

Насчёт бутилированной воды - бизнес идеален. Но нужен начальный капитал хотя бы на покупку бутылок и рекламу. А она сама едва концы с концами сводит.
Ещё один идеальный бизнес это выращивание грибов - шампиньоны, вешенки. В Великобритании много природных пещер, где можно заняться этим бизнесом. Тут то и капитал особо не нужен, только пещера, мицелий и деревянные/бумажные отходы.
Показать полностью
SnezhanaU
МС - это как раз все ваши прожэкты, даже буде они увенчаются успехом. Сродни 999 способам некоей Лисы удирать от собак, против одного-единственного у некоего же Кота. Чей способ в итоге сработал?

У героини УЖЕ есть ступенька на лестнице , и она усиленно превращает ее в площадку. До прожэктов ли ей? Сейчас все, что она рискнет выложить из памяти - не подтверждено ничьей академической школой, не подкреплено результатами исследований. Она заточена под математику и матемагию - всякая алфизика с метахимией настолько НЕ ее сфера, что реши она всем этим заняться- ее тупо не поймут окружающие. Ибо не бывает таких гениев в реальной жизни.
МС это когда УЖЕ всё есть. Приходишь в Гринготтс и получаешь сотню сейфов с титулами, привлекательную внешность, ум, принца на белом коне.
Когда же приходится у мира выдерать положенный минимум когтями и зубами, это не МС, а драма.
Любой попаданец чужой новому миру. Поэтому нужно и можно использовать всё что попадает в поле зрения. Многие авторы впадают в неправдоподобность - Высоцкий, Сталин, башенка и прочее.
Здесь такого вымысла я пока не видела.
Вы думаете патент так легко получить? Ну-ну...Это тоже придётся зубами и когтями выгрызать.
Как и книги, которые Мисс Гонт пишет. Ну и какая она после этого МС?

А насчёт гениев в реальной жизни...В реальной жизни иногда таких Мери Сьюх видишь, что диву даёшься. Да и гениев вполне хватает. Имён писать не буду, гугл вам в помощь. Но, читая их биографии, иногда да и задумываешься, не попаданцы ли они?
SnezhanaU
Так и я про РЕАЛ. А в реале у героини есть одно , но зато ОТТОЧЕННОЕ ГОДАМИ ПРАКТИКИ умение.
НУ НЕ НАДО ей разбрасываться еще на другие вещи, которыми она ранее не занималась, а только слышала. Или в интернете краем глаза видела.
Как совершенно справедливо замечено - и книга-то просто так не напишется.

Гениями они стали задним числом. И повезло еще, если при жизни. В-основном, выходило как раз наоборот, если я еще помню ЖЗЛ..
Спасибо за ежедневную продочку!!!Понравилось как Том внимание потребовал.
Вектор тот ещё хитрюга.
Господа, сегодня прода запоздает, завтра выложу две главы сразу. Сегодня у мну пьянко и жралко))))
Дистиллированная вода не вредна для здоровья! Она условно _бесполезна_, так как не содержит минералов, но при нормальном рационе питания это прекрасная и полезная жидкость!
Ognejar
Такая вода вымывает кальций из организма.
Ognejar
Есть такая штука, как солевой баланс. И вот для него - дистиллированая вода неполезна фатально. Люди от обезвоживания чаще гибли в Арктике, чем в Сахаре.
Уважаемые кружка-с-пивом и FatCat!
Я же написал, что _при нормальном рационе_. Любая вода вымывает соли (вода вообще ВСЁ растворяет) но поступление их из пищи обычно в десятки раз больше, чем вымывание. Конечно, сидеть на диете из одного дистиллята неполезно, но мы же реальные люди :)

Ognejar
при НОРМАЛЬНОМ рационе питания мы до 25% всех минеральных солей получаем именно из питьевой воды. Нормальной питьевой воды.
Дистиллированная же (равно как и и талая и дождевая) вода обладает крайне низкими органолептическими качествами - проще говоря, она невкусна и не утоляет жажду. Зато побуждает пить все больше. А электролитический дисбаланс приводит к тому, что организм для его восстановления вынужден черпать соли магния, калия и кальция - как раз те, что отсутствуют в дистиллированной воде - из крови, лимфы и внутренних органов. Избыток жидкости выводится с мочой и потом, а с ним - и те самые соли, усугубляя ситуацию.

Между прочим, вы в курсе, что для среднего человека употребление 4-х литров воды за один час, с вероятностью в 90% грозит отеком легких, комой и смертью? Как раз за счет того, что водно-солевой дисбаланс прежде всего сказывается на клеточном уровне в альвеолах.
И обратно. Употребите 100 грамм повареной соли единомоментно (это всего 5 столовых ложек) без запивки - и вас едва ли откачают.
А что? Соль тоже... полезный продукт.
Начало было очень интригующим, но чем дальше, тем больше происходящее с героиней отдает роялями.
И не то, чтобы я был против, но как-то утверждалось, что героиня не сьюшка. И теперь я в этом сомневаюсь.
Ognejar
Я, конечно, сейчас научными т4рминами не посыплю, но нам химичка объясняла: "Вода дистиллированная должна искать, что растворять, а минеральная уже занята солями. Поэьому дистиллированная куда вреднее и пить ее нельзя." Нам говорили кровожадном H2O, которое нападает на что-то и разрывает его. И хорошо, если это будет слль в мин.воде.
Разводят нашу попаданку , разводят... Вектор поматросит и ... хорошо, если не бросит. С одной стороны - поет ей дифирамбы, как уникальному спецу, с другой - держит на голодном пайке, шоб никуда не делась.
voldemar3891

Увы. автор любит свою ГГ. так что в будущем следует ожидать еще плюшек. А Вектор. как баран - будет выполнять все прихоти ГГ. может даже женит Септиму на Томе.
Если с помощью заклинания Агуаменти можно создавать воду, тогда с помощью магии , с такой же легкостью, можно практически все создавать, я имею веду золото и тд.
По моему мнению, это бред полный, поэтому Агуаменти должно относиться к трансфигурации, как и большинство подобный заклинаний. Например заклинание Серпенсортия не призывает или создает настоящую змею, это опять же трансфигурация
Цитата сообщения Дергус от 26.06.2016 в 12:20
voldemar3891

Увы. автор любит свою ГГ. так что в будущем следует ожидать еще плюшек. А Вектор. как баран - будет выполнять все прихоти ГГ. может даже женит Септиму на Томе.


Вектору до Септимы еще нужно Секстис (или Экси) заделать. У него пока только пять девочек, а история поменялась, не факт, что теперь все получится.
Нормально автор относиться к своей героине. ГГ очень должна Вектору. Это нормально, что он пытается выжить из неё как можно больше. И вот честно достало! Только находишь интересный фанфик и тут же набегают толпы умников. Автор не так пишет и герой не правильный...
Дорогой автор! Где же новая глава? Я страдаю, уже началась ломка. И спасибо за все ранее написаное.
Цитата сообщения xxsarg от 26.06.2016 в 12:26
Если с помощью заклинания Агуаменти можно создавать воду, тогда с помощью магии , с такой же легкостью, можно практически все создавать, я имею веду золото и тд.

В тексте же написано: агуаменти не создает воду, а призывает (телепортирует) ее из ближайшего места. Что-то вроде гибрида телепорта и фильтра.
И да, в теории можно также призывать золото, камни, примеси разные.
Представляете себе, "высасывание" фонящих изотопов из радиоактивного предмета или вредных примесей серы из стального расплава?
jjpotter

Это очень хорошее подспорье химикам. Но заклинание для этого надо еще изобрести)
*стон* Вот так всегда - на самом интересном месте!

Спасибо за продолжение!
Глава 24.
На человеческом бы Том начал изъясняться намного проще, а сейчас бы я продиралась сквозь «ребеночий» язык — абсолютно непонятный лепет.

Так и должно быть? Очень громоздкая конструкция у первой части предложения.
Спасибо огромное!... :)

А Стоунхендж в те годы Лина увидеть не могла, его тогда ещё не было:

http://gorojanin-iz-b.livejournal.com/64046.html
Цитата сообщения Lorine от 26.06.2016 в 19:58
Спасибо огромное!... :)

А Стоунхендж в те годы Лина увидеть не могла, его тогда ещё не было:


ммм, теории заговоров)))
Да, в 20 веке Стоунхендж реставрировали. Не более.
че-то у меня когнитивный диссонанс... яйцо, снесенное самцом птицы? так бывает? или это из той же оперы, что МПРЕГ?
vldd
Отчего же.. Собрать в кучу все крайние допущения:
1. птицы произошли от рептилий,
2. рептилии - от амфибий.
3. У амфибий существует механизм перемены пола. В то числе и частичной - в смысле, части органов репродукции.
4. находим некоего птица мужеска пола с рабочим атавизмом. Бывает, ачоа. А хоть бы и один на мильон.
И получаем на выходе офигевшего петуха на сносях.
Ринн Сольвейг
vldd
с бооольшим натягом, но бывает.
вот, например, https://www.1tv.ru/news/2010/04/20/150108-v_italii_petuh_nachal_nesti_i_vysizhivat_yaytsa
Тут даже не так важно, умеют ли обычные петухи нести яйца. Просто в каноне четко сказано, что василиск получается, если яйцо петуха (не курицы) высидит жаба.
Долохов не беден. Стар. Значит имеет какие-то связи на родине. (Если она с ним сдружится, то сможет заиметь запасной вариант убежища, чтобы скрыться от Дамблдора в другой стране). Раз дожил до такого возраста и не боится странствовать по разным странам, он силен, ну или умел в обращении с волшебной палочкой. Думаю ей стоит брать у него уроки чего-нибудь. Уверен он научит большему, чем "няня", ну или чему-то особенному. Уверен он многое узнал, пока изучил всякие языки и на путешествовался.
FatCat
Ambrozia
спасибо
вот так, век живи, век учись, и дураком помрешь

ETULLY
я помню, но думала, это глюк перевода, их там дофига
но до них не доходит, что уравнение второй степени имеет два корня


Вот уж что объяснить можно просто на пальцах: рисуем параболу, и получается, что корней может быть два, один, или ни одного.
Крысёныш

Разумеется. Только иногда этого не хватает. Народ иногда не может связать точки пересечения параболы с осью ОХ и корнями уравнения.

На самом деле все эти тупые случаи - случаи из моей практики репетитора)
Цитата сообщения София Риддл от 27.06.2016 в 13:51
Разумеется. Только иногда этого не хватает. Народ иногда не может связать точки пересечения параболы с осью ОХ и корнями уравнения.


*Пожимает плечами*

И всё-таки, я не вижу здесь большой проблемы: достаточно отступить ещё на шаг, и показать геометрическое решение линейных уравнений... Максимум, 10-15 минут, и дело в шляпе =)

Хотя, конечно, я должен признаться, что таких отъявленных обалдуев мне не пришлось встречать, так что Вам, наверное, виднее.

К слову, один товарищ рассказывал недавно про задачку для сортировки докторантов (своего рода "сортировочная шляпа"): возьмём жестяной треугольник и поставим его на иглу так, чтобы он не падал. Почему именно с этой точки треугольник не падает?

Так вот, он говорит, что в последнее время задача перестала работать. Люди то ли разучились думать, то ли думают как-то совсем по-другому.
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Разностная_машина_Чарльза_Бэббиджа может будет интересно. Можно вывести как предка преподавателя маггловедения.
Крысёныш
Так там же центр масс, не?

Вообще сейчас преподавание математики сверхусложнено. Многие вещи, которые можно показать на пальцах и примерах, детям дают в виде зубодробительной теории, которую даже я постичь не в силах. И только название темы позволяет мне вспомнить, что к этой теме относится, и дать тему понятным образом.
Виноват: я стремился пересказать покороче. Можно сформулировать так: где в жестяном треугольнике центр масс, и почему именно там?

Цитата сообщения София Риддл от 27.06.2016 в 14:28
Вообще сейчас преподавание математики сверхусложнено. Многие вещи, которые можно показать на пальцах и примерах, детям дают в виде зубодробительной теории, которую даже я постичь не в силах.

Хмм... Может быть, теории неплохи, просто криво изложены? =)
Крысёныш

Они не просто криво изложены, они изложены шопиздец.

А про треугольник, ну это ж пересечение медиан. Даже не зная доказательства, интуитивно понятно.
Цитата сообщения София Риддл от 27.06.2016 в 14:44
Они не просто криво изложены, они изложены шопиздец.


Сочувствую. Возможно, надо поискать, где они изложены понятнее? Впрочем, я слышал, что учебники чуть ли не каждый год меняются, так что непонятно, надо ли искать.

Цитата сообщения София Риддл от 27.06.2016 в 14:44
Даже не зная доказательства, интуитивно понятно.


Вотъ. Вопрос был как раз в том, чтобы объяснить эту интуицию. Откуда она берётся? Почему именно медианы? Почему это интуитивно понятно?
Цитата сообщения Крысёныш от 27.06.2016 в 14:51


Вотъ. Вопрос был как раз в том, чтобы объяснить эту интуицию. Откуда она берётся? Почему именно медианы? Почему это интуитивно понятно?

Я не математик, но чисто навскидку: каждая медиана делит треугольник на два меньших треугольника одинаковой площади->одинаковой массы (если у нас жестяной треугольничек с постоянной величиной третьего измерения - толщины). Соответственно, если взять точку пересечения всех трех медиан... я давно не повторял геометрию, но чисто интуитивно у меня получается как-то так. Связано с тем, что медиана делит по площади и по массе строго пополам.
Шляпа отправляет Вас на Гриффиндор, потому что ответ смелый, но неверный.

Центр масс не обязательно лежит на линии, разделяющей площадь и массы пополам (там важны ещё моменты сил). Это можно проиллюстрировать так: https://www.pichome.ru/image/QrR
Цитата сообщения Крысёныш от 27.06.2016 в 17:02
Шляпа отправляет Вас на Гриффиндор, потому что ответ смелый, но неверный.

да я и не претендовал, говорю же - очень давно геометрию не читал)

подожду ответа от Автора, благо математика - ее вотчина)
Автор, возможно, и сама не знает; просто есть вот такая интуиция. Можно дать подсказку: мы видим мир (и геометрические фигуры в нём) всегда в какой-то проекции, не под прямым углом. Но строгий ответ включает кусочек высшей математики, это же не школьный вопрос.
продочки нет.печаль-тоска (((((
Автор изначально заявила, что у неё материала на два месяца выкладки через день.
Считайте.
Т.е. изначальный материал почти закончился. Максимум ещё пяток глав остался. Плюс то, что за прошедшй месяц успело появиться.

Задумался о том, чтобы напроситься бетой…
Про треугольник - не знаю, стоит ли это прятать под спойлеры, но по идее можно представить его как набор тонких жёстких полосок, параллельных какой-то стороне. Они удержатся на нитке, если нитка пройдёт через их середины. Значит, эта нитка - медиана. Делаем то же самое с другой стороной - на той медиане тоже удерживается. Медианы пересекаются в точке.
Цитата сообщения Wave от 28.06.2016 в 23:52
Т.е. изначальный материал почти закончился. Максимум ещё пяток глав остался. Плюс то, что за прошедшй месяц успело появиться.

Очень наврядли. Автор писала в блоге перед началом выкладки, что у нее уже около 700 кб, к тому же она гуглила уже 30е годы (о чем тоже можно узнать из блога).
60000000 волшебников в Вашем мире!!! Это не малочисленная угнетенная популяция! Да еще и сквибов кастрируют, чтобы незапланированного размножения не случилось. Волшебники в таком мире - абсолютно доминирующая сила. Фанфик, очевидно, должен закончиться полным порабощением маглов. Следить за сюжетом можно лишь тогда, когда хоть кто-то из персонажей вызывает сочувствие. Вашей главной героине везет с добрыми волшебными математиками прямо как в сказке, сам же Ваш волшебный народец совешенно омерзительный. Напалма бы на них, чтобы мучались подольше.
Цитата сообщения Vamair от 29.06.2016 в 00:21
Про треугольник - ... по идее можно представить его как набор тонких жёстких полосок, параллельных какой-то стороне.


Конечно. Это правильный ответ, но он приводит на Хафлпаф, потому что это школьный подход: мы знаем или интуичим ответ, теперь надо его доказать.

Ещё есть редкая патология, приводящая на Рейвенкло, когда начинают выписывать двойной интеграл или вообще лагранжианы какие-нибудь.

Но Шляпа ищет тех, кто слышит свою интуицию, и отвечает в духе того, что поскольку центр масс это линейная функция координат, то он переходит сам в себя при аффинных преобразованиях. Любой треугольник аффинно эквивалентен равностороннему, где центр очевиден. Так как только медианы переходят сами в себя при таких преобразованиях, то искомая точка это пересечение медиан.

Интуиция растёт оттуда, что в жизни мы видим всякие треугольники в проекции, в разных проекциях, а это частный случай аффинных преобразований.

На Слизерин попадают также те, кто знает, что центр масс любой плоской фигуры это барицентр, а барицентрические координаты аффинно инвариантны, далее из равностороннего треугольника получаем очевидный ответ.
Показать полностью
Крысёныш, совсем упустил условие, что спрашивает профессор, и надо показать эрудицию, а не наиболее понятный для случайного человека метод доказательства. Насчёт Хаффлпаффа не знаю, а вот на Слизерин мне после такой ошибки путь заказан.
Нет, вопрос не на эрудицию. Многие постдоки рисуют двойные интегралы или вспоминают о док-ве с полосочками, хотя преобразование координат это для них вполне рутинная опрерация, и интуиция (если она есть), растёт как раз оттуда.

Тут вопрос, есть ли в голове у человека математика? Как встроенное свойство?

Я тоже предложил сперва "доказательство с полосочками", как "наиболее понятное аудитории блогов", хотя работаю-то я как раз с векторными пространствами (в прикладной области), где преобразования коорд. это sine qua non, и ответ на вопрос Шляпы мне интуитивно-понятен. Но вот понять, *почему* он интуитивно-понятен... Тут я прокололся, потомучто слишком прикладное мышление.

С тех пор всегда помню, что надо сделать "1 шаг вверх", и посмотреть, как задача выглядит с уровня общей абстракции. Часто это очень упрощает получение рез-тов; а вообще, -- просто способствует пониманию того, чем занимаешься. Но я-таки Хаффлпаф, да. Ну что-ж, нужны ведь и хаффлпафцы? =)
Оправдание рабства в фике с рассуждениями "так лучше"- гнусь Ваша героиня.
Afalna66
Ну а как героиня еще должна реагировать? Раба-то она отпустить не может.
Цитата сообщения Afalna66 от 29.06.2016 в 17:33
Оправдание рабства в фике с рассуждениями "так лучше"


Простите, а где Вы увидели "рассуждения 'так лучше'"? И в чём Вы увидели оправдания рабства?

Это охуеть можно, как особо озабоченные могут увидеть ересь хоть в тексте Библии, хоть где.
Автор,проду пожайлуста! Началась ломка!)
Доказательство с полосками - это стандартный подход студента-физика, например. "Возьмём систему, разобьём её на элементарные объекты (твёрдые равномерные отрезки, может быть материальные точки), потом воспользуемся аддитивностью, учтём упрощения, которые даёт симметрия и проинтегрируем." Моя интуиция оттуда, и в упрощённом виде это подход с полосками. А афинными преобразованиями занимаюсь редко, вывести свойства медиан и прочее смогу, но работы гораздо больше. Тем более что вывести смогу, а вспомнить - нет.
Что касается доказательства, то в 9 классе оно проходится, но в духе "это вот так, а теперь докажем, что это вот так", а не в духе "хрен знает, где это, но мы будем искать".

Афинные преобразования - штука для многих неочевидная, и не всегда понятна для тех, кто не знает, что центр масс - линейная функция и т.д.
-------------------------------
Afalna66
ГГ _не_ оправдывает рабство. Рабство оправдывает Анна Лестрейндж, как человек своей эпохи. Я специально это оставила, дабы подчеркнуть разницу менталитетов, а так же показать, что ГГ соблюдает "устав" того "монастыря", в который попала. Иначе она сдохнет.
> вывести свойства медиан и прочее смогу, но работы гораздо больше. Тем более что вывести смогу, а вспомнить - нет.

Суть в том, что это не те свойства, котрые надо "выводить", а те, что мы регулярно наблюдаем в обычной жизни. Понятно же, что если линия из вершины делит сторону пополам, то под каким углом ни смотри...

И таки-да, это вопрос не для сортировки студиозусов (для которых описанное Вами естественно), а для защитившихся аспирантов, уже доказавших свое технические способности, уже привыкших получать и решать нетривиальные задачи. Нет сомнений в том, что они могут взять двойной интеграл...

Вот в "как решать" и состоял вопрос Сортировочной Шляпы...

Интуитивный ответ не получился интегрированием в голове или разбиением треугольника на полоски. Он был основан на более глубоком знании, которое, одновременно, и более практичное. Формальное решение не приближает ни к пониманию ответa, ни к пониманию источника интуиции об ответе. Ученые так не думают.

Мне тоже, конечно, обидно, что я не Слизеринец. Но по этому поводу есть другой хороший рассказ: некоего многообещающего юношу (он хотел стать математиком) привели "на благословление" к Давиду К. Тот спросил юношу, какая у него любимая часть математики. Юнец брякнкул, что дифференциальные уравнения: мол, знай наших. К. дал ему решить уравнение y'=0. А почему это верный ответ? -- спросил К.

После напутственной беседы юноша передумал идти в математики.

Для большинства видов деятельности умение интуитивно дойти до правильного ответа и найти логическое обоснование уже достаточно. Для науки этого мало. Нужно понимание, ПОЧЕМУ этот ответ правильный. Говорят, что если его нет, или поиск такого понимания неинтересен, то лучше найти себе другое занятие.

Вот я и обсчитываю матстатом векторные поля, и совершенно счастлив =) Мы, Хаффлпафцы, тоже нужны, и приносим большую пользу человечеству.
Показать полностью
Крысёныш

А чего там юноша намудрил?))) я такой басни не слышала)
История умалчивает, но, в принципе, понятно же. Умение РЕШАТЬ дифуры слабо соотносится с пониманием предметной области...

Я привёл бы чисто геометрические соображения, по-моему, именно они объясняют, ПОЧЕМУ решение правильное. Но Мерлин их знает, математиков; я лишь питаюсь крошками с их стола...
Как всегда. Кто-то всё потерял во время депрессии, а кто-то сделал состояние.
Прибыль на золоте, если всё получится, будет почти двойной.
Но...Лине придётся открытся Вектору, почему она знает про золото и инфляцию.
Это про золото в США
http://goldenfront.ru/articles/view/

velikaya-konfiskaciya- vladenie-zolotom-

bylo-vne-zakona-v-ssha-s-1933-po-1975

Если она изучала великую депрессию, то могла знать вот эту информацию
http://www.contrtv.ru/common/2482/
Как зарабатывали во время кризиса
http://arbetov.com/kak-zarabatyvayut-vo-vremya-finansovogo-krizisa-chast-i
Цитата сообщения София Риддл от 29.06.2016 в 18:59

ГГ _не_ оправдывает рабство. Рабство оправдывает Анна Лестрейндж, как человек своей эпохи.


Я, честно говоря, вообще с трудом понимаю каким боком "Международный Статут о Секретности" может сочетаться с узаконенным содержанием рабов-магглов.

Существование такой практики вне закона или на территориях не признающих Статут еще можно понять... И я, конечно, понимаю желание Автора подчеркнуть таким образом отсталость магмира Британии в социальном плане, но реальных предпосылок рабства не вижу. Волшебники самодостаточны - собственно, это и есть причина их избыточного консерватизма и отсталости.

З.Ы.

«…драккловы кошки. Вчера эти твари нассали мне на мою любимую мантию…» К моменту написания этого фрагмента дневника Салазар уже успел обогатить свой лексикон местными ругательствами? :)
Меня наличие рабства в магическом мире не удивляет. В чужой монастырь со своими правилами не лезут. Да и поймите наконец-то. Время было совсем другое. Интересно, что там в магической части США творится?
В магловской США в это же время афроамериканцы не имели право посещать пляжи/парки для белых, людей из автобусов выкидывали, в магазины не пускали. Помните актрису Hattie McDaniel, сыгравшую няню в Унесённых ветром? В 1939 году её на церемонию Оскар не пустили.

Современное рабство
http://www.vokrugsveta.ru/article/191281/
Цитата сообщения SnezhanaU от 29.06.2016 в 23:57
Меня наличие рабства в магическом мире не удивляет.


Рабство - значительное отступление от канона, и потому напрашивается капитальный обоснуй. Желательно в самом тексте. На данный момент серьезного обоснуя в тексте нет.

Касаемо США, извините, но речь идет о Британии - это раз.
Колдовать при магглах - грубейшее нарушение Статута(канон) - это два.
Большинство волшебников терпеть не могут магглов, приравнивая их чуть ли не к животным(по аналогии отношения британцев к континенталам - боятся до усрачки). Тех которые общаются с магглами или выражают к ним симпатию или даже просто интерес клеймят чудным эпитетом "магглолюбцы"(канон) - это три.

Отсюда мораль: рабство с точки зрения канона - бред, и если вам нравятся "Унесенные Ветром" и прочие атрибуты "платантаторной аристократии" просто вставить это от балды в Гарри Поттера не самая лучшая идея.

Повторюсь - здесь нужен капитальный обоснуй.
Не столько обоснуй, сколько прояснение вопроса: зойчем такое отклонение понадобилось? Настолько сильно, чтобы его вообще вставлять? Как-то от такого неожиданного элемента немного морщит, да. Но, может быть, он действительно нужен?

Пока единственный толк: объяснение бедственного положения Лестранжей. Ну, тут можно было десяток "обычных" обоснуев подвести. Ещё, типа, ГГ получает прислугу. Всё ради 1 плюшки? Ню-ню.
Цитата сообщения Крысёныш от 30.06.2016 в 00:34
Не столько обоснуй, сколько прояснение вопроса: зойчем такое отклонение понадобилось?


Да, согласен, можно и так переформулировать.
В Британии сирот и детишек из неблагополучных семей в Австралию и Канаду вплоть до 70-ых годов насильно выселяли. Приходили, забирали детей и всё.
Концентрационные лагеря на своей территории во время первой мировой войны открыла.
Погуглите информацию о зверствах в британском концентрационном лагере для евреев на территории Палестины, который оперировал до 1948 года.
Mногое было, что нам сейчас диким кажется.
Поймите, это не только другое время (и нам о нём судить со своей колокольни), но и другой мир. Он лишь похож на наш, но всё-таки не наш.
"Для колорита"? Ну-у, жестковато, по-моему. Ввести рабов, чтобы показать, что "это не наш мир"? Да мы как-бе в курсе, и магмир это "другой мир" априори, да и времечко то ещё, на наше непохожее сапсем.

Рабы как соринка в объективе: непоймизачем, и портят картинку. Впрочем, я особо не возражаю: авторский произвол, имеет право быть. Даже если не для зачем, а просто из садизма =)
SnezhanaU
А при чём тут "наш-не наш"? Он не канонен! Вот и интересуется народ- в чём "сермяжная правда" этого отступления, оправдано ли последующим сюжетом?
Или так просто, для настроения?
SnezhanaU
Вопрос в том зачем вообще магам рабы? Ведь выполнение одних и тех же работ с помощью магии гораздо быстрее, чем без нее. А то что нельзя делать с магией лучше доверить сквибам, которые хотя бы видят волшебство и понимают, что происходит в доме. А рабы маглы многого просто не видят и не понимают. Кроме того, отдавать своих детей сквибов в рабство верх глупости, даже если опустить вопрос нравственности и морали. Во-первых, сквибы являются отличными посредниками между мирами. Во-вторых, у сквибов в семьях рано или поздно рождаются волшебники, а отказ от них при условии, что магов и так немного довольно странен. Это возможность обновить кровь. А ведь раньше проблема кровесмешения стояла и у обычной аристократии, а ее гораздо больше чем магической. Родственные связи практически со всеми и каждым является на самом деле большой проблемой
> Это возможность обновить кровь.

Кхм. Извините, но это очень своеобразный хедканон. Тащемта, у потомков сквибов (даже если они родились волшебниками), должны быть очень повышенные шансы породить сквибов же. Это если слово "кровь" не пустой звук при наследовании магии. Судя по заморочам чистокровных, для них это не пустой звук. Эрго, сквибы -- фтопку; это логично.
Крысёныш
Как по мне, сквибы это один из механизмов обновления крови, второй - маглорожденные. Хотя кто из них маглорожденный, а кто потомок сквибов не известно. Ведь этих детей никто не проверяет. И к стати, вы в курсе, что у вероятность рождения здорового ребенка у дауна такая же как и у обычных родителей?
И вы выбрали лишь один из приведеных мной доводов какасаемо целесообразности рабства в маг англии
Вы как-то забываете. что в описываемое время магов много. охрененно МНОГО! это Вам не канонный мир. где магов почти нету. Автор писала про 60 миллионов магов при 1 миллиарде населения. это 6%. То есть больше чем дворян. Им не страшна потеря миллиона-двух сквибов. потому что за год столько же родится. странно конечно. что при таком количестве они прячутся. но на все воля Автора.
Могу только повторить, что это лишь хедканон, причём такой, гм... необщепринятый.

Я отвечаю на те соображения, которые, по-моему, заслуживают внимания. Из прочих что-то самоочевидно, что-то очень спорно (зависит от интерпретации канона, например: есть ли преимущество в "видеть магию", живя в доме с волшебниками? В общем, весьма не факт), а что-то просто... Ну, просто не стоит отвечать, наверное.

Касательно даунов, аргумент нерелевантный: трисомия серьёзное заболевание, а сквибы, в общем-то, вполне здоровые люди. Вот просто магии у них нет. Ну и ладно, какая разница-то? Вполне здоровые люди, по нашим стандартам.

Из общих соображений могу сказать, что сперматозоиды проходят оч. тщательный ген-контроль, биохимия сейчас неважна, просто как факт; следовательно, у мужчины-дауна есть шанс зачать здоровое потомство, но этот шанс очень невелик (должна исправиться трисомия как-то для этого).

Для женщин-даунов зачать ребёнка попроще, но лишняя хромосома... это жёстко. Интуитивно, 99% будут выкидыши на самой ранней стадии, а оставшиеся либо как-то преодолеют трисомию, либо не преодолеют. Не могу сказать, сколько на сколько, но "такая же вероятность здорового ребёнка, как и у обычных родителей" это смешно и выглядит неумно. Поэтому был бы благодарен, если Вы не будете делать таких смелых заявлений без ссылок на хорошие, достоверные источники.
Показать полностью
Крысеныш! Какие сперматазоиды? Какое обновление крови?! Сквибов кастрируют! Калечат людей, своих же детей просто из-за отсутсвия особенных способностей. Какой сюжет еще нужен, какое продолжение? Чудный новый мир.

Добавлено 30.06.2016 - 17:06:
София Риддл! А поясните, в этом Вашем мире, в каком возрасте кастрируют? Сразу, как мамка родила определяют, что дитятко не волшебник? Или тетешкаются, как с котятами лет до шести, а потом доктора с ланцетами специальными зовут? А девочек во сколько лет стерилизуют?
Нуачо? У меня не вызывает внутреннего протеста: обычная евгеника. Она на общечеловеческой популяции плохо работает, но вот в магической... Вполне может быть, что и очень хорошо. (Тут надо посчитать, на 10 мин. делов, но ле-е-ень!) Сколько тут популяция магмира? И какой, примерно, шанс родить сквиба?
Крысёныш
То есть, для вас это нормально?
То есть, меня не тошнит на монитор, если Вы об этом.
Хм. Прочитала комментарии на тему рабства в моем фанфике, и что могу сказать. Могу сказать "хм"))))

Что касается Статута. Статут - не абсолютный закон. В первую очередь, следует понимать, зачем и почему он был введен. Для того, чтобы обезопасить магов от магглов. Магов - меньше. Пусть и шестьдесят миллионов, но этого мало, потому что большая часть приходится на страны развивающегося мира, а магическая цивилизация не едина. Она так же делится на "развивающиеся" и "развитые" страны, и уровень развития (сорри за тавтологию) у них разный. Что сделают магглы с магом, который попадет к ним в руки? От банального убийства и заканчивая секретной лабораторией по исследованию возможностей. Не каждый маг сможет оборонить себя от разъяренной толпы неконтролируемых магглов. Пример - не каждый человек с ружьем сможет оборониться от стаи волков. И маги - не всемогущие дяди или тети с палочками, которые взмахом руки раскидывают толпу. Маги - те же люди. Кто-то вообще розы выращивает, и в Боевой магии - как Сонька против тех же волков, даже если Соньке и ружье дать, то есть никак. Именно поэтому маги должны таиться. Никакого волшебства в присутствии "диких" магглов.

Магглы-рабы, напротив, магглы "прирученные", не способные причинить вреда. На них магический контроль. Их бояться нечего. Они живут в магическом мире. Они - "свои", так сказать. "Одомашненные". Да, к ним отношение, как к низшим существам, но опять же следует понимать, что рабовладение - это не просто какие-то внешние обстоятельства, это и определенная психология, как рабовладельца, так и раба. Анна Лестрейндж искренне верит, что рабы магов живут счастливо, что это благо, поскольку дикие африканские негры до этого жили в плохих условиях, а так их взяли в дом, дают еду, место для сна и т.д. И это не моя выдумка - это мнение большинства рабовладельцев 18-19 веков. Очень многие американцы были уверены, что помогают неграм и индейцам, что несут цивилизацию дикарям, в том числе и "истинную веру". И эта позиция "наше - значит, единственно верное" была распространена очень долго, даже в ХХ веке. Да до сих пор это регулярно вылезает. Любой, если задумается, найдет случаи даже из своей жизни, попадающие под эту категорию.





Показать полностью
Почему рабство осталось? Помним, что магглы и маги - два разных мира. Да, у магглов есть правительство, которому вроде подчиняются и маги, но следует понимать, что подчиняются маги этому правительству больше по традиции (когда-то короли были общими и для магов, и для магглов) и ровно до того предела, пока считают этот предел допустимым. А если какой-то закон магглов кажется магам чушью, то кто заставит их ему следовать?

Исходя из сроков жизни магов (а значит, определенного консерватизма в мышлении), из выборочного следования законам, я пришла к выводу, что рабство сохранилось с 19 века, но претерпело изменения. Поскольку у магов многие работы могут быть выполнены только магами, а другие виды работ лучше и практичнее выполнять той же магией, то рабский труд может быть задействован лишь в некоторых сферах. И домашняя прислуга - это одна из них. И не только домашняя прислуга, но и рабы для постельных утех, так сказать. При этом не нужно беспокоиться насчет бастардов, ведь раб - имущество, его можно лишить способности к детопроизводству, и развлекаться. Как мужчинам, так и женщинам. Эти моменты будут упомянуты в дальнейшем продолжении фанфика - ГГ будут встречаться разные рабы.

И да, кто "плюется на монитор", может плеваться и дальше *спойлер* - у ГГ будет еще "движимое имущество".
Показать полностью
Долго не мог решиться прочитать этот фанфик.Решился.И я ни о чем не пожалел! Это великолепно!С нетерпением жду продолжения!
:)
Дорогой автор, проясните пожалуйста! Никак не могу понять, Лина для Морфина старшая сестра или младшая? В 18 главе она ему представляется: Лина Гонт, твоя старшая сестра. А теперь вы говорите, что Долохов сватался к её старшему брату - Морфину.
Что касается сквибов.
Следует понимать, что сквибы - это позор для семьи. Это проблемы в воспитании "ущербного" ребенка. Сквибам практически нереально интегрироваться в общество, поскольку они не маги, и деятельность в маг. мире, доступная для них, крайне ограничена. Чем может заниматься ребенок-сквиб? Да ничем, по сути. К тому же следует помнить отношение к нему. К магглорожденным плохо относятся, а уж сквиба никто не будет считать равным себе. Все, что ожидает сквиба - презрение, унижения и иные способы продемонстрировать его неполноценность, поскольку маг. мир совершенно не отличается толерантностью. Вон, ГГ очень хорошо на себе это прочувствовала до того, как над ней взял покровительство Вектор.

Нет, я не отрицаю, возможно, некоторые семьи и оставляют себе детей-сквибов, но при этом таких детей держат в изоляции, и про них не распространяются. Хотя бы потому, что это ущерб статусу, да и кому хочется слышать "сочувственные" высказывания в духе: "Да, очень жаль, но я знаю хорошего Обливиатора, он поможет отправить вашего ребенка к магглам..." или же в духе "Что ж вы сроки-то пропустили? Ну ничего, еще есть возможность, я могу поспособствовать, его можно будет клеймить "задним числом"..." Или же другие маги будут смотреть косо, избегая жениться или выходить замуж, ведь генетика даже у магглов еще (в начале ХХ века) не известна, а кому хочется сталкиваться со случаями рождения сквибов в своей семье...

Как уже было сказано - евгеника. И в наше время евгеника есть, но оформленная по-другому.
Показать полностью
xxsarg
Цитата сообщения xxsarg от 22.06.2016 в 16:46
София Риддл
Формулы в трансфигурации это канон, а уже после них идет воображение.


который раз читаю ваш упор на формулы. вы хоть загуглите что-ли значение слова. формула - не только математическое/физическое/химическое понятие. лингвистическая формула (что и имеет непосредственное отношение к трансфигурации) - тут гораздо ближе. в частности в каноне отдельные заклинания преобразования - составные, из чего легко сделать вывод, что это - та самая формула и есть. при правильном произнесении (вербально или невербально) и правильном движении палочкой (тоже можно выразить формулой - как точное описание движения) + концентрации + воображении + понимании результата = преобразование.
256316

Старшая, конечно, старшая. У меня опечатка. Исправлю. Благодарю.
София Риддл
Я плююсь исключительно от отношения родителей к своим детям сквибам. Опять таки, маг ребенок или нет становится известно не сразу. То есть, детей какое то время воспитывают, а потом, лет этак в 7-8 выясняется, что ребенок всеже сквиб и его непросто выкидывают, а отдают в рабство предварительно сделав стерильным. Это какой мразью надо быть, чтобы со своим ребенком так поступать? Это автоматически говорит о том, что у человека нет вообще ничего святого, он может предать кого угодно и творить что угодно. Как по мне это вообще не люди
Создав магкомпьютер у Лины появятся все шансы "Прогнуть под себя весь изменчивый мир"
Аннет06

Не обязательно. Если человек думает, что поступает плохо, то он будет мразью. Если же он уверен, что поступает хорошо и правильно, то мразью он не будет. Он просто будет поступать "хорошо и правильно". Просто оценки того, что "хорошо и правильно", зависит от времени, места и обстоятельств.
С точки зрения магомира вычислительная машина ничем не отличается от узкоспециализированноно артефакта или, если фанон допускает, призванного демона-арифманта :). А при освоении культуры производства магами, им цивилизация людей перестает быть нужна и можно смело проводить тотальную стерилизацию.
Волдеморт победил, хеппи енд.
Значит у ГГ будет постельный раб? Что ж она за баба. раз уж мужика себе найти не может.
Жуть! Зная конечный результат, не иметь знаний и возможностей его воссоздать, и магия здесь бессильна. Мне кажется, что в этом кроется болезнь среднестатистического юзера.
Забавно, сквибов в семье сохранять - это "урон статусу" и "позор", а с магглами совокупляться (читай со свиньями и козами) - это нормально. Они ж клейменые, а значит "свои", ага, ага.

Попади какой-нибудь "чистокровный" персонаж из Арифманта в гости к канонничной Вальбурге Блэк... Ох, отведал бы он у неё бодрящего круциатуса. )))

Впрочем, авторский произвол - это святое.
Burenka
Это вопрос психологии. В рабовладельческой Америке, кстати, все мулаты были потомками рабовладельцев. И никто не смотрел на это косо, поскольку негры не считались полноценными людьми. Нечто вроде живых секс-игрушек )) и это следует понимать. Я не говорю, что это правильно, но это имело место быть. Это следует учитывать. И в моем фанфике тоже.

Дириэл
Выкидыш - это реакция организма, не зависящая от вынашивающей женщины. И причины могут быть разными. Резус-фактор, наследственные болезни, внешние... да их дофига. Если причина не искусственная, то отката магией не будет.

Дергус
Странные выводы))) нет, не будет. Ей и без этого мозги заквашены проблемами.
Дорогой автор, скажите какое у вас образование? Просто так разбираться в технике (даже совсем немного)....тут либо хобби какое-то связанное с IT, либо у вас есть какое-то образование по этому направлению. Или еще как вариант вы просто эрудированный человек.
Программирование микроконтроллеров..мда. Сейчас это преподается не очень хорошо, да и изучать по началу сложно, хотя интересно. Но здесь уже кому как.
Глава получилась замечательная, продолжайте в том же духе.
И успехов вам!!!
Цитата сообщения София Риддл от 30.06.2016 в 22:32
Burenka
Это вопрос психологии.


А как насчет телегонии? Ваши маги в неё верят? :) Вопрос с подвохом.
Чародей под ником

Я прикладной математик) преподаю иногда в универе, но по большей части в технаре. Не кулинарном, правда)))))

Добавлено 30.06.2016 - 23:09:
Дириэл

Да, типа того. Если мать специально ради выкидыша пошла ворочать тяжести, то ей прилетит, а если нечаянно подняла чего-нибудь, то ничего не будет. Но это надо у Магии больше спрашивать, где проходит эта граница)
"посвятить пару часов кастрюле борща" - я специально глянула дату рождения автора. Автор старше меня, но так и тянет спросить: "Деточка, ты что там варишь?" Пару ЧАСОВ??? 30 минут, ну 40, 50 от силы, если ещё и посуду вымыть. КАК можно варить борщ 2 часа???
Это баг автора или описание персонажа?
Limbo

Разные рецепты варки. У меня брат борщ варит вообще четыре часа))) А за полчаса мясо не успеет развариться.
Цитата сообщения Limbo от 30.06.2016 в 23:50
"посвятить пару часов кастрюле борща" - я специально глянула дату рождения автора. Автор старше меня, но так и тянет спросить: "Деточка, ты что там варишь?" Пару ЧАСОВ??? 30 минут, ну 40, 50 от силы, если ещё и посуду вымыть. КАК можно варить борщ 2 часа???
Это баг автора или описание персонажа?


Я не автор, но тоже варю долго. Сначала бульон. Пока все почистишь, натрешь (порежешь), обжаришь. Потом все в мультиварку на режим суп. Вот 2 часа и выходят. Но мультиварка позволяет забыть о том, что ты варишь борщ и заняться чем-то другим.
А я не умею варить борщ быстро :С
Надо овощи порезать, часть обжарить, ничего не перепутать... :С

Limbo
научите, а?
Если кастрюля большая и варить посложней, а параллельно с борщом ещё что-то делать, то как нефиг делать два часа уйдёт. И, да, даже простая тёрка очень ускоряет процесс шинкования капусты-моркови-свеклы по сравнению с ножом.

P.s. Наблюдал, как человек, служивший на флоте коком, режет овощи, например, лук. Нож мелькал как-будто лезвие шинковального станка какого-нибудь. Пулемётная такая дробь: тр-р-р-р-р — половинка луковицы протягивается по доске, три-пять секунд  — и порезано идеальными полукольцами. У меня на такую же луковицу уходит минута-две.
К вопросу о борще: надо отлавливать Цузе! Больше ни у кого реальных идей по вычислительным системам ещё нет. Правда, и у него пока не густо, но ведь сделал же он первый Z1 просто на коленке!
Ognejar

А Тьюринг? А фон Нейман?
про борщ - я без мяса варю если - то меньше часа большая кастрюля. а мясом, чтобы ускорить процесс, я не вывариваю бульон, а режу сразу на небольшие (порционные) кусочки - чаще всего курицу, закидываю, снимаю шум (его очень мало получается), потом картошку, капусту, обжаренные морковь и лук, потом свеклу, потом специи - на все про все максимум 1,5 часа =)))))) вдруг пригодится кому хД
Цузе, Тьюринг, Нейман — только теоретические предпосылки своих исследований в тридцатых, во второй половине тридцатых выкатили. И из них только Тьюринг — британец.

И ещё есть разница в элементарной базе. Некоторые весьма удачные архитектуры были в своё время похоронены только потому, что на базе тогдашних материалов воплощать их было дороже и сложней. Хрен знает, что в этом отношении будет на базе магических материалов. И да, Цузе-Тьюринг-Нейман никак не могут быть в курсе, какие из их идей в будущем дадут результаты, а какие окажутся тупиками. Это тоже накладывает.
Wave

А когда Цузе свою машину сделал?

И то, что у Тьюринга и фон Неймана официально публикации были в середине 30-х годов, не значит, что они не смогут ничего до этого времени.
Конрад Цузе (нем. Konrad Zuse; 22 июня 1910, Берлин, Германская империя — 18 декабря 1995, Хюнфельд, Германия) — немецкий инженер, пионер компьютеростроения. Наиболее известен как создатель первого действительно работающего программируемого компьютера (1941) и первого языка программирования высокого уровня (1948).

© вики

Добавлено 01.07.2016 - 01:01:
Z1 — вычислительное устройство, созданное в 1938 году, стало первой ограниченно программируемой вычислительной машиной немецкого инженера Конрада Цузе. Это двоичная вычислительная машина с вводом данных с помощью клавиатуры, в десятичной системе исчисления в виде чисел с плавающей запятой. Главным отличием от более известной вычислительной машины Z3 (1941 год) было отсутствие вычисления квадратного корня.[1]

Уволившись в 1936 году с работы на авиационной фабрике Хейнкеля, Цузе в течение двух лет на собственные средства и деньги, занятые у друзей, выполнял разработку и сборку спроектированного им устройства.

Добавлено 01.07.2016 - 01:06:
Построенный на собственные средства и деньги друзей и смонтированный на столе в гостиной родительского дома, Z1 работал ненадёжно из-за недостаточной точности выполнения составных частей. Впрочем, будучи экспериментальной моделью, ни для каких практических целей он не использовался.

Добавлено 01.07.2016 - 01:14:
P.s.
И то, что у Тьюринга и фон Неймана официально публикации были в середине 30-х годов, не значит, что они не смогут ничего до этого времени.

Тьюрингу в 29-м году только 17 исполнилось. Как бы… Образование, то, сё… С Нейманом чуть получше, он 1903 года рождения. И степень по математике в 23 года получил. Согласно всё той же вике.
Показать полностью
Цитата сообщения София Риддл от 30.06.2016 в 21:23
ведь генетика даже у магглов еще (в начале ХХ века) не известна


Отчего же? Вполне известна уже, только она пока не молекулярная.
Fluxius Secundus Онлайн
Burenka

Общества с широко распространенной зоофилией известны.


Аннет06
София Риддл

Между "передать в хорошую магловскую семью с подчищенной памятью" и "кастрировать, клеймить и продать" - дистанция огромного размера, не?
Fluxius Secundus

Разумеется. Но следует понимать, что у разных родителей разное понимание, что такое "хорошо", а что такое "плохо". Следует помнить, что иногда и в наше время встречаются родители, обвиняющие детей в их неполноценности и каких-нибудь заболеваниях. Ребенок не может учиться в гимназии? Нет, он не дурак - у нас, хороших мамы с папой, не может родится дурачок. Ребенок просто ленится. Ребенок теряет зрение? Ни у кого в роду этого не было, притворяется из-за лени! После аварии не может ходить? Вон, Дикуль выздоровел, надо просто больше упражняться, а если не помогает - это лень-матушка, "больше упражнений богу упражнений"!

Ну, а если методы принуждения для преодоления "лени" не срабатывают, то ребенок автоматически переводится в разряд "пропащих", и к нему соответственное отношение.

Это не преувеличения, я сама сталкивалась с такими случаями. Вон, меня бы родители сдали бы в детдом, если бы это не было "позорно".

А касательно канона... Невилл Лонгботтом говорил, что его считали сквибом, пока не скинули с высоты. Его неоднократно ставили в ситуации, угрожающие его жизни, чтобы пробудить магию. Но задумаемся - а если Невилл был бы реально сквибом? Упал бы и с концами.

И в моем фанфике многие магические семьи считают, что поступают правильно. Ведь ребенок сам виноват, просто надо проявить усилия и пробудить в себе магию, у него же родители маги, он просто "ленится/идиотничает/хочет внимания..." (нужное подставить). Он ведь специально, так что не хочет по-хорошему, будет по-плохому... И это правильно, ведь все так говорят, так говорили предки, они так делали, мы ничем не хуже... ну и тому подобное.

Показать полностью
Fluxius Secundus Онлайн
София Риддл

Это причина рисковать жизнью, пока нет уверенности, что ребенок сквиб. Но если она уже есть? Нет, понятно, изуверы везде попадаются, но мы говорим не о признанном изуверстве, а о социальной норме.
Fluxius Secundus

Социальная норма на изуверства была во все времена. В разные времена и в разных местах, правда, разная.
Fluxius Secundus Онлайн
София Риддл

Это-то понятно. В "отце семейства" их вообще травят. Я про то, что общество (и лично Анна) этической разницы между двумя вариантами обращения со сквибами не видят - при том, что альтернатива рабству есть, и хардкорная патер потестас у магов вроде не особо распространена.
Fluxius Secundus

Да, Patria potestas в маг мире отсутствует. Но следует помнить, что для магов все, не обладающие магией - низшие существа, не люди по сути. Поэтому к сквибам (пусть и собственным детям) отношение соответствующее.
Странный спор =) Маги гораздо консервативнее маглов. Порядки и обычаи у магов по современным меркам - жестоки и бесчеловечны. Только вот вполне обыкновенная история включает в себя кучу традиций и обычаев (даже современная) ни чуть не менее жестоких.
Даже сейчас девушек в некоторых странах камнями забивают за "прелюбодеяние" их же родственники, в других странах - сжигают, поливают кислотой (и тоже часто родственники) - обычаи. Девочек маленьких обрезают во многих странах по сей день (без наркоза и в антисанитарных условиях часто) - обычай. В прошлом веке в периоды голода ребенка вообще могли съесть - общественная мораль. Несколько веков назад наложница была не только служанкой и секс-обслугой, но и пропитанием в случае голода (отрезание ягодиц, к примеру, часть такого каннибализма) - традиционные нормы, так же вспомните про компрачикос (опять же по уровню менталитета британские маги начала 20 века недалеко ушли от британских магглов 17-18 веков) - "допустимое зло" потехи ради. Еще глубже - в древности, слабых детей просто убивали (спартанцы, например). В современном обществе девочек продают замуж за сомнительные ништяки - обычай. В современном обществе родители иногда сами заказывают коррекционные изнасилования - традиционные нормы. В современном обществе родители детей затаскивают в секты (в шахидские в том числе) - религиозные нормы. В современном обществе родителям на основании шатких теорий позволяют начинать маленьким детям гормональную терапию из-за "гендерной дисфории" - общественные новые нормы кое-где. Чет дальше даже перечислять лень, и так триггеров куча.
Но на этом фоне маги, кастрирующие сквибов и продающие их, вообще не выделяются. Просто специфические обычаи узкой соц.группы. И я не говорю, что это хорошо, это дикость, с точки зрения современных людей (маглов уж точно ;)), но для магов начала 20 века - это социальная норма, не более.

Добавлено 01.07.2016 - 05:31:
А вообще, очень интересно, как пойдет у ГГ изобретение маго-компьютера))))) Да, и как она будет сдавать СОВ тоже очень интересно! Жаль, глава маленькая и занятия с репетиторами так бегло показаны. Стиль Флитвика или Бегшот точно хотелось бы подробнее - интересные персонажи. А Принцы, выходит, поголовно все зельевары, без исключений?) Душа просит проды =))))
Показать полностью
Лиза Пинская

Хоть кто-то меня понимает)
А вы заметили, что у Филча и Арабеллы Фигг в каноне тоже никого нет? Кто знает, может они тоже кастрированы...
Мне теперь интересно родственник Рона Уизли сквиб-бухгалтер учился арифмантике или нет и кастрировали его или нет. Да у вообще интересно кто-то из Уизли или Пруэттов был арифмантом.
Цитата сообщения София Риддл от 01.07.2016 в 00:13
Ognejar
А Тьюринг? А фон Нейман?

Теоретики. Их, конечно, тоже неплохо привлечь, но они слишком заметные фигуры, а Цузе пока мало кто знает.
Цитата сообщения Ognejar от 01.07.2016 в 08:58
Теоретики. Их, конечно, тоже неплохо привлечь, но они слишком заметные фигуры, а Цузе пока мало кто знает.

Тут как раз теоретики и нужны. Повторюсь, х.з. насколько на магической базе удобно или неудобно будет строить ту или иную архитектуру. Но уж вряд ли так чётко сойдётся, что получатся и магические аналоги транзисторов, и магические аналоги ячеек памяти с удобно высчитываемой адресацией, и так далее.
Насчёт известности да. Хотя в конце двадцатых, начале тридцатых не такие они ещё известные.
Вообще то, задача делится на две разных: сделать базовый логический элемент (ими были механические рычажки, рассыпуха, лампы, транзисторы), а потом из этих кирпичиков собрать машину.
Причем реализация, при наличии техзадания (характеристики, время переключения, хранения положения) будет делом техники.

Надо обращаться к Конраду Цузе и прочим практикам - пусть занимаются, как они считают, "теоретизированием".
jjpotter, а теперь ещё один момент. Я вот про существование Цузе знаю, но только потому, что недавно читал хорошую заклёпочную АИ, где тот упоминался как создатель первого высокоуровневого языка программирования.
И это при том, что IT у меня и хобби, и профессия. И то, подробности про Цузе мне пришлось вчера вечером гуглить. Лина могла не встречать эту фамилию в прошлой жизни или встретить и забыть и не вспомнить по тем или иным причинам во время марафона по переписыванию учебников.
А вот Неймана и Тьюринга точно вспомнила бы. Правда, лично у меня при упоминании Тьюринга первая же ассоциация — Энигма (т.е. уже сороковые).
Маг-общество, евгеника... но попаданка то россиянка 21 века, нет? педагог, работавший с детьми. Она не бежит в ужасе? Что же героине так все это рабство нормально пришлось? Нда. Автор, вспоминая Флоберовское "Мадам Бовари - это я", ВАШИ "влажные мечты" омерзительны.
Afalna66, не будьте мышкой. И не заставляйте героиню быть Гермионой.
Она не бежит в ужасе потому, что некуда бежать. Не попадали вы, видать, в ситуацию, когда или поступиться моральными принципами, или тупо сдохнуть (или, там, хотя бы потерять квартиру, etc).
Цитата сообщения Wave от 01.07.2016 в 11:10
Afalna66, не будьте мышкой. И не заставляйте героиню быть Гермионой.
Она не бежит в ужасе потому, что некуда бежать. Не попадали вы, видать, в ситуацию, когда или поступиться моральными принципами, или тупо сдохнуть (или, там, хотя бы потерять квартиру, etc).


Wave, к героине никаких претензий -))) Она не задумывается куда бежать в ужасе, она "жопку распушает", чтобы на все стульчики присесть успеть. Никаких рефлексий - героиня легко принимает живодерские обстоятельства, милый негритенок для услуг - она же его не бьет, и ему лучше чем в Африке - тут он сыт.... Ничего не напоминает? Идеальная староста для барака в концлагерь. Реалистка и выживальщица.
Afalna66, приезжайте к нам на Донбасс. Даже не в ополчение, а хотя бы помогать экономике региона, ухаживать за пенсионерами (которые по два года уже без пенсий сидят), детьми, в больнице работать. А то что это, война идёт (21 век, да-да!), а у вас не то что никаких рефлексий, вы вообще об этом не думаете, не вспоминаете.

Добавлено 01.07.2016 - 11:43:
Ну или напишите свой фанфик, где героиня попала в Лондон 1920-х без гроша за душой и с плохим знанием английского и пошла причинять добро направо и налево.
Цитата сообщения Wave от 01.07.2016 в 11:40
Afalna66, приезжайте к нам на Донбасс. Даже не в ополчение, а хотя бы помогать экономике региона, ухаживать за пенсионерами (которые по два года уже без пенсий сидят), детьми, в больнице работать. А то что это, война идёт (21 век, да-да!), а у вас не то что никаких рефлексий, вы вообще об этом не думаете, не вспоминаете.

Добавлено 01.07.2016 - 11:43:
Ну или напишите свой фанфик, где героиня попала в Лондон 1920-х без гроша за душой и с плохим знанием английского и пошла причинять добро направо и налево.

Ваш пафос неуместен в контексте обсуждения. Что я делаю и не делаю Вас никоим образом не касается.

Возвращаясь к героине - Вы вообще замечаете разницу между "причинять добро" и "спокойно принимать рабство как обстоятельство жизни" героиней - педагогом-взрослой женщиной-современницей-гражданкой России?




Afalna66

Ок, ГГ сволочь и рабовладелица. Что ей нужно было бы, по-вашему, сделать в такой ситуации? Куда девать Котенка?
Цитата сообщения Afalna66 от 01.07.2016 в 12:07
Ваш пафос неуместен в контексте обсуждения. Что я делаю и не делаю Вас никоим образом не касается.

Мне за державу обидно. Про слезинку ребёнка всегда рассуждают те, кому в жизни не приходилось делать тяжёлый выбор.

Цитата сообщения Afalna66 от 01.07.2016 в 12:07
Возвращаясь к героине - Вы вообще замечаете разницу между "причинять добро" и "спокойно принимать рабство как обстоятельство жизни" героиней - педагогом-взрослой женщиной-современницей-гражданкой России?

Не замечаю. Потому что я не знаю, какая разница между тёплым и зелёным.
Добро она может причинять или не может. Воспринимать обстоятельства она может спокойно или психуя. Во втором случае лучше лучше не станет никому, а хуже станет ей, ребёнку, окружающим так или иначе.
Afalna66
а вы прикиньте, героиня бы попала не в магмир 1920х а в вполне себе Россию до отмены крепостного права (всего-то на 65 лет раньше). много бы она прав накачала? или в США до 1865го (хотя сегрегация гораздо дольше продолжалась). стала бы сильно возражать - в застенок или в психушку. или в больничку на "лечение истерии" и удаление матки. возможно, попаданец-мужчина и мог бы повякать, быть признанным безобидным юродивым и осмеян. а вот женщину бы покарали только так даже в 20е годы. психиатрия тогда для женщин была ОЧЕНЬ специфической. вот и пришлось героине хоть как-то адаптироваться, принимать существующие обстоятельства в новом (точнее старом) времени. помните эпизод усиления воспоминаний самый первый? как ей плохо было? сколько всего ей подавить пришлось, отложить, загнать поглубже и не обдумывать!
ну, не приняла бы она рабство. взбунтовалась. попала бы в лучшем случае в Мунго. Тома бы забрали (хорошо, если не в приют очередной). + специфика рабства у волшебников - смерть раба, если его не примут новые владельцы после старых. ей надо было убить мальчика? или заполучить врагами Лестрейнджей (вспомните канон - что из них получиться может) - что тоже в ее положении очень плохой вариант?
люди легко расстаются с моральными принципами, если это вопрос выживания. начиная с веганов, которые в экстримальных условиях и мясо съедят, чтобы выжить, заканчивая гуманистами, закрывающими глаза на откровенный произвол и преступления. люди-приспособленцы, и это позволяет выжить. идеалисты чаще всего погибают, увы.

Добавлено 01.07.2016 - 13:40:
София Риддл
поразительные люди! интересно, а сами бы они на месте гг что делали? боролись с системой, или помнили о младенце на руках?
Показать полностью
Цитата сообщения Wave от 01.07.2016 в 13:34
Мне за державу обидно. Про слезинку ребёнка всегда рассуждают те, кому в жизни не приходилось делать тяжёлый выбор.


Не замечаю. Потому что я не знаю, какая разница между тёплым и зелёным.
Добро она может причинять или не может. Воспринимать обстоятельства она может спокойно или психуя. Во втором случае лучше лучше не станет никому, а хуже станет ей, ребёнку, окружающим так или иначе.


Таки меньше пафоса. За державу им обидно. Еще раз - Вы обо мне НИЧЕГО не знаете. И обсуждать это я не буду. Держите свои негодования при себе.

То есть если у меня ребенок на руках - то можно убивать и оправдывать убийства, например? Ну ведь моему ребенку надо кушать, правда? при этом еще можно не переживать, а пользоваться - типа "ничеготакогоякаквсе". Действительно, если в концлагерях много трупов - чего же коже пропадать, можно абажуров понаделать. Не я же убивал. Жизнь такая. Целая страна спокойно жила, и никто не переживал.
А если этих сквибов принято было бы жрать в ритуальных целях? Где граница между человеком и кадавром? "Тварь дрожащая или право имею"?

Поэтому я и говорю, что мир этот - живодерский и фашистский, а героиня - кадавр и мерзость. И не потому, что она не борется с ребенком на руках, а потому, что она принимает внутренне эту ситуацию.

На этом пожалуй закончу. Пойду на озеро.
Всем спасибо.

Показать полностью
Afalna66

Ок, я еще раз спрошу - а что надо было делать моей героине?
Тоже держите пафос при себе: героиня не убивает.
Цитата сообщения Лиза Пинская от 01.07.2016 в 13:38
Afalna66
а вы прикиньте, героиня бы попала не в магмир 1920х а в вполне себе Россию до отмены крепостного права (всего-то на 65 лет раньше). много бы она прав накачала? или в США до 1865го (хотя сегрегация гораздо дольше продолжалась). стала бы сильно возражать - в застенок или в психушку. или в больничку на "лечение истерии" и удаление матки. возможно, попаданец-мужчина и мог бы повякать, быть признанным безобидным юродивым и осмеян. а вот женщину бы покарали только так даже в 20е годы. психиатрия тогда для женщин была ОЧЕНЬ специфической. вот и пришлось героине хоть как-то адаптироваться, принимать существующие обстоятельства в новом (точнее старом) времени. помните эпизод усиления воспоминаний самый первый? как ей плохо было? сколько всего ей подавить пришлось, отложить, загнать поглубже и не обдумывать!
ну, не приняла бы она рабство. взбунтовалась. попала бы в лучшем случае в Мунго. Тома бы забрали (хорошо, если не в приют очередной). + специфика рабства у волшебников - смерть раба, если его не примут новые владельцы после старых. ей надо было убить мальчика? или заполучить врагами Лестрейнджей (вспомните канон - что из них получиться может) - что тоже в ее положении очень плохой вариант?
люди легко расстаются с моральными принципами, если это вопрос выживания. начиная с веганов, которые в экстримальных условиях и мясо съедят, чтобы выжить, заканчивая гуманистами, закрывающими глаза на откровенный произвол и преступления. люди-приспособленцы, и это позволяет выжить. идеалисты чаще всего погибают, увы.

Добавлено 01.07.2016 - 13:40:
София Риддл
поразительные люди! интересно, а сами бы они на месте гг что делали? боролись с системой, или помнили о младенце на руках?

Лиза, во многом я с Вами согласна, но в этом описанном мире героиня не ищет путей и вариантов сбежать из этого мира, а со вкусом обустраивается. Ничто не мучает. Так, неприятные обстоятельства. Поэтому героиня нормального человека не сможет воспитать. Этот фик создан для обсасывания "фишечек/вкусняшек". Сама люблю такое читать. Только вот героиня вызывает омерзение.

Не могла не ответить Вам - Вы редкий воспитанный человек в фанфикшене.
Спасибо за беседу.
Показать полностью
Вообще ГлавГероине есть смысл вспомнить программируемый калькулятор. МК-61 например. Как достаточно примитивный вычислитель, который в принципе можно даже построить на электромеханических реле (или герконах). И ведь он был весьма популярен, весьма...
Ну а там - BCD aka двоично-десятичная кодировка с соответствующей арифметикой и польская нотация.
София Риддл
Дело ведь не в том, что она она делает, а в том как реагирует. То как она внутри все приняла. А приняла она все очень даже спокойно, что естественно говорит о ее моральных качествах из наших реалий
Afalna66
а как и куда ей бежать-то? нужно для этого как минимум понять принципы попаданчества (т.е.глубинно изучать магию) - а это время, в течение которого, нужно быть предельно конформной, иначе это время попросту отнимут. хотя, если обратить внимание на дневник Салазара - то сбежать обратно в свое время не получится. а то, думаю, героиня бы с радостью домой махнула. к котику и родным.
есть такой феномен - идентификация с агрессором, женщины ему достаточно сильно подвержены в силу социализации и воспитания. в реальном мире, например, это выливается в поддержку и защиту избивающего детей мужа. а в данной истории идентификация у гг происходит с ближайшими к ней магами. + ссс. она быстро попадает в зависимость и от этих людей и от магии. героиня - обычная персона, не мс, не супер-героиня. она выживает как уеет, забивает травматичные ситуации вглубь, старается не думать о них. в этом плане фик - просто потрясающе реалистичен. а реальная жизнь, увы, далека от радужных красок. такие героини вокруг нас с вами живут сотнями тысяч, воспитывают детей, и воспитывали. да и нас с вами воспитали обычные героини, которым ради нас очень многим приходилось поступаться (принципами в том числе). у маленького Томми появился шанс не вырасти чудовищем, повинным в смертях многих тысяч, а просто человеком, со своими тараканами (пусть и далеким от идеала, но все же не психопатом).

и вам спасибо, хотя на фанфишкене очень много воспитанных и приятных в общении человечиц. =)
Показать полностью
Fluxius Secundus Онлайн
Аннет06
Рабство, напомню, есть и в каноне. Только там у рабов не черная кожа, а маленький рост и смешные уши.
Цитата сообщения София Риддл от 01.07.2016 в 14:05
Afalna66

Ок, я еще раз спрошу - а что надо было делать моей героине?


София, я не знаю что ей делать, но нормальный человек не захочет, чтобы его ребенок стал своим в ТАКОМ мире. Поэтому от героини я бы ожидала как минимум сбора информации и составления планов для того чтобы свалить в автономию. К маглам, например. И целью тогда становится побег, а не устроиться послаще в магмире.
Цитата сообщения Afalna66 от 01.07.2016 в 14:35
София, я не знаю что ей делать

Вся суть претензий.

Цитата сообщения Afalna66 от 01.07.2016 в 14:35
свалить в автономию. К маглам, например.

Чтобы нормально свалить к магглам, нужно а) собрать базу (деньги, etc); б) убедиться в безопасности (Дамблдор, магические выбросы Тома).
Кроме того, бегство не изменит ничего в этом мире, тогда как если остаться и воспользоваться знаниями будущего, можно чего-то достичь и с той высоты менять.
Хм.

Я скажу одно - героиня реалистка и никоим образом не идеалистка. Она принимает окружающий ее мир, пытаясь встроиться, а не пытаясь его переделать. Ей тяжело. Она человек ХХ века, но опять же - она дама в возрасте. 35 лет, когда она попала - это моя ровесница.

Она не то, чтобы любит магический мир, просто она понимает, что хоть как-то жить она может только среди магов. Маггловский мир первой половины ХХ века, неважно в какой стране, ей совершенно не подходит. Она одинокая дама с ребенком. Где и кем она смогла бы работать? Как кормить Тома? Да ее попытки устроиться где-нибудь по специальности, даже если она и сделает себе документы, как советовала в комментах Снежана, она - ЖЕНЩИНА. А значит, все ее попытки проявлять самостоятельность будут натыкаться на неприкрытый сексизм. Математик? Да, дамочка, для вас есть должность секретарши. Вы хотите купить дом? О, а где ваш муж? Вы сами? Ахаха, вы умилительны! Машина? Да ее же на первом же перекрестке тормознут, а если не тормознут, то будут улюлюкать. И нет, это не страна победившего Шариата - это Британия, одна из самых развитых стран в мире.

Только в магическом мире есть хоть какое-то равноправие. Только там ее идеи, ее работа востребованы. Только там она может воспитывать Тома, и при этом не встречать косых взглядов в стиле "нагуляла". Только там на нее смотрят не как на неполноценную, а как на самостоятельную личность.

Да, рабство. Но она не будет проливать слезы, переживая и пытаясь убежать хрен пойми куда, ведь ей надо жить и выжить. Она будет стараться делать то, что может. Она не будет издеваться над Котенком, только потому, что он ее собственность. Она видит и воспринимает его, как человека. Да, этот ребенок не по ее воле оказался в таких условиях, и она ничего не может изменить. Но она может помочь ему, создав максимально благоприятные условия для него. Она осознает его возможности и, как ни прискорбно, перспективы. Куда его девать? В школу отправлять? Профессии учить? А потом что? К магглам работать? Не факт, что негритенок в ХХ веке среди магглов сможет устроиться. Она несет за него ответственность. И она понимает, что для Котенка лучшее, что можно придумать - это тихая и мирная жизнь в ее доме. Какая-то несложная работа по хозяйству, уход за Томом. Все, больше ничего Котенку в жизни не светит. Ну не продавать же Котенка, кто знает, какой будет у него новый хозяин. Вдруг захочет убить или вообще в постель затащить?

А слезы проливать "Ах, мне так жаль! Как грустно! Как печально! Как несправедлива жизнь!" она не будет. В ее ХХ1 веке было не меньше несправедливостей, и плакать над каждой - вне ее сил. Да это вне сил любого человека, ибо горестей слишком много.

Показать полностью
Цитата сообщения Дириэл от 01.07.2016 в 14:39
Afalna66
Кха... Она так-то не возражает если он вырастет Тёмным Лордом, что подразумевает кардинальные перемены для магмира.
Понимаете, если человек не охает-ахает и видимо не терзается, то это не значит, что он или она не осознаёт неправильность происходящего. На данный момент ей бороться с ветряными мельницами смешно, ни денег, ни влияния всё равно нет, вот когда Том подрастёт, тогда и можно будет судить.

Ну тогда она еще хуже. У Вас есть дети? Моей дочери 23 года. и единственное желание - чтобы она прожила свою жизнь СПОКОЙНО и счастливо.
Цитата сообщения Afalna66 от 01.07.2016 в 14:35
София, я не знаю что ей делать, но нормальный человек не захочет, чтобы его ребенок стал своим в ТАКОМ мире. Поэтому от героини я бы ожидала как минимум сбора информации и составления планов для того чтобы свалить в автономию. К маглам, например. И целью тогда становится побег, а не устроиться послаще в магмире.


Хоть вы и Софии писали, но вопрос - как бы тогда героиня раздала долги, выживала с ребенком в чужом времени, справлялась со стихийными выбросами и нюансами воспитания магического ребенка? Сбор информации - это время и силы. При чем время свободное от добычи пропитания/на пропитание и ухода за маленьким ребенком (а с ребеночком до года на руках голова ой как плохо варит - как минимум от недосыпа, вспоминаю с ужасом этот период).Представьте себя в такой фантастической ситуации (только без сью и роялей). Я бы растерялась 100%, впала в депрессию и плыла по течению, сил на борьбу и выживание бы у меня не было (если трезво себя оценивать). Но и на суицид бы смелости не хватило. Я и в современном то мире не очень хорошо умею устраиваться. Но сейчас бороться с чем-то хотя бы не так опасно и рискованно, как век назад. И то, я, например, свою полит.протестную деятельность практически свернула с рождением ребенка - страшно.
Показать полностью
Цитата сообщения Afalna66 от 01.07.2016 в 14:46
Ну тогда она еще хуже. У Вас есть дети? Моей дочери 23 года. и единственное желание - чтобы она прожила свою жизнь СПОКОЙНО и счастливо.

Сколько раз я просил у Мироздания Другой Глобус, чтобы жить спокойно и счастливо.

Добавлено 01.07.2016 - 15:01:
Цитата сообщения Дириэл от 01.07.2016 в 14:50
Afalna66
Простите, но вы уж определитесь. То рабство это ужас-ужас, то изменения ещё хуже, лишь бы все жили спокойно.

Это, конечно, с моей стороны уже неприкрытый троллинг, но я не могу удержаться: неужели вы не видите разницу между жить спокойно и счастливо и не возмущаться рабством? Afalna66 хочет для дочери спокойной и счастливой жизни, но при этом её дочь возмущается и рабством, и коррупцией, и прочим.
Afalna66

Знаете, одна из причин, по которой я не завожу детей? Я не хочу, чтобы мой ребенок стал своим в ТАКОМ мире. Мне страшно. Коррупция, лицемерие, тоталитарные законы - это не фанфик, это наша реальность. И, что самое страшное, местные обитатели либо прогибаются, либо искренне верят, что все это хорошо и правильно.

Страшно. Очень. Намного страшнее честного и неприкрытого рабства, нежели современной "ипотечной" и "кредитной" свободы.
Лиза Пинская
Все правильно. Реакция нормальной женщины ужаснуться, испугаться за ребенка, начать планировать и "отползать". Но наша героиня -НЕ ужаснулась, она все приняла и устраивается.

В 1993 я оказалась с младенцем, неработающим мужем, раковым больным отцом, и еще тремя пенсионерами на руках. Без молока. Запасов - 3 банки детской смеси и 16 килограммовый мешок макарон. Сил на борьбу и выживание нашлось. Выжили все. Поверьте, на депрессию времени нет, когда не знаешь,будет ли у тебя еда для ребенка.
Wave
Это да, я тоже. Но надеяться перестать не получается.


Добавлено 01.07.2016 - 15:14:
Цитата сообщения Дириэл от 01.07.2016 в 14:50
Afalna66
Простите, но вы уж определитесь. То рабство это ужас-ужас, то изменения ещё хуже, лишь бы все жили спокойно. Кстати, что ж вы не требуете от своей дочери бежать и бороться, скажем, с коррупцией, а желаете спокойной жизни? Значит, требовать бороться с несправедливостью запросто, но пусть этим займётся кто другой? Если вас так зацепил "Тёмный Лорд", то никто ж не говорит, что идеи у этого "тёмного" будут такими же как у канонного, для многих рабовладельцев желающий отменить рабство будет тоже тёмным, да ещё каким, против таких устоев пойти.

Так я и от героини не требую бороться. Я просто не могу считать героиней человека, спокойно без рефлексий существующего в социуме с рабством.
Обычно терпеть не могу новых персонажей тем более женского пола. Но здесь всё в тему и настолько хорошо, что можно только взахлеб читать не отвлекаясь на разного рода личные неприязни. Шикарно.
Дириэл
Цитата сообщения Дириэл от 01.07.2016 в 15:16
Afalna66
Времени нет на рефлексии. И смысла. Ничего от её душевных терзаний не изменится, и лучше никому не станет. Зато возможность вырастить того, кто это безобразие изменит есть. Совсем неплохо.

Рефлекии или есть или нет. У человека есть, когда он имеет нравственные ориентиры. Дальше ты можешь страдать или действовать.
Рефлексии - это не душевные терзания, это реакция на ситуацию, оценка ситуации. Героине, простите, начхать, рабство или не рабство. Ей надо кушать и устраиваться в жизни.


Добавлено 01.07.2016 - 15:23:
Цитата сообщения Дириэл от 01.07.2016 в 15:08
Wave
Поддержу, пожалуй. Идеальный вариант – это охать-ахать, заламывать руки и всячески возмущаться происходящим, но ни в коем случае ничего самим не делать для изменения существующего порядка и детям не давать, а то это конец спокойной жизни на пару поколений, что недопустимо!


Все, дети, спасибо за беседу. Дальше не интересно.

Afalna66

Рефлексия есть. Как и у всех в нашем мире, кто живет рядом с детским домом или работает в школе-техникуме, где учатся сироты, причем социальные. Когда смотришь на этих детей и понимаешь, что ничего не можешь изменить. Ничего. Что всех не облагодетельствуешь, а взять их домой, хотя бы штук восемь - тот же детский дом, "семейного типа".

Когда идешь мимо нищих бабушек, и понимаешь, что тоже ничего не можешь сделать. Можно лишь иногда приносить им еду - хлеба там или риса. Когда все, что можно сделать - это вынести знакомому бомжу миску горячего борща. И даже пригласить в квартиру не можно.

Когда умирают от простых болячек люди, а вопрос лишь в деньгах. Сто, двести тысяч. И понимаешь, что ничего не изменить. И все, на что хватает сил - это анонимный перевод на каких-то пять штук, и то не всем, так, случайному.

И нет сил и желания рефлексировать. Просто все, что возможно - жить рядом.

Это страшный мир. Но не страшнее, чем реальность фанфика.
Цитата сообщения София Риддл от 01.07.2016 в 15:02
Afalna66

Знаете, одна из причин, по которой я не завожу детей? Я не хочу, чтобы мой ребенок стал своим в ТАКОМ мире. Мне страшно. Коррупция, лицемерие, тоталитарные законы - это не фанфик, это наша реальность. И, что самое страшное, местные обитатели либо прогибаются, либо искренне верят, что все это хорошо и правильно.

Страшно. Очень. Намного страшнее честного и неприкрытого рабства, нежели современной "ипотечной" и "кредитной" свободы.


София, в реальности есть все - и сейчас на нашей планете существует настоящее рабство. Но эта реальность еще и место ослепительной радости. И подвига простой достойной жизни.

По-видимому у нас с Вами огромные расхождения на базовом ценностном уровне, поэтому без взаимной расшифровки понятийных баз мы не услышим друг друга.
Спасибо за Вашу вежливость.
Цитата сообщения Afalna66 от 01.07.2016 в 15:07
Лиза Пинская
Все правильно. Реакция нормальной женщины ужаснуться, испугаться за ребенка, начать планировать и "отползать". Но наша героиня -НЕ ужаснулась, она все приняла и устраивается.

В 1993 я оказалась с младенцем, неработающим мужем, раковым больным отцом, и еще тремя пенсионерами на руках. Без молока. Запасов - 3 банки детской смеси и 16 килограммовый мешок макарон. Сил на борьбу и выживание нашлось. Выжили все. Поверьте, на депрессию времени нет, когда не знаешь,будет ли у тебя еда для ребенка.



Реакция у людей разная, я писала выше о социальном стокгольмском синдроме и индентификации с агрессором. Вы знаете, что такое женская гендерная социализация? Та самая, которая основывается на подчинении, смирении, подавлении своих истинных чувств и эмоций "во благо" мужа/детей/родителей? Увы, это данность. Кто-то борется, но большинство - конформно.

Вы - молодец, вы сильная женщина, вероятно, без ментальных проблем изначальных (в смысле до наступления кризиса 90х). Увы, но не все такие. Я ровесница вашего ребенка, который в 93м был(а) младенцем, о тяготах перестройки я только из курса истории и от родителей знаю. Но в нынешнем кризисе, когда уже я с младенцем на руках, я сама не справилась без помощи родителей. Те самые ментальные проблемы подсуропили. Не у всех есть силы сопротивляться депрессии, не все могут адаптироваться, тем более сразу. + адаптироваться в незнакомой и чужеродной среде намного сложнее (есть опыт попытки приспособиться к жизни в другой стране всего-навсего, не времени, и то очень трудно).
Показать полностью
Цитата сообщения София Риддл от 01.07.2016 в 15:27
Afalna66

Рефлексия есть. Как и у всех в нашем мире, кто живет рядом с детским домом или работает в школе-техникуме, где учатся сироты, причем социальные. Когда смотришь на этих детей и понимаешь, что ничего не можешь изменить. Ничего. Что всех не облагодетельствуешь, а взять их домой, хотя бы штук восемь - тот же детский дом, "семейного типа".

Когда идешь мимо нищих бабушек, и понимаешь, что тоже ничего не можешь сделать. Можно лишь иногда приносить им еду - хлеба там или риса. Когда все, что можно сделать - это вынести знакомому бомжу миску горячего борща. И даже пригласить в квартиру не можно.

Когда умирают от простых болячек люди, а вопрос лишь в деньгах. Сто, двести тысяч. И понимаешь, что ничего не изменить. И все, на что хватает сил - это анонимный перевод на каких-то пять штук, и то не всем, так, случайному.

И нет сил и желания рефлексировать. Просто все, что возможно - жить рядом.

Это страшный мир. Но не страшнее, чем реальность фанфика.

София, ну вот Вы же рефлексируете и мучаетесь, а Ваша героиня почему нет?
Всех, конечно, не облагодетельствуешь. Но каждый может честно нести "крест по силам". И оставаться человеком.
Показать полностью
Цитата сообщения Afalna66 от 01.07.2016 в 15:07
Поверьте, на депрессию времени нет, когда не знаешь,будет ли у тебя еда для ребенка.
Цитата сообщения Afalna66 от 01.07.2016 в 15:21
Рефлекии или есть или нет. У человека есть, когда он имеет нравственные ориентиры. Дальше ты можешь страдать или действовать.
Кстати, неужели только я один вижу здесь противоречие?
Мне уже вторую или третью главу одна мысль покоя не дает: если Лестрейнджи - изгои, то как Блэки (по буквам: Б-Л-Э-К-И) с их зашкаливающим ЧСВ согласились на брак дочери с одним из этих изгоев?
Afalna66

Знаете, а вот вы удивитесь. Давно уже перестала. "Мучения совести" - это сантименты, а я их чураюсь. Да, я живу рядом с подобным, но живу, стараясь в это дело не лезть. Стараюсь не думать, стараюсь не замечать. Слишком много всего.

В современной Америке считается вполне адекватным и порядочным поступком отправить пожилого родственника в дом престарелых. Мой знакомый америкос, которому я рассказала про "бабко" (про нее в блогах есть даже тег), искренне посочувствовал моему брату, что у того нет возможности отправить ее в "nursing home".

Искренне.
Посочувствовал.

Пришлось аккуратно объяснить разницу в менталитете - что у русских пожилых родственников, особенно бабушек или родителей в дом престарелых не отправляют, это считается очень нехорошим и некрасивым поступком, таких детей потом не уважают.

Если мне доведется жить в Америке, я не буду ужасаться подобному, я просто приму это, как данность. Да, вот такой у них менталитет, да, они считают это хорошо и правильно. И если у моего американского гипотетического мужа вдруг окажется мать в nursing home, я не буду требовать, чтобы тот забрал ее назад, ибо это будет бить по моей ранимой российсковоспитанной душе. Я смирюсь и восприму реальность так, как она есть. Я приспособлюсь. И слез лить не буду.

Добавлено 01.07.2016 - 16:05:
Бешеный Воробей

Эт когда? Вы про Беллу и Руди? Дык я про это еще не написала. А напишу.
Показать полностью
София Риддл

Ага, ясно-понятно :))

Насчет домов престарелых. Таки есть разница между подобными учреждениями в Росии и в Америке. И разница... немаленькая. Вполне возможно, что американцы, отправляя своих родителей туда, знают, что им там будет лучше, тогда как наши дома престарелых - это в большинстве случаев натуральные могильники.

Хотя я свою мать в ДП никогда бы не отправила Даже в самый лучший.

И да, всем и каждому сочувствовать/переживать - никаких нервов не хватит.
В рф дома престарелых - ад (как и детские дома). А вот в Израиле, например, сама б с удовольствием на старости лет в такое место отправилась (как бабушка с дедушкой, пока не слегли и не перебазировались постепенно в хоспис). Я к бабушке приезжала в такой вот "дом престарелых". У них там и бассейн, и тенисный корт, и кружки и клубы по интересам были, комнаты - лучше нашей однушки в Москве, и врачи, и общение - все и сразу. Круто же! А дома что? Телевизор только? Только вот, если без пояснений о таких вещах говорить - заклюют соотечественни_цы.

Рефлексировать не равно мучиться. Рефлексия - это в первую очередь проработка личного опыта, впечатлений, приобретенных знаний в определенных областях, их систематизация, разбор и анализ. По-сути, работа над личностью. И эта работа тоже разной бывает. Как раз стремление сразу же метнуться грудью на амбразуру - следствие отсутствия рефлексии. А вот адаптация - результат часто той самой рефлексии, принятие, когда нет возможности и ресурсов для изменений глобальных (общества вокруг, например), вполне обоснованно. И не означает смирение и отрицание моральных принципов. Вполне вероятно, что героиня таки начнет постепенно воздействовать на окружение, менять его, но только тогда - когда в этом обществе у нее будет хоть какой-то вес. Иначе она ничего не добьется, кроме остракизма. Она одна, без поддержки и помощи единомышленни_ц, бедна, "не местная". Если есть выбор - кинуться защищать духовные ценности, или выжить, набрать ресурс, и потом грамотно постепенно воздействовать - второй путь предпочтительнее. Мученицей и жертвой, может, и хорошо быть "в веках" - в истории, но для самой личности это точно не благо.

Добавлено 01.07.2016 - 17:43:
Мммм, глава - прелесть! Как же это забавно, когда у Лины вылезают такие вот магловские финты - как послюнявить кольцо! хД Не то что другие попаданки - у которых мгновенно и этикет и правила поведения в магмире усваиваются. Лестрейнджей жалко, хотя, мне кажется, что Лине еще аукнется эта клятва. Но - почитаем - увидим =)))))))))))
Показать полностью
Учёба, это такая коварная вещь... затягивает. :'D
Цитата сообщения Afalna66 от 01.07.2016 в 15:51

Всех, конечно, не облагодетельствуешь. Но каждый может честно нести "крест по силам". И оставаться человеком.


А поподробнее можно? Вот это про "крест по силам". Какого ЕЩЕ креста надо, по-вашему, навесить попаданке, чтобы ВЫ таки согласились считать ее Героиней?
Мне просто интересно.
FatCat, так Afalna66 сказала же уже: героиня сразу после узнавания о существовании рабства должна была начать планировать перебираться к магглам. И рефлексировать.
Wave
Дириэл

Ну что вы сразу о глупостях... кто либеразма не сболтнет.
Я ж серьезно, а не про модные бреды. Человек пишет, что переживал подобное. И тут же несет откровенную рениксу.
Или, может, предположу страшное - это писали РАЗНЫЕ люди? Под одним ником?
Если вернуться к фанфику, Бешеный Воробей подняла интересную тему. У меня вот тоже диссонанс от последней пары глав. И вдруг Лестрейджи оказываются париями, и вдруг Вектор вопреки предыдущим словам готовит НТР, и вдруг Дамблдор испарился куда-то. Как-то оно всё… не так, как ожидалось.
Фанфик интересный и вполне хорошо написан.Смущает лишь тема рабства. Не то что есть рабы в маг мире этимв фанфикшене не удивишь вообщем, а то как объясняют это Героине. Мне сразу напоминает серии книг "Колесо времени" с их Дамани и "Легенда об искателе" с Морд-сит , что вроде объяснения " у них там каннибализм о ужас " меня не убедил, думаю как и ГГ. История Рабыни из семьи Л вполне могла быть ,в этом нечего удивительного нет и ( даже забавно,что они на нее в обиде).
цефей
увы, у меня есть все основания утверждать, что детские дома в России - филиалы ада.
Лиза Пинская
Ну смотря какие и для кого? Воспитателей или самих детей)
Лиза Пинская
Знаете, на это есть лишь один ответ - НЕ ВСЕ детдома в России.
Не оправдываю, не обеляю - но и обратного перегиба не стоит устраивать.
А наследие 80-х-90-х мы еще долго не расхлебаем.
Чёрное ей без тритонов дадут, если она маг-пьютер соорудит! ;)

Насчёт детдомов...
"Хохма" в том, что детдомов у нас в стране почти не осталось! Парадокс! Сироты - есть, а детдомов - нет!
В последние годы сложилась ситуация, что "сверху" спустили ЦУ, что сирот у нас в стране быть не должно. Ну, логика примерно в том, что всех сирот надо-бы по семьям побыстрее пристраивать, что сейчас активно и происходит: я слежу за ситуацией и общаюсь с волонтёрами, так что обычно и недели не проходит, как ребёнка забирают в семью...

Но...
С другой стороны - у нас сейчас активно начали переделывать детдома в СРЦ: социально-реабилитационный центр...
Если по-русски, то если по некоторым категориям лишали родительских прав раньше, то теперь "борются с сиротством" и ребёнок годами может торчать в СРЦ: "родители" раз в пол-года являются на "побывку" к ребёнку, пишут объяснительную, что "Ну никак нереально забрать обратно, т.к. из запоя не выходим!", и опять на пол-года испаряются на все четыре стороны!
Не хочет явиться через очередные пол-года? Привезут с милицией!

В итоге ребёнок в детдом попадает только если этих "родителей" через пол-года так и не найдут, или если они помрут...

А дальше - см. выше: обычно недели не проходит, как ребёнка усыновляют...
Показать полностью
цефей
для детей, воспитатели частенько те еще садисты бывают.

FatCat
да что перегибать-то, если элементарно финансы до детдомов не доходят даже? и работать хорошие люди туда редко идут. и выгорают быстро от местных условий. детей жалко =( хватает знакомых волонтерок тоже, много рассказывали о событиях и условиях "на местах" =( а что удочеряют быстро - так это не везде и не всех. из коррекционных иностранцы часто забирали, теперь по людоедским законам нельзя стало..
наследие 80-90х это ладно, тут уже свеженькое "наследие" подоспело от политики последних 1,5 десятилетий =(
Лиза Пинская
Ну у меня мама работает в детдоме и я знакома с её коллегами , и там тоже бывала. Дети как дети, вообщем как и взрослые. Вовсяком случае нашем дд и условие нормальные.
цефей
повезло, значит =) у меня подруга одна регулярно мотается куда-то в область, помогать в детдом - от ее рассказов больно становится >< дети - шуганные, в развитии сильно отстают, дедовщина хуже чем в армии... хех. по-сути не мало общего с приютом миссис Коул канонным
Читаю и наслаждаюсь. Совершенно нет ощущения Мэри Сью, Лине всё даётся только тяжеленным, на износ, трудом.
Я не устаю поражаться вашему умению передавать социальные трагедии и эмоции вовлечённых в них людей. Напряжение на празднике у Лестрэнджей можно было резать ножом, а облегчение матери, когда Лина согласилась стать крёстной, можно сравнить с фейерверком или глотком свежего воздуха.
Рада, что Лину пригласили в Хогвартс. Там и еда бесплатная, и жильё. Так же можно сделать себе неплохую рекламу среди учеников и их родителей. Да и Тому в будущем будет проще. Его тётя мастер Арифмантики и преподаватель Ховартса.
Считается ли хламом то, что находится в Комнате по желанию? Может ли Лина это вынести в безразмерной сумке и продать?

Добавлено 02.07.2016 - 10:41:
Я вот всё время думаю, повлияло ли появление мисс Гонт в этом мире на исчезновение Дамблдора из Хогвартса? К сожалению, мы мало знаем о том периоде времени.
Если подумать, то Лина не просто наступила на мотылька, она изрядно так потопталась по газончику.
Уроки, которые она дала арифмантам, бесценны.
Будущее преподавание арифмантики в Хогвартсе.
Поддержка Лестранджей и крёстничество.
О двухлетнем Томе даже не упоминаю, тут и говорить нечего, и так всё понятно.
Морфину тоже дала, своего рода, поддержку. Пусть он ненавидит Тома, но знание, что он где-то там живёт, тоже какая-то эмоциональная поддержка. Дом, сад тот же, в порядок привела.
Затея с магическим калькулятором.

Добавлено 02.07.2016 - 10:49:
Кстати, ещё подумала. Помните сколько еды было на столах 1 сентября? Неужели всё сьели?
А так наложить пирожных в безразмерную корзинку, окорок, фунт масла, несколько булок хлеба и отправить всё совой. В подарок крёстникам и Тому. А заодно и взрослые Лестрэнджи полакомятся. Это не так унизительно для них будет.




Показать полностью
Собственно, вот реакция адекватного человека. Не мечтать уйти в другой мир, узнав, что здесь есть рабы, а просто относиться к ним как к людям. Ну и мысли за "оплату имущества" красноречивы.

Я вот думаю - а могли ли Лестрейнджи быть слабыми магами после того, что натворила рабыня-индианка? В смысле - потерять силу? Я просто думаю, пришел ли к ним кровник в одиночку или с кучей наемников? Хотя, учитывая разрезанное горло мальчика-раба вместо простой и элегантной Авады... скорее второе и не факт, что все наемники - маги: все-таки, учитывая обстоятельства убийства, не думаю, что в Дюране взыграл садизм.
ETULLY

Про Аваду и другие Непростительные будет сказано в дальнейшем) Планирую объяснить, почему ими пользоваться нельзя. Так же дам и пояснение о Темной Магии, о том, как становятся Темными Лордами))))
ШОК это по нашему.
Слов нет....
Но мёртвым-мёртвое, а живым-живое. 6.500 галлеонов это огромная сумма.
Нужно покупать дом, хоть магловский. Камин потом подключит. Зачем ей рента?
Какой сейчас год? Тому 2 года с половиной. Он родился 31 декабря 1926 года.
Значит сейчас лето 1928 года.
6.500 галлеонов это... 5 к одному = больше 30.000 фунтов.
Деньги просто огромнейшие.
В Корнуэлле можно ферму за 5.000 фунтов купить. С землёй, садом, прудом, своим собственным пляжем. Ещё за 1000 фунтов проведут отопление и ванну с горячей водой и туалетом в доме.
SnezhanaU

Чары дороже стоят. Она не потянет.
Вот нашла

http://www.bricksandbrass.co.uk/


design_by_era/period_house_design_1920-1929.php

что в Лондоне, очень хороший район, половина дома с хорошим садом, стоила 750 фунтов.
Если дом (половина дома) находился в не очень хорошем районе, то он стоил 250 фунтов.
София Риддл

Даже без Авады маги могут сработать элегантнее. А Дюран - бывший заключенной похожей на Азкабан тюрьмы. Если было за что - наверное, мог как-то оформить все красивее. Они же французы.

Хотя... презрение, как вариант, все дела.
ETULLY

Ну, я уверена, что Лестрейнджи сопротивлялись. Потому и не получилось.... красиво.
Просмотрела огромное количество сайтов.

Если покупать землю, на которой можно строить дом, то в Девоне она стоила 60 фунтов за гектар. В Суррее - 350 фунтов за гектар. 1 гектар = 10.000 квадратных метров. К примеру футбольное поле = 0.82 гектара.

Ферма в Стаффордшире (конюшни, овцы, дом, сараи, 90 гектаров земли) продали в 1930 году за 9.400 фунтов.

Добавлено 02.07.2016 - 17:52:
Цитата сообщения София Риддл от 02.07.2016 в 17:35
SnezhanaU

Чары дороже стоят. Она не потянет.



Вы имеете в виду подключение камина и прочее?
Хмм... а если купить квартиру возле лиги арифмантов?
Камином можно пользоваться и в лиге, но за то ренту платить не нужно.
Причём, сами подумайте. Если дом стоил столько, то квартира намного меньше.
Сейчас гляну стоимость квартир.

Добавлено 02.07.2016 - 17:56:
Вот нашла, квартира - первый этаж, возле ботанического сада в Лондоне.
То есть это дом, но который разделили. И на второй этаж прибацали отдельный вход с лестницой снаружи. Если покупаешь первый этаж, то сад тоже принадлежит тебе.
В квартире 5 комнат. Зал, столовая, кухня, две спальни. Стоимость в 1928 году - 200 фунтов.
Показать полностью
София Риддл , а что стало с детьми в каноне, без вмешательства ГГ?
Как понял появление крестной и спровоцировало убийцу, он понял что о детях есть кому позаботиться. Так бы еще ждал?
к-тан Себастьян Перейра

Дети неканоничные))) Том Риддл разве что, он в приюте в каноне рос.
Те же чары она может и потихоньку добавлять. Не всё же одновременно.
Задуматься о покупке своего жилья она обязательно должна.
Поэтому попробуйте пояснить в тексте, почему она этого не делает.
Например, много денег стоит подключение камина. Или дети своей магией будут пугать маглов, живущих поблизости. Или электричество в соседних домах будет постоянно сбоить из-за детской стихийной магии, хотя...живут же маглорождённые в магловских домах.
Короче, даже я запуталась, почему она не может купить дом или квартирку.
Но должна же быть цепочка к канонным Ребастьяну и Рудольфусу или здесь сплошной ау?
Теперь зато понятно, почему Молли так рано вышла замуж за Артура и зачем им столько детей. А Лине придётся трудно - неродные дети, тем более двое, плюс психологическая травма, при том, что ещё и Том, в принципе тоже не родной - это сложно.
к-тан Себастьян Перейра

Будет. Рудольфус и Рабастан будут потомками этих детей)
Цитата сообщения София Риддл от 02.07.2016 в 18:16
к-тан Себастьян Перейра

Будет. Рудольфус и Рабастан будут потомками этих детей)


Что-то не спроста у Вектора столько дочерей )))))))))) и сам он похоже тоже от какого-то проклятья избавится пытается.
Интересно Дамблдор как-то использует борьбу с рабством против чистокровных, очень хорошая вещь, что бы привлечь на свою сторону маглорожденных.
То что случилось с Лестрейнджи жутко, детей очень жаль. Героиню уважаю.
Большое спасибо за продолжение.
Цитата сообщения Лиза Пинская от 01.07.2016 в 17:27
В рф дома престарелых - ад (как и детские дома). А вот в Израиле, например, сама б с удовольствием на старости лет в такое место отправилась (как бабушка с дедушкой, пока не слегли и не перебазировались постепенно в хоспис). Я к бабушке приезжала в такой вот "дом престарелых". У них там и бассейн, и тенисный корт, и кружки и клубы по интересам были, комнаты - лучше нашей однушки в Москве, и врачи, и общение - все и сразу. Круто же! А дома что? Телевизор только? Только вот, если без пояснений о таких вещах говорить - заклюют соотечественни_цы.

Кроме того, в Европах и Америках имеются и деДские сады, где старичков немощных целый день кормят- поят-расвлекают-памперсы меняют, плюс все необходимые уколы, медикаменты и даже "развивашки" для, например, страдающих алцгеймером. А дети, днём, спокойно отправляются на работу и по делам, а вечером или после обеда забирают бабулек - дедулек домой :)
уххххх какая глава о_0 жалко Лестрейнджей. а я как в воду глядела - что аукнется героине ее клятва о_0 жестоко, конечно, но хоть дети выжили. кровная месть - она такая.. ><
Fluxius Secundus Онлайн
С фемом Лина/Анна вышел облом.
Можно дроп^WW Пичалька.
Я просто плачу... ТТ-ТТ
Очень привязалась к Анне, Котенку и остальным... Не могу поверить, что они больше не появятся...
Да уж, последнюю главу на ночь лучше не читать. Перед глазами до сих пор стоит кровавая бойня. Ощущения те еще.
Значит, будут ранние браки у маленьких Лейстренджев. Это хорошо. Главное, чтобы это все Томми не аукнулось)
HarryPotter 1980

Чтобы не аукнулось, для этого есть Лина, которая должна постараться)
Господа читатели. Возникла у меня мысль, чтобы в конце каждой главы писать некоторые комментарии, более полно раскрывающие тему, которую я затрагиваю, а также некоторые свои мысли, соображения и тому подобное. Вопрос. Следует ли это делать? В тексте главы, я имею в виду.
София Риддл
Наверное, после ***.
Чтобы было отдельно от текста.
Это было бы интересно =) Прочитать главу, подумать над ней, а потом сопоставить свои мысли и впечатления с задумкой авторки и рассуждением в комментарии =)
Лину опять подставили по полной.
София Риддл
Мне было бы интересно читать ваши примечания. Хочется узнать больше об этом Магмире.
Как же это ужасно( Всех, всех убили(
Опять родовая магия...
Знаете чем она плоха? Тем, что все эти Обычаи и Законы выставляют магов рабами своей магии. Жрецами некоей Магии уровня церковного служки, который способен лишь молиться и потом использовать не свои чудеса.
Никакой власти над собой, над своими способностями и над своей судьбой у ваших магов нет.
Да и не маги они. Жрецы и только. Ничтожные рабы.
Fluxius Secundus Онлайн
Aregreste

Не этим.
Цитата сообщения Fluxius Secundus от 03.07.2016 в 13:45
Aregreste

Не этим.

Я бы сказал, что не только этим.
Обычно в фанфиках родомагия это еще и повод надавать плюшек побольше герою просто так.
Ну и вообще, бедная сиротка получает наследство.
Fluxius Secundus Онлайн
Aregreste

Этим - не обязательно. "А кто говорил, что героям должно быть хорошо?"
Тем, что это никанон, вводимый ад хок, зачастую под потребности автора/сьюхи.
Цитата сообщения Aregreste от 03.07.2016 в 13:39
Опять родовая магия...
Знаете чем она плоха? Тем, что все эти Обычаи и Законы выставляют магов рабами своей магии. Жрецами некоей Магии уровня церковного служки, который способен лишь молиться и потом использовать не свои чудеса.
Никакой власти над собой, над своими способностями и над своей судьбой у ваших магов нет.
Да и не маги они. Жрецы и только. Ничтожные рабы.

Ну и хрен с тем, что жрецы? Как-будто мало фэнтези, где действуют разные церковники.

Добавлено 03.07.2016 - 14:25:
Цитата сообщения Ля-Мур от 03.07.2016 в 08:10
Лину опять подставили по полной.

Тут не подстава, тут мама с отчаянием и надеждой просила за своих детей.
Цитата сообщения Wave от 03.07.2016 в 14:23
Ну и хрен с тем, что жрецы? Как-будто мало фэнтези, где действуют разные церковники.

Так и называть их надо церковниками сразу же. А не магами.
Ну и в каноне ни единого слова про родомагию нет. И вся эта погоня за традициями высосана из пальца и в книгах Ро отсутствует, как и сами традиции.
Предупреждение:
AU, ООС



Добавлено 03.07.2016 - 14:53:
А насчёт канона: канон нам показан глазами мальчика-гриба. Магглорожденного по сути. Поэтому что там есть, а чего нет — х.з.. Одно скажу, я не верю, что в Великобритании в резервации, отстающей от остального мира лет на 100+ вдруг может не оказаться аристократов. Пусть это и не про родомагию.
Цитата сообщения Aregreste от 03.07.2016 в 14:37
Так и называть их надо церковниками сразу же. А не магами.
Ну и в каноне ни единого слова про родомагию нет. И вся эта погоня за традициями высосана из пальца и в книгах Ро отсутствует, как и сами традиции.

Традиции в каноне упоминаются. На семнадцатилетие нужно дарить часы. Молли на рождество дарит всем вязанные вещи - это традиционный подарок на Йоль. Очень многое в книгах не освещено, как например причины конфликта чистокровных и маглорожденных. Авторы додумывают сами того, что не хватает на их взгляд.
По поводу родомагии владение парселтангом передается по наследству. Анджелина верит в то что у Рона наследственные способности к квиддчу. У Гарри Поттера наследственный талант к полетам.
Fluxius Secundus Онлайн
Wave

Аристократии нет, потому что нет землевладения как основного источника средств.
Нобилитет есть, как в любом полисе.
Черная Гермиона должна проходить по разряду извращений, т.к. по канону у нее каштановые волосы. Как должна разбавиться кровь выходцев с Черного континента, чтобы они стали шатенами? Не меньше чем до 1/8, но при этом от чернокожести ничего не останется. Пример - Пушкин и его дети.
Чудесная глава) Нравится героиня тем, что не Сьюшничает, а влипает во всякое. Кхм, как-то жестоко прозвучало, но надеюсь, меня поняли верно))
Та-Кто-Пишет-Вам

Обычная жизнь обычного человека в непривычной и незнакомой обстановке. В прежнее время безопасность в первую очередь зависела от самого человека. Вокруг было огромное количество желающих обмануть и поживиться. Да и сейчас не проще, но все же полегче.
Большое спасибо о послесловии - От автора.
Сразу предупреждает многие вопросы.
Мои самые любимые послесловия от автора у автора на фанфикшне - Lady Khali
К её произведению - The Well Groomed Mind

http://www.fanfiction.net/s/8163784/1/The-Well-Groomed-Mind

Читаешь и наслаждаешься жизнью.
Aregreste

Родомагия в фиках представлена разными способами. Иногда это действительно, как у Кузьмы Котова, некоторые силы, управляющие магами, вынуждающие заниматься хрен знает чем. В моем же случае магия - это некоторый атрибут, аспект, требующий с ним считаться, но ровно в той мере, в которой мы считаемся со своим здоровьем. Не хочешь заботиться, пьешь, куришь, употребляешь [s]Роскомнадзор[/s], то твои дети родятся уродами, больными или вообще помрут в детстве, а сам ты скопытишься лет в сорок. Если ешь правильно, не забываешь про физкультуру и не имеешь вредных привычек - то шансы на долгую жизнь повышаются. Так и в моем фике. Это нечто вроде магического здоровья, магической гигиены. Никаких мировых катастроф не случится, от мага не зависит ничего глобального, только его личное благополучие и процветание его семьи.
Fluxius Secundus Онлайн
cucusha
One drop is enough.
В жилах актерки, что будет играть Гермиону, всяко больше капли :) Интересно, как г-жа автор описывает в новой книге свою былую лохматую зубрилку?
среди афро-британцев хватает каштанововолосых. там иногда одного-двух поколений достаточно. не видели группу "нетипичная красота"? там таких примеров много. темная кожа + голубые глаза + рыжеватые волосы, например. или мулат с веснушками. при смешении разных кровей результат непредсказуем =) так что Гермиона вполне может быть и мулаткой, и смесью трех разных народностей и больше чем одной расы. и быть при этом темнокожей лохматой каштанововолосой зубрилкой, с крупными передними зубами и тощими лодыжками =)

Добавлено 03.07.2016 - 18:42:
А по главе, глава отличная! И за комментарий отдельное спасибо, (долгожданное ограбление! хих)) стало гораздо понятнее, как так внезапно удачно срослось, что едва ограбили - как сразу же и нашли воришек, и что вор не скрывался особо, имя назвал. А вот нанимание русской няни - это же риск такой! Она ведь может и раскусить Лину, которая о реалиях России тех годов только из курса истории знает.
Цитата сообщения Лиза Пинская от 03.07.2016 в 18:40
среди афро-британцев хватает каштанововолосых. там иногда одного-двух поколений достаточно. не видели группу "нетипичная красота"? там таких примеров много. темная кожа + голубые глаза + рыжеватые волосы, например. или мулат с веснушками. при смешении разных кровей результат непредсказуем =) так что Гермиона вполне может быть и мулаткой, и смесью трех разных народностей и больше чем одной расы. и быть при этом темнокожей лохматой каштанововолосой зубрилкой, с крупными передними зубами и тощими лодыжками =)

Добавлено 03.07.2016 - 18:42:
А по главе, глава отличная! И за комментарий отдельное спасибо, (долгожданное ограбление! хих)) стало гораздо понятнее, как так внезапно удачно срослось, что едва ограбили - как сразу же и нашли воришек, и что вор не скрывался особо, имя назвал. А вот нанимание русской няни - это же риск такой! Она ведь может и раскусить Лину, которая о реалиях России тех годов только из курса истории знает.


https://www.pottermore.com/cursed-child

Нет, она не мулатка и не шатенка:)
Автор, а почему героиня поступила так глупо?
Ведь это же вполне логично, что в такие места одной ходить не стоит.
Да и поведение преступников мне не понятно. Ну назвали они свое имя. Ну взяли 1500 золотых...
И что? предложили бы аврорам 1000, оставили бы себе 500.
И вернулись бы авроры со словами "сорри, мы их не нашли, они аппарировали в другую страну".
general_

Очень хорошее замечание.

Объясню, почему ГГ поперлась в Лютный одна. Это опять же вопрос психологии. Дама еще не попадала в переплеты, и у нее все еще несколько ослаблено чувство опасности, как у человека ХХ века. Для нее логично, что если единственным местом для покупки чего-либо являются задворки, то в эти задворки можно идти без особого опасения, ведь ходят туда как-то люди? Примерно так же у нас ходят в полуподвальные магазинчики в трущобах. Кто из обывателей берет туда охрану? Да никто, ибо понимает, что иначе там бы не торговали. Здесь же оказалось совершенно по-другому, и для ГГ это стало неприятная новость.

Насчет "распила". Да, предложенная вами схема может сработать пару раз, но в условиях небольшого количества населения она перестанет быть актуальной, поскольку Боевые Маги, решившиеся на подобное, просто потеряют доверие, и к ним больше никто не будет обращаться. А если она всплывет (а она всплывет, помним, что там всего 300 тыс. магодуш, это районный центр).

Таким Боевым Магам просто найдут замену, ведь репутация - один из принципов постоянной клиентуры.
София Риддл

спасибо.
объяснение меня убедило.
А почему героиня сравнивает Маргарет Уизли с Молли в-девичестве-Прюэтт?

По теме глава отличная, но Вектора мне уже откровенно жалко: мужик задолбался уже бегать с Линой, наверное.
ETULLY

Угу, задолбался. Уже и пить начал, алкоголик начинающий :)

А у ГГ в голове еще канон с киноном. Если Уизли, да на "М", ну кто еще - Молли, конечно)))
Зря отказалась, Артур друг детства Темного Лорда было забавно. Тысячи фордиков Англия, вылетающие на террор акции это эпично.
История магической РИ и революции будет?
Mafalda
Дириэл
я говорю о каноне, а не о подборе актрисы =) и имхо, но подобран актерский состав вполне удачно. пардон, не вижу вашего возмущения, что у Дена Редклифа глаза голубые, Алан Рикман слишком стар, а Локхарта сыграл совсем не красавец =)
Дириэл
ну, побледневшее лицо. а темнокожие/смуглокожие не бледнеют, вы считаете?) кажется даже примерно помню из какого места эта строчка
Лиза Пинская, темнокожие сереют.
Wave
жаль, тут нет смайлика, закатывающего глаза.
действительно, бедный вектор... с мадам, которая вляпывается куда угодно когда угодно и поседеть можно :-)
и у меня вопрос: а на странности он просто не обращает внимания или?.. там же и оговорки, и странные учебники, и несоответствие реалий?
SetaraN

Учебники он не видел. Часть оговорок списывает на то, что Лина русская, а часть подмечает и не забывает)
Скучно. Героиня - никакая: ни характера,ни чувств, ни принципов, ни рефлексии, ни сильных привязанностей. Катится, как бильярдный шарик, куда её толкнут, и приспосабливается, приспосабливается. Наверное, она и в людоедском обществе в конце концов неплохо бы обустроилась, если бы людоедам была нужна математика. Окружающие героиню персонажи, кажется, появляются только для того, чтоб её толкнуть или что-то с ней проделать, а потом исчезают за ненадобностью. Тридцать глав сюжет топчется на месте: работа, бытовуха, перемещения с одной квартиры на другую, хаотичные столкновения с картонными обитателями плоского мира, довольно мерзенького. И все эти Традиции, Ритуалы, Родомагия эта вся - аппликация кружавчиками на серенькой картонке.
Ещё одна.
Если хочется как-то менять людоедское общество, нужно сначала хорошо устроиться - или в нём, или в другом, более могущественном обществе. И гильдия героине такую возможность даёт. Я, конечно, нерд и жду описаний постройки магокомпьютера, во всех технических подробностях. Скорее всего несбыточно, чай не по майнкрафту фанфик, но помечтать можно.
Snitka
согласна с вами

начало было очень интригующим, а сейчас некоторые моменты вызывают недоумение.
и да, родомагия... конечно, тут нет браслетов судьбы и расчетов лучшей пары, но все равно родомагия, как объяснения любых нестыковок канона - это уже давно такой заезженный штамп, что даже грустно, что он тут есть.
Бастет

Хм, я старалась избежать того, что подразумевают под "родомагией".

Я предположила, что какие-то магические способности могут передаваться по наследству, хотя это не абсолютно, как, впрочем, и у обычных людей, но в меньшей мере. За многие поколения некоторая селекция должна была произойти.

Так же я считаю, как говорила выше, что магия - это биологическая особенность, соответственно, на нее распространяются схожие принципы, как у нас со здоровьем, но немного иного плана.

Месть была распространенной много веков и в нашей реальности, и даже до сих пор она существует. Поэтому я сделала допущение, что в процессе многих веков и тех же поколений этот нюанс мог быть как-то закреплен в виде "магического закона". Примерно как у нас спустя много тысячелетий существования вида Хомо Сапиенс появились некоторые мутации, имеющие свойства иммунитета.
София Риддл
Знаете, вот, наверное, этих уточнений и не хватает. В фанфике же ваших выводов как автора нету. Просто читатели сразу видят итог ваших выводов. А родомагию так испортили другие многочисленные авторы, что невольно вздрагиваешь, когда ее видишь в фанфике.
А это уже недостаток формы текста в виде POV или похожем.
Не вышло у героини сбежать от судьбы, преподавание в ПТУ ее догнало. :-)
Что-то она как-то очень не сразу сообразила, какой будет её учебная нагрузка…
Предложение для транспорта простое: аппарация или велосипед.
Геллерт де Морт
jjpotter
Трансгрессии нужно учиться, а велосипедоом можно шокировать магов, да и в мантии ездить не удобно.
В каноне нигде не сказано, что Гермиона хорошенькая или хотя бы симпатичная. Но ЭТА Гермиона... она же альтернативно красивая! И дитё рядом с ней - тоже альтернативно красивое! М-да... альтернативно красивая Гермиона Грейнджер и альтернативно одаренный Рональд Уизли - поистине они нашли друг друга, или, по-русски, "два сапога - пара".
Как всегда, великолепно.
Согласна, что разводить демократию, там где она не нужна, это наживать себе лишние проблемы.
Не мешало бы узнать цены на волосы единорогов, ведь они водятся в лесу, на яд змей.
Она вполне может попросить змей из леса собрать для неё волосы этих магических лошадок.
Да много чего они могут притащить.
а почему классов то 28? на всех уроках по два факультета занимаются, а у нее исключение что ли?
ТАКУЮ страшненькую чернокожую - точно нет. А канонную - умеючи можно и из ничего сделать конфетку, и магии не потребуется - хватит и искусства визажиста. Тем более что зубы ей к этому времени уже уменьшили, а это было второе, что в ее внешности бросалось в глаза.
З.Ы. Лично мне непонятно, какого рожна г-жа Роулинг решила вдруг через столько лет объявить Гермиону черной? Вроде расовым толерастам всех мастей она и так угодила: индианки Патил, китаянка Чанг, куча афросмесков разного возраста. Про ЛГБТ-предпочтения героев, правда, ни слова, но это можно списать на нежный возраст героев, когда сам до конца не уверен, к кому тебя тянет больше - к мальчикам или девочкам...
Цитата сообщения Аннет06 от 04.07.2016 в 16:16
а почему классов то 28? на всех уроках по два факультета занимаются, а у нее исключение что ли?


По разному занимались были сдвоенные уроки, были только у одного факультета. Предполагаю, что на историю магии всем потоком ходили.
Цитата сообщения Аннет06 от 04.07.2016 в 16:16
а почему классов то 28? на всех уроках по два факультета занимаются, а у нее исключение что ли?

Зависит от предмета. Например, ЗоТИ на 3 курсе точно была только у Гриффиндора - ну или такое безумное совпадение, что к боггарту вызывали только гриффиндорцев.
Роулинг в этом плане делает довольно удобно: те уроки, которые ей нужны, она проводит сдвоенно со Слизерином, а на остальные забивает болт. Ну и гербология на 2 курсе была с хаффами, чтобы познакомить ребят с Финч-Флетчли.

Бтв продвинутые предметы, скорее всего, посещаются всем курсом сразу. С Зельями такое точно было: в одной аудитории у Слагхорна были трое гриффов, МакМиллан и по четверо воронов и змей.
мозгомышка
эм, мне казалось у них все сдвоенные были... кроме того, арифмантика то не у всех и не с первого курса. или там всю программу меняют и делают это обязательным предметом для всех?
Объясните мне - нафига рабство? Эльфы ж есть.. Ну пусть даже в рамках этого мира рабы есть, то почему гг не купила эльфа?
Цитата сообщения Ру_ от 04.07.2016 в 16:42
Объясните мне - нафига рабство? Эльфы ж есть.. Ну пусть даже в рамках этого мира рабы есть, то почему гг не купила эльфа?

Вы не очень внимательно читали. Где-то в середине (не скажу точную главу) сказано, что эльфов очень мало и они сумасшедше дороги. У ГГ просто не хватило на эльфа средств.
Ру_
Перечитайте фанфик -- поймете.
В этой вселенной гг может позволить себе эльфа только в том случае, если продаст в рабство себя и всех своих потомков. Если не ошибаюсь, была цифра в 1,5млн галлеонов
Цитата сообщения Аннет06 от 04.07.2016 в 16:34
мозгомышка
эм, мне казалось у них все сдвоенные были... кроме того, арифмантика то не у всех и не с первого курса. или там всю программу меняют и делают это обязательным предметом для всех?


Аримантика была по выбору с третьего курса по выбору. На нее мало народа ходило. И что там изучали загадка. Тут меняют всю программу. Хотя мне кажется после сов можно будет одну группу или объединять по два факультета. Пройдут только те кто экзамен прошел и изъявил желание изучать предмет дальше.
У Лины на этом этапе большая проблема в разной подготовке студентов разных возрастов первый -третий курс нужно с нуля учить. Чем старше, тем больше пробелов восстанавливать. У семиклассников вообще засада будет.
Цитата сообщения Аннет06 от 04.07.2016 в 16:34
мозгомышка
эм, мне казалось у них все сдвоенные были... кроме того, арифмантика то не у всех и не с первого курса. или там всю программу меняют и делают это обязательным предметом для всех?


Да, а начиная с 6 курса занятия вообще у всех факултетов вместе. На гаррином 6 курсе зелья все вместе изучали. Тритоновцы, наверное, все вместе занимаются - да и предметов узучается меньше но углублённо и по большей части самостоятельно.

А арифмантику Лина хочет же с первого курса ввести - она же этим Вектору все мозги проела, надо, мол, раньше начинать, а то мозги к третъему курсу засохнут.
Цитата сообщения Дириэл от 04.07.2016 в 16:53
cucusha
Как это ни слова? А Дамблдор? Правда, это дополнения, но всё же.

Ну да, зубы уменьшила, волосы уложила и вышла вполне себе ничего девочка. Не думаю, что она сильно красилась. визажисту взяться в Хогвартсе неоткуда, а сама она до того не очень заботилась о внешности и вряд ли умела накладывать боевой раскрас.


Могла к преподавателям подойти, например, к Вектор, та и помогла девочке. Могла книжку "Как стать красивой" почитать.
мозгомышка
как по мне сейчас напрягать старшие курсы ни к чему. подготовиться к экзаменам они не успеют все равно ( те кто до этого вообще не занимался). таких лучше элементарному научить хотя бы (1-2 класс). а если их сейчас заставить за год, два изучить то, что мы 11 лет учим ничего хорошего не выйдет
мозгомышка
а могла не заморачиваться бредятиной с бьюти-практиками =) канонная Гермиона достаточно эмансипирована, чтобы фигней не страдать =)

Добавлено 04.07.2016 - 17:10:
Интересно, как решится вопрос с группами на арифмантику, и как сами детки отреагируют на нововведения =)))) Вряд ли там будет восторг о_0
Цитата сообщения Лиза Пинская от 04.07.2016 в 17:09
мозгомышка
а могла не заморачиваться бредятиной с бьюти-практиками =) канонная Гермиона достаточно эмансипирована, чтобы фигней не страдать =)

Так она по канону на бал красавишна пришла. Ее сокурсники не узнали. В обычной жизни она всякими гламурными глупостями не заморачивалась, а на балу решила блеснуть.
мозгомышка
угу. нос всем утерла и забила) только по канону там только наряд и прическа. не стала бы Гермиона кучей косметики заморачиваться, да и навыков нет
Этой черной какие Вавилоны на голове ни крути, в какие шелка ни одень - все одно больше похоже на символ текущего года :D
cucusha
больной на голову расист. сгинь в пасть дементора.
Соглашусь с Аннет06, не видно смысла учить арифмантике 4-й класс и старше, если они уже не взяли факультатив. И поздновато, и детям это, скорее всего, просто не нужно.

А вообще, бытовуха заела, да. Не авантажно получается ,) И немножечко бесит, что автор так зациклилась на магокомпе, что отбрасывает любые способы ускорить вычисления, даже те, которые были придуманы маглами лишь в 1940-х годах. Казалось бы, одно другому не помеха? Нетъ, религия запрещает.
Слишком много бытовухи и медленно развивается сюжет.
Лично меня бытовуха очень радует. В этой бытовухе раскрывается устройство данного мира, без него фик был бы неполным. Конечно, приключения не помешают, но в меру. Повторюсь, лично меня такая небольшая стагнация вполне устраивает.
Вы бы спасибо сказали за 15-20 кб проды почти ежедневно. Думаю, в целом фике количество бытовухи бросаться в глаза не будет
Весьма и весьма интересный фанф. "Роялей" нет. Чудес нет.Куч золота и замков нет. А то уже надоело в каждом третьем натыкаться на штампы и ништяки с небес.
Геллерт де Морт
Соглашусь с ETULLY. Мне продуманное описание быта нравится. Оно очень редко встречается в фанфиках и добавляет правдоподобности.
Крысёныш
Вопрос, а ГГ знает способы ускорить вычисления? Учитывая возможности конца ХХ и начала ХХ1 века и направление обучения, ГГ даже логарифмической линейкой толком пользоваться не умеет (кстати, как и автор, да), хотя детишек середины ХХ века этой линейкой учили пользоваться только так. К тому же в середине ХХ века учили пользоваться логарифмами для многих практических расчетов, но в ХХ1 веке были распространены калькуляторы, как панацея, и ГГ, "заточенная" под использование калькулятора, просто тупо не знает, как можно по-другому.
Какая же она приспособленка...
Вот мне даже интересно на кой ляд нужна ей рабыня?
В каноне Молли Уизли без проблем справлялась с семью детьми и хозяйством просто потому что она ведьма и бытовые заклинания нехило так облегчают жизнь. И в уходе за детьми она никак не поможет, потому что магии нема, а вот у детей с шилом в одном месте, её хватает.
Здесь же героиня так спокойно относится ко всему этому...
Ну и переться с деньгами в притоны типа Лютного это полный абзац. Как и вообще туда переться.
Будто бы не в России жила и ничего не знает о том, что в таких местах стоит ждать перо в бок, если выглядишь как жертва.
И не молодуха, вроде бы, которая 90-е не застала.
Странная героиня.
Aregreste

ГГ будет работать в Хогвартсе. У нее работа в Гильдии и прочий загруз от Вектора. Она не будет успевать.

К тому же она не великий любитель домашнего хозяйства. Как мы помним из первой главы, она даже себе готовить ленилась, не говоря уже об уборке за кем-то.

А прислугу нанять в магмире она может только единственным способом - купить рабыню.
Цитата сообщения Aregreste от 05.07.2016 в 09:44
Какая же она приспособленка...
Вот мне даже интересно на кой ляд нужна ей рабыня?
В каноне Молли Уизли без проблем справлялась с семью детьми и хозяйством просто потому что она ведьма и бытовые заклинания нехило так облегчают жизнь. И в уходе за детьми она никак не поможет, потому что магии нема, а вот у детей с шилом в одном месте, её хватает.
Здесь же героиня так спокойно относится ко всему этому...
Ну и переться с деньгами в притоны типа Лютного это полный абзац. Как и вообще туда переться.
Будто бы не в России жила и ничего не знает о том, что в таких местах стоит ждать перо в бок, если выглядишь как жертва.
И не молодуха, вроде бы, которая 90-е не застала.
Странная героиня.


Может быть для вас 90-ые это только вчера, а на дворе вообще то уже 2016 год.
Время не стоит на месте.
Я, например, 90-ые практически не помню, так как была ребёнком неразумным.
Моя двоюродная сестра родилась в 1985. Ей сейчас 31 год, старшему сыну 12 лет, младшей дочке - 9. Моя сестра тоже 90-ые практически не помнит. Мама помню стала рассказывать про пустые магазины, очереди какие-то, как на море ездила в 80 году, как в пионеры принимали, как забыла значок октяврёнка и домой по морозу бежала, СССР, автоматы с газированной водой за 3 копейки, как Бони М в москву приезжали и ей по большому такому блату билет на концерт достали. А мы сидим и ушами хлопаем. Мы дети другого времени у нас свои герои.

А насчёт того что приспособленка, так святых нет. Мы все внутри эгоисты. Здоровый эгоизм - это двигатель эволюции. Можем сколько угодно прятать его под альтрузимом, но он всё равно вылезет наружу.

Интересно, а что бы вы с детьми сделали? В Хогвартс их нельзя брать, разрешили только одного ребёнка.
Отдали бы на усыновление? Под дверь кому-нибудь подбросили?
На ингредиенты сдали бы? Продали бы в рабство?
Тяжело всё это.
Показать полностью
SnezhanaU
Для детей она наняла гувернантку. А рабыня ей нужна для уборки и готовки. И без нее вполне можно обойтись. В наше время женщины приходят после работы и без всякой магии готовят и убирают. И нянь практически ни у кого нет, чтобы с детьми помочь, все сами. Хорошо если муж есть нормальный, который поможет и займется ребенком. Как уже заметил автор - она просто не любит вести хозяйство сама
Линейки у нас были: несколько поколений инженеров сказываются, но бабушка в упор не помнила как делать хоть что-то сложнее сложения! :(
хорошая компания собралась,особенно сов.
Ринн Сольвейг
по поводу фляжки вектора... после 4 книги ГП я упрямо подозреваю во всех частых пригублениях фляжек - распитие оборотного зелья...
интересно, это у меня сейчас паранойя или там тоже не вектор давно?
Я думала она его Гумаоколатокинд назовет)


Добавлено 05.07.2016 - 21:07:
Цитата сообщения Аннет06 от 05.07.2016 в 18:25
SnezhanaU
Для детей она наняла гувернантку. А рабыня ей нужна для уборки и готовки. И без нее вполне можно обойтись. В наше время женщины приходят после работы и без всякой магии готовят и убирают. И нянь практически ни у кого нет, чтобы с детьми помочь, все сами. Хорошо если муж есть нормальный, который поможет и займется ребенком. Как уже заметил автор - она просто не любит вести хозяйство сама

молодец, выкрутилась. Ишь, цаца: вымотанная пришла и убиваться по хозяйству не хочет! *сарказм*
Цитата сообщения Ambrozia от 05.07.2016 в 20:33
по поводу фляжки вектора... после 4 книги ГП я упрямо подозреваю во всех частых пригублениях фляжек - распитие оборотного зелья...
интересно, это у меня сейчас паранойя или там тоже не вектор давно?

Так вот куда Дамблдор уехал!
Цитата сообщения Лейриаль от 05.07.2016 в 21:03
Я думала она его Гумаоколатокинд назовет)

Гуамоко)))
Гуам
А почему, интересно, ко времени поступления Гарри, рабство уже исчезло?
yefeyfiya

Не факт))) просто Гарри этого не видел, или ему не показывали)

Добавлено 06.07.2016 - 04:14:
Насчет Векторовой фляжки. Это не оборотное, это реально выпивка.

Вектор сейчас носится с той информацией про Великую Депрессию, что на него вывалила ГГ, пытается получить с этого доход. Работа напряженная, требующая немалых усилий - физических, умственных, моральных. Как уже Вектор говорил, многие маги ведут дела с магглами, а значит, кое-где это проходит с нарушением Статута, т.е. незаконно. Следовательно, Теневые Гильдии тоже замешаны. И ему приходится вертеться, как уж на сковородке, чтобы не пролететь. А тут еще Гонт со своей выходкой :)
Ринн Сольвейг
София Риддл
ага, спасибо))
но я рада, что это не так) ну что это не оборотка.
ETULLY
Цитата сообщения ETULLY от 06.07.2016 в 01:01
Гуам

Но филин отказывался сокращаться до 4 букв. Был согласен только на Гуамоко)))
Narva62

Он изначально и на Гуамоко был не согласен) только Гуамоколатокинт :)
Цитата сообщения София Риддл от 06.07.2016 в 08:55
Narva62

Он изначально и на Гуамоко был не согласен) только Гуамоколатокинт :)

Но потом-то сменил гнев на милость)))Когда снова к нему прилетел
Narva62

Жрать все хотят :)
Цитата сообщения SnezhanaU от 03.06.2016 в 15:32
Нашла на ютубе видео про Лондон тех годов.
Можете посмотреть во что одеты люди, как себя ведут, какие машины ездят по по улицам.
Когда-то была покорена фанфиком Судьба плеяды, но автор пропал и возвращаться не собирается. Поэтому облизываюсь в превкушении от вашего произведения.
Начало очень правдоподобно. Хорошо рассуждать сидя на диване, чтобы да как сделал окажись на месте Меропы. А на самом деле, я бы лично, наверное, свихнулась и под трамвай бы бросилась. Поэтому реакция женщины на окружающий мир очень реалистична.

Меня тоже вдохновил фанфик "Судьба Плеяды", но после него я только облизывалась.
А вот комментируя другой текст, перерыла кучу материалов. И загорелась сама.
Спасибо за видео. Я всё больше фотками пробавляюсь)
Цитата сообщения София Риддл от 06.07.2016 в 04:06
yefeyfiya

Не факт))) просто Гарри этого не видел, или ему не показывали)

Имхо, если бы было рабство, Гарри бы не мог не услышать об этом, как минимум в контексте тех домовиков, которых обсуждали в поттериане, Гермиона бы боролась с рабством, Дамблдор приводил в пример, что чистокровные негодяи держат рабов, Рон бы или говорил, что рабство это фу, или бы завтдывал, и говорил, что его семья не только домовмка не может себе позволить, но даже раба.
Так что или к тому моменту рабство должно было исчезнуть, или как минимум стать редкостью )
Суперский фанфик! И вовсе не много там быта, всё в пределах нормы и очень даже органично. Мир очень хорошо продуман. И то, что магический сильно отличается от магловского - как раз-таки понятно и правильно. Время не затянуто, перемены и события также присутствуют в достаточной мере, а то, что Том ещё маленький - а чего вы хотели? Что он тут же начнёт весь мир строить? Тёмный Лорд в памперсах - ну-ну!
Автору - большой респект и пожелания дальнейшего вдохновения.
Цитата сообщения SnezhanaU от 05.06.2016 в 18:23
Другому автору, я бы может и не писала бы такие подробные, информативные коментарии. Милая София Риддл,Ваши произведения нечто необыкновенное, а Ваше имя это настоящий знак качества. Ваши фанфики читаешь, и никак не можешь ими насытится. Хочется ещё, ещё и ещё. Комментарии и советы омогают сделать фанфик более ярким, реалистичным. Поиски нужной информации отнимает очень много времени. Но именно эта информация помогает сделать произведение настоящим произведением искусства.
Иногда такие перлы читаешь в фанфиках, что просто обалдеваешь.
Поэтому Вам я всегда помогу с информацией.

Как жаль, что только Автору(((( Придётся самой рыскать.
Цитата сообщения мозгомышка от 02.07.2016 в 18:27
Что-то не спроста у Вектора столько дочерей )))))))))) и сам он похоже тоже от какого-то проклятья избавится пытается.

Седьмая дочь седьмой дочери?
Но мы ничего не знаем про семью Септимы Вектор из канона. А может - она и была внучкой? Тогда почему фамилия Вектор?
А может, просто Вектору сына охота...)))

К тому же внучка не обязательно дочь дочери. Дочь сына тоже подойдет)))
Цитата сообщения София Риддл от 06.07.2016 в 12:00
А может, просто Вектору сына охота...)))

К тому же внучка не обязательно дочь дочери. Дочь сына тоже подойдет)))

Или вторая жена))))))))))
Прикалывает меня. Седьмой сын седьмого сына снимет с себя проклятие. А предыдущие минимум 13 человек, а вообще-то и больше пусть бахаются как хотят сами.
Цитата сообщения Wave от 06.07.2016 в 12:09
Прикалывает меня. Седьмой сын седьмого сына снимет с себя проклятие. А предыдущие минимум 13 человек, а вообще-то и больше пусть бахаются как хотят сами.

Не только с себя. Вообще седьмой ребёнок обладает некими магическими свойствами. И ОСОБЕННО - седьмой от седьмого)))
Цитата сообщения София Риддл от 06.07.2016 в 12:00
А может, просто Вектору сына охота...)))
К тому же внучка не обязательно дочь дочери. Дочь сына тоже подойдет)))

Но у него пока сыновей нет((( Потому - Септима лишь немногим младше Тома получится) Дочка) И не замужем - то есть она не снимет ничего.
Автор,а продку сегодня ждать?
LORA29

Да :) Кстати, я сейчас ее буду выкладывать через день. Не успеваю немного обрабатывать ее.
Жизнь во всём её великолепии.
Ирина Кларк обычная женщина, каких много.
Именно такие и могут сделать гадость своим соотечественникам.
Есть отличнейшая история от Ришаны об этих отношениях.
http://www.fanfics.me/read.php?id=66580
Гильдейский заказ приносит мне 15-20 галеонов, но его выполнение требует от одного до трех дней кропотливого подсчета итераций

Интересно, а сколько же времени занимают эти расчёты, если их делать вручную?

Следующее, что приходит в голову: надо составить таблицы реперных точек и приближённых решений. Это числодробильная задача, конечно, но единожды отмучившись можно очень сильно сэкономить время. Очень сильно.

Уже предвижу, конечно, как автор тащит метод в обожаемую Гильдию со словами: "А маги и это знают! Знают-знают-знают!" =)
Геллерт де Морт
Крысёныш
А чем плохо то, что маги не идиоты и много всего знают?
Ну, просто мне немножечко обидно: сидишь, выдумываешь милые простые читы для попаданки, а автору интересна исключительно идея магопьютера, и она "сливает" всё, что попроще, в гильдию... ,)
Мне вот интересно как другие маги справляются с фермерским хозяйством? Я не думаю, что гг единственная, кто имеет свой огород. И еще, я немного не поняла: что там такого с подсчетами и почему гг не хватает денег. На нужды у нее 5000 грубо говоря, остается еще 2000. Зачем ей просить денег у гильдии? Как по мне наоборот их отдавать надо... может это конечно моя психология такая, но я лично с долгом ходить не могу и для меня лучше жестко поэкономить, но быстрее отдать. А у нее без особо жесткой экономии остается 2 тысячи плюс еще заработок
Не, Аннет, смотрите: 7 тыщ это у неё сейчас наличными (минус 4 с чем-то долга, но отдавать не срочно). В год она зарабатывает ~3300, а тратить собирается 4500-5500. Дырень-с.
Крысёныш
Да, но я не заметила статью выплат по долгу в ее расходах, а ей все равно не хватает. Хотя спокойно можно часть долга выплатить и остаться с деньгами
концу года у меня едва наберется 5150 галеонов, с учетом нынешнего запаса. А еще через год мне придется думать, откуда брать денег.

Гильдейский заказ приносит мне 15-20 галеонов, но его выполнение требует от одного до трех дней кропотливого подсчета итераций — большая часть заказов такие. Но это я делаю с утра до вечера, не отвлекаясь на преподавание. Скорее всего, я смогу выполнять не более одного заказа в неделю. Значит — если брать по минимуму — еще 15 галеонов за неделю, но уже 52 недели — в итоге у меня будет чуть меньше шести тысяч. С учетом запаса.

Черт, дайте денег!

И еще долг Гильдии


Добавлено 07.07.2016 - 19:28:
Крысёныш
Она говорит о том что ей не хватает денег, еще до того как вспомнила о долге. Даже если отдать долг гильдии то у нее все равно остаются деньги, ведь из 5,5 тысяч ее расходов 1000 это запас и еще тысяча на лечение, которое не факт, что понадобится
Крысёныш

Автор слегка исходит из своих способностей и знаний :) что-то автор и помнит, но не все :) Все-таки я (как и ГГ)))) дитя конца ХХ века, где учили считать на калькуляторе. Вон, сейчас мои ученички даже квадратный корень на бумажке не способны извлечь...



Добавлено 07.07.2016 - 19:30:
Аннет06

В том-то и дело, на год ей, может быть, и хватит, а через год у нее получается отрицательный баланс. Это не дело.
Всё правильно. У неё ежегодный дефицит не меньше 1200, а скорее 2200. Тогда к концу года от 7 тыс. с плюсом останется 5150.

И я вообще сомневаюсь, что она сможет делать гильд-заказы параллельно с преподаванием... Если не сделает чит с таблицами, конечно ,))
остаётся надеяться на зарплату профессора и на экономию за жизнь в Школе?
София Риддл
А в следующем году она не планирует работа и получать деньги? Просто, ведь в нашей сегодняшней жизни мы планируем исходя из того что мы работаем и как правило, бюджет дальше чем на месяц не распространяется. Исключение - это траты на море и замену одежды и обуви. Это конечно, не всегда хорошо. Просто сложилось впечатление, что героиня работает только в этом году, а в следующем она не планирует зарабатывать
Выдергиваю пару ближайших кустов…
* * *
Спустя полтора часа возни в огороде я понимаю, что в Гербологии тоже бывают сильные и слабые маги.

Первая ассоциация:
— А вы сильный программист? Пойдёмте, поможете шкаф перетащить!
А мне вот интересно: какого фига ГГ мучается, что-то там вспоминает про огородничество? Ну неужто книг про это нельзя найти в магловской библиотеке?! Туда особый доступ вроде не требуется. А про аппарацию странно, что та же Анна ей не рассказала и не научила - это ведь входило в её обязанности по обучению.
Геллерт де Морт
Аннет06
Она в год может заработать максимум 3500, тратить собирается где-то 5500. Сомневаюсь, что в следующем году ее доход сильно увеличится. Получается, ей в гот из запасов нужно будет тратить около 2000. Так что она будет вынуждена работать, но отдать долг вряд ли сможет.
А по поводу её Гильдии как-то вообще непонятно: вроде там говорили, что она нехилые бабки срубает, а ГГ говорит о каких-то 15-20 галеонах за заказ! Притом, что такая цена, если мне память не изменяет, была за заказы для Подмастерьев, а ГГ уже Мастер, следовательно и заказы должны быть покруче и подороже!

А вот то, что она на отношение к ней гувернантки наплевала - это очень даже зря! Та ведь её детей воспитывать будет! А если гувернантка к ГГ будет плохо относиться - что она там навоспитает?! Тем более, если ГГ захочет детям привить толерантность!
Геллерт де Морт
Izyel
У подмастерий вроде бы заказ стоит 10-15 галеонов.
А по поводу её Гильдии как-то вообще непонятно: вроде там говорили, что она нехилые бабки срубает, а ГГ говорит о каких-то 15-20 галеонах за заказ! Притом, что такая цена, если мне память не изменяет, была за заказы для Подмастерьев, а ГГ уже Мастер, следовательно и заказы должны быть покруче и подороже!

Если помните её первый выбор заказа — она отбросила кучу специфических типа «рассчитать ритуал» и т.п., а взяла сугубо астрономический. Не факт, что сейчас бы взяла «ритуальный». Всё-таки мастер она формально, а фактически «маггла с палочкой».
Плюс к этому львиную долю её времени и усилий будет занимать преподавательство. На заказы не так много останется. Тот же Вектор когда о преподавательстве рассказывал, говорил, что на него не много желающих, потому что платят не так чтобы много.
Плюс к этому формально она мастером не так давно стала, могла ещё не привыкнуть к этой мысли, забыть учитывать её в прикидках.

А вот почему не выторговала себе никакой доли за знание о предстоящей Великой Депрессии…

Что-то ещё хотел на эту тему сказать…

А вот то, что она на отношение к ней гувернантки наплевала - это очень даже зря! Та ведь её детей воспитывать будет! А если гувернантка к ГГ будет плохо относиться - что она там навоспитает?! Тем более, если ГГ захочет детям привить толерантность!

+1
Показать полностью
> А вот почему не выторговала себе никакой доли за знание о предстоящей Великой Депрессии…

Я бы тоже поостерёгся делить шкуру неубитого медведя с чуваком, который уже 4к галл. отсыпал просто за красивые глаза... Если что выгорит, он, Мерлин даст, не обидит =)
Вот что мне не нравится, так это какое-то странное отношение героини к детям. Да, она им не мать, но... извините, Раймонд потерял мать, отца и всю семью кроме брата. И что? Над ним так мозгоправы-маги поработали, что он не скучает по маме и папе? Не плачет ночами?

Для ребенка, любого, нужна любовь. Эта потребность никакими нянями-гувернантками не заменить. А героиня лишний раз на детей внимание не обратит. Нет, она лучше магический памперс купит и что пожрать. Хоть бы раз кого на руки взяла, колыбельную спела, по головке погладила, утешила, сказку рассказала. Не, не царское это дело. Будь ты хоть тысячу раз занята, что десять минут в день на Тома и Раймонда с Ральфом внимание обратить трудно? А на чужую девочку она внимание обратила, разговаривает, совместной "деятельностью" занималась...

Прекрасное отношение...

Растут и растут, мне какое дело? Я на велике до Хогвартса прокачусь! Одежда, обувь, еда... это конечно нужно, но что-то я ни разу не заметила в тексте, что она ребенку игрушку покупала. Равнодушие какое-то полное.
Хмм..прочла комменты, задумалась.
А ведь действительно. Почему всё так дорого?
1000 фунтов в год - это безумные деньги.
Дом в Лондоне можно было купить за 300 фунтов, причём, не плохой дом.
До сих пор не понимаю, почему аренда стоит так дорого. И почему ей нужно жить именно в магической части?
Ведь жить можно и по соседству с Гильдией.
Также не понимаю, откуда такие расходы на еду? Посмотрела цены на мясо, муку, овощи. Ну не стоит это таких денег, как Линины расходы.

Ну не знаю, как обьяснить. Вот смотрите, дом, который стоил 300 фунтов в Лондоне, сейчас будет стоить примерно 300.000 фунтов. Вы что проедите за год столько денег?

Причём у неё галлеоны в руках, а не фунты. То есть ещё большее количество денег!!! Я понимаю, что некоторые маги в магловском мире не ориентируются, или брезгуют, но она то не такая. Должна знать и магазины, и мясников, и продавцов одежды.

До сих пор не могу понать, почему она не купит магловский дом?
Хочет чары на дом, поставь потом, когда появяться деньги. Нужен камин? Так купи дом рядом с Косым переулком и пользуйся камином в пабе. Совсем запуталась.
Гм. Терпеть Кларк за свои же деньги... Я бы уволила.
Геллерт де Морт
koharik
Насколько я понимаю, есть не так много НЕ маглорожденных нянь, готовых круглосуточно сидеть с тремя маленькими детьми и имеющих соответствующий опыт.
А собственно почему не подходят маглорожденные няни? Да они, конечно, не знают традиций волшебного мира. Но неужели эти традиции так важны? Наверное, психологический комфорт детей важнее. А с такой няней дети вполне могут вырасти во что-то типа Драко Малфоя, да и ненависть к маглам усвоить заодно, с самого детства. Вопрос: настолько ли традиции чистокровных важны, чтобы так рисковать будущим детей?
alex_211281
Ну смотрите, главная героиня много раз напарывалась на неприятности из-за своих пробелов в простейших знаниях жизни в маг обществе. Т.е. по сути, она сама не способна обучить детей некоторым мелким, но нужным вещам на данном этапе. Да и времени у нее нет на это - кто-то же должен добывать деньги. Значит, должен научить кто-то другой.
Что до необходимости: да, это важно. Общество, в которым они живут и, главное, хотят достойно жить, крутится на тяге тех или иных обычаев (я не только про ритуалы и пр., но и та же элементарщина вроде кого и как приветствовать, чтоб вежливо; или куда с чем ходить; куда не лезть, а если лезть, то как обезопаситься). Тут очень верно подходит: в чужой монастырь со своим уставом не ходят. Либо навсегда застрять где-то не в слишком уважаемой прослойке общества. Как вы относитесь к приезжим в ваш родной город, которые начинают диктовать свои условия?
Что до вероятности стать чем-то вроде младшего Малфоя. Ни в коей мере не хочу обидеть, но вы немного неверно смотрите на это. Воспитанный согласно традициям это отнюдь не равно выше указанному персонажу. Малфой противный такой не из-за них, а из-за своего характера. Он избалован и по-детски глуповат. Детям нужно объяснять и показывать, как быть хорошим человеком. Ну и вот это, пожалуй, должна уже будет делать Лина, ибо она пример для мальчишек, а не какая-то там нянька.
Показать полностью
А вот будет ли она для них примером - зависит только от неё...
Это да, это дело сложное.
А вот гувернантка... Нда, не вызывает она теплых чувств. Что уж до детей, у тех и подавно, я думаю. Посмотрим, как оно дальше будет) Но как по мне, она сильно выходит за рамки своего места по жизни. Вот уж не думаю, что "настоящая" леди ей такое поведение спустила бы.
GammaTardis
Думаю, ее выгонят. Она совсем отвратительно себя ведет.
Еще дети чего-нибудь от этой женщины нахватаются. Кларк постоянно с ними ведь.
Nita Онлайн
Знаете, выскажу тут полярную точку зрения.
Я не оправдываю Ирину, чувства надо скрывать получше, но вполне понимаю, что она может быть недовольной, что ее нанимательница привлекает к работе по дому (и тем более в саду) ее дочь.
Представьте себя на месте матери, остальные причины для недовольства можно пока откинуть.
Вас нанимают для конкретного дела - воспитания детей, а гувернантка - не равно служанка, при этом успешно вовлекают в работу по дому вашего ребенка (причем не в качестве подработки, а забесплатно). О том, что ребенок будет жить в ними на период каникул явно была договоренность, т.к. Кларк обязана находиться рядом с воспитанниками.
А она может старалась из девочки этакую принцессу вырастить, ее право, и как мать ее происходящее просто коробит. И дело даже не в магии. Сейчас вокруг достаточно семей, где детей холят и лелеют и те НИЧЕГО по дому не делают.

В общем, я считаю, что героиня не права вовлекая в подобную работу постороннего, чужого ребенка, она банально осложняет отношения со своим персоналом, не стоит лезть в чужую семью и вмешиваться в процесс воспитания чужой дочери.
Nita, а ещё - она явно хочет свести свою дочку с чистокровным магом, а тут она в земле возится, никак не прельщая добычу)))
Nita Онлайн
Narva62
Ну, с учетом, что Богдан вместе с Линой возится, Маша не так уж и не права, он всяко больше с ним контактирует, чем если бы они просто в доме пересекались. Но мы-то говорим о том, что реакция Ирины вполне логична.
Цитата сообщения Nita от 09.07.2016 в 16:16
Narva62
Ну, с учетом, что Богдан вместе с Линой возится, Маша не так уж и не права, он всяко больше с ним контактирует, чем если бы они просто в доме пересекались. Но мы-то говорим о том, что реакция Ирины вполне логична.

Логична. Но реакция Ирины Лине не нравится, хоть и не принята всерьёз. А это - "звоночек"
Nita Онлайн
На самом деле Лина просто не умеет обращаться с наемными сотрудниками. С Хорси вроде поняла, что не надо играть в демократию, но ведь здесь тоже самое.
Не надо пытаться дружить с наемным персоналом, и нельзя давать ему лезть в твою жизнь. У меня коллега через неделю уволила опытную няню с хорошими рекомендациями за то, что та предприняла попытку начать учить ее жизни и полезла с не прошенными советами в процесс воспитания ее дочери.
Нужны четкие границы, а в случае с Машей та же Лина их первой и нарушила. Надеюсь, найдется человек, который сумеет ей это объяснить.

С Лестрейнджами и Анной случай совершенно уникальный и второй такой же вряд ли повторится, они ведь можно сказать, что подружились. С Ириной даже пытаться не стоит - не оценит, не тот человек. Она мне честно говоря тоже не нравится. На мой взгляд она не годится в гувернантки - ей очень сложно быть наемным работником, она пытается окружающих под свое видение переделать.
Nita

Кстати, да. Очень ценный комментарий про психологию "наемный работник - шеф". Это проблема СССР, как я считаю, точнее, постСССР. Когда пропагандировалось "равенство, братство", когда вообще няни, прислуга и иные подобные работники (я не беру поствоенный СССР, тогда прислуга еще была, а "хрущевско-брежневские" времена), и современным людям сложно приспособиться к таким отношениям, хотя сейчас многие адаптируются.

Что касается Ирины Кларк, она дама "из блаародных". Можно представить, что она жила в России, ни в чем не нуждалась, а получилось... что получилось. Эмиграция в Британию после Революции поставило ее в условия, где она вынуждена идти работать, при этом особых талантов у нее нет, разве что хорошая школа. Ну, и розы выращивать, что Кларк особо подчеркнула при найме. А что это за талант? К тому же история Лины автоматически поставила ее в представлениях Кларк на ступень ниже себя, вдобавок у Лины нет манер и умения себя подать. И Кларк сложно смириться, что ее работодательница - человек "второго сорта". Или даже третьего.
София Риддл,
и элементарная зависть может быть. Лина - магла, получившая магию, а начала успешную деятельность в магическом мире.
А сама миссис Кларк? Что у неё за душой, кроме манер?
Narva62

Разумеется, зависть присутствует. Я бы даже сказала, что она превалирует.

А насчет помощи, Лина не видела в этом ничего предосудительного. Ребенок хочет помогать - почему бы и нет? Она ж ее не заставляет.
Nita Онлайн
На самом деле "благородные" тоже разные бывает. Очень многим уехавшим после революции крайне несладко пришлось, и работать приходилось в о-очень разных местах. Кто-то сломался, кто-то выдержал и вполне нормально устроился. Просто Ирина к таковым не относится, вот и все.

И ее надо ставить на место, чтобы знала границы. С Хорси ведь получилось, хотя у той тоже были попытки манипулировать.
Тем не менее хорошо бы, чтобы Лина поняла, что с вовлечением в свои дела чужих детей стоит быть поосторожнее. Это для нее работа с землей - это нормально, а для Кларк - реальное унижение. Сравняли ее дочь с магглой-крестьянкой. То, что Лина не имела в виду ничего плохого - это понятно.
Мне на самом деле жаль, что так мало описывается ее взаимодействие с Томом. Том-то ее явно матерью считает и требует внимания. Остальные мальчики по идее тоже скоро начнут забывать родную мать и все больше сосредотачиваться на Лине.
Nita

Насчет взаимодействия с Томом и другими детьми - ГГ с ними почти не взаимодействует... Ну как, примерно как некоторые отцы - ребенок накормлен, напоен, спать уложен - вот и ладушки. Она не считает себя великой воспитательницей.

И да *спойлер*, это ей выйдет боком. Попозже.
Nita Онлайн
Цитата сообщения София Риддл от 09.07.2016 в 19:30
ГГ с ними почти не взаимодействует... Ну как, примерно как некоторые отцы - ребенок накормлен, напоен, спать уложен - вот и ладушки.

Ну, я лично считаю, что даже такой вариант лучше дет.дома. К тому же это не ее родные дети, поэтому ожидать, что она станет любящей и чуткой матерью тем более странно. Не все могут принять приемного ребенка как родного. Поэтому ряд претензий к ГГ мне кажется довольно странным. Она ведет себя получше иных родным матерей, а что нет сильной эмоциональной привязанности - ну так она и не обязательна.
Nita

Тут дело не в эмоциональной привязанности. ГГ очень любит своих детей, и она старается дать им лучшее, что может. А лучшее... в ее понимании, детям будет лучше, если их воспитают в правильных традициях, как магов, а она бывшая маггла, поэтому она считает, что лучше в воспитание не лезть и как бы слегка устраниться.

Примерно как родители, скрепя сердце, отправляют детей в другой город учиться, потому что понимают, что так для детей будет лучше.

Добавлено 09.07.2016 - 20:01:
Nita

И да, я специально написала, что Кларк не благородная, а именно "блаародная", понтов много, а кроме понтов за душой нет нихрена.
Nita Онлайн
Цитата сообщения София Риддл от 09.07.2016 в 19:43
ГГ очень любит своих детей, и она старается дать им лучшее, что может.
Примерно как родители, скрепя сердце, отправляют детей в другой город учиться, потому что понимают, что так для детей будет лучше.

А, теперь понятно. На самом деле героиня не слишком о своей любви думает, поэтому я решила, что она больше руководствуется чувством долга, чем любовью. Том, понятное дело, исключение. Его-то она явно любит.
В общем, самое лучшее, что ГГ может сделать это уволить Кларк при первой же возможности. И взять на ее место какую-нибудь маглорожденную закончившую Пуффендуй. Для детей так было бы намного лучше. А традиции... в каноне все положительные герои ими не заморачивались и ничего. Идти на поводу у окружающих- последнее дело. Всем же все равно не угодишь.
Цитата сообщения alex_211281 от 09.07.2016 в 21:33
В общем, самое лучшее, что ГГ может сделать это уволить Кларк при первой же возможности. И взять на ее место какую-нибудь маглорожденную закончившую Пуффендуй. Для детей так было бы намного лучше. А традиции... в каноне все положительные герои ими не заморачивались и ничего. Идти на поводу у окружающих- последнее дело. Всем же все равно не угодишь.

А вам нравяится как ведут себя жители Кавказа или мусумальне, которые не соблюдают нашего порядка? Уверена что нет. Здесь тоже самое. Дома она может себя вести как ей хочется, но при людях изволь вести себя прилично сообразно их традициям
Цитата сообщения Аннет06 от 09.07.2016 в 22:03
А вам нравяится как ведут себя жители Кавказа или мусумальне, которые не соблюдают нашего порядка? Уверена что нет. Здесь тоже самое. Дома она может себя вести как ей хочется, но при людях изволь вести себя прилично сообразно их традициям


Не доводилось общаться с жителями Кавказа и с мусульманами))). Но думаю тут вы правы, наверное мне бы это не понравилось. И разумеется окружающим не понравится, если она не будет соблюдать традиции. Но на одной чаше весов, благополучие ее детей, на другой, то "что окружающим не понравится", выбор очевиден. Ее близкие будут ценить ее в любом случае, а мнение остальных, можно не принимать в расчет. Поворчат немножко и забудут. У окружающих слишком много своих дел, чтобы обращать на ГГ внимание.
alex_211281
Близкие это хорошо конечно, но создает трудности для приобретения новых знакомств, друзей, связей, хорошей работы и тд. Вектор это исключение из правила, не все будут сносить магловское поведение. И не факт, что дети будут арифмантами и она сможет им обеспечить и место работы, учебы и тд
Цитата сообщения alex_211281 от 09.07.2016 в 21:33
А традиции... в каноне все положительные герои ими не заморачивались и ничего. Идти на поводу у окружающих- последнее дело. Всем же все равно не угодишь.

Вообще условия у «канонного» Поттера и у Лины разные чуть менее чем полностью. Это касается и круга общения, и стартовых условий, и перспектив.
Цитата сообщения Wave от 09.07.2016 в 23:42
Вообще условия у «канонного» Поттера и у Лины разные чуть менее чем полностью. Это касается и круга общения, и стартовых условий, и перспектив.

да и время действия - различается)))
В 30-е годы общество магов было более условным и традиционным, чем в 90-е)))
Вообще следует учитывать и то, что общество достаточно маленькое. "Блат", клановость там просто обязаны быть. Кто дети Лины? Полукровка с отцом-магглом плюс два малыша, над которым дамокловым мечом висит поступок их неродной бабки. Об этом будут помнить спустя поколения. И задача Лины вписать детей. Вывести их в мир не несмышлеными щенятами, каким, по сути, является она, а грамотными магами.

На самом деле правильное воспитание - один из краеугольных камней. В нашем обществе тоже ценят его. Одно дело, когда есть хорошо воспитанный молодой человек, и другое дело - "деревенщина рязанская". У Лины даже лексикон, пардон, маггловский, не говоря уже о том, что ее английский неграмотен.

Лина это понимает. Она знает, что ничего не может сделать с происхождением своих детей, но она может повлиять на их воспитание и обучение. К тому же она помнит о Дамблдоре, о его планах на Тома, и хочет этому воспрепятствовать.
Зачем джинсы и футболка? Ведь она себе обещала,что будет вливаться в магическое общество.Я иногда забываю,что у героине есть дети.Зачем согласилась на деканство?
Цитата сообщения LORA29 от 10.07.2016 в 05:40
Зачем джинсы и футболка? Ведь она себе обещала,что будет вливаться в магическое общество.Я иногда забываю,что у героине есть дети.Зачем согласилась на деканство?

Мне кажется, что ее взяли просто на ...даже не "слабО", а поставили перед фактом, потом перешли к другим вопросам быстренько, пока не смогла на данный ответить или отказать и сделали это специально, чтобы через год она вымелась из школы, чтобы доказать всем: Пробудившимся - не место в преподавании. Наверняка еще навесят следить по выходным за детьми в Хоксмиде и в будни не спать обходя этажи. Короче будут давить на нее, пока не выдержит.

Получается, что в 1920-х годах курс 5 фунтов = 1 галлеон, примерно такой же, как в 1990-х (по утверждениям Роулинг, т.к. в тексте канона этой информации нет).
Но за 60 лет фунт стерлингов очень сильно обесценился, а галлеон вроде как золотой и в таком случае настолько же сильно обесцениться не мог.
декан Гриффиндора...
Интересно - кто там будет из знакомых имён)))
Молодец Лина!
Как себя покажешь первый раз в коллективе так и будет, а то на голову сядут.
Детей жалко, они теперь всю неделю будут с Миссис Кларк один на один.
Интересно, а можно хоть одного ребёнка в Хогвартс по очереди брать?
Да и еду можно совой отсылать домой!
А что? Экономия!

Сейчас сижу и считаю сколько получает Мисс Гонт в фунтах.
Это же сумасшедшая сумма!

Добавлено 10.07.2016 - 12:10:
Помню свою математичку в школе. Мы её иначе, чем селёдкой не называли. Единственные воспоминания о ней, это как высохшая тётка с раскрасневшимся лицом, брызгая слюной, стучит указкой по парте и орёт - Дебилы, Олигофрены, Имбецилы! Указка ломается и кусок пролетает над моей головой. Я математику ненавидела.
А вот моей сестре повезло. К ним молоденькая пришла, только со студенческой скамьи. Ещё не успела выгореть. Давала интереснейшие загадки на логику, рассказывала исторические факты про Пифагора.
Она была строгой, но с ней было так интересно. Правда, доучила класс моей сестры и вышла замуж за швейцарца. НО! Моя сестра без репетитора! набрала на ЦТ - 98 баллов.
Цитата сообщения София Риддл от 10.07.2016 в 02:38
Она знает, что ничего не может сделать с происхождением своих детей, но она может повлиять на их воспитание и обучение. К тому же она помнит о Дамблдоре, о его планах на Тома, и хочет этому воспрепятствовать.


Именно. А, доверяя воспитание детей миссис Кларк, она способствует "плану Дамблдора", делает первый шаг по выращиванию ненавидящего маглов Темного Лорда. И, очевидно, что ей это еще аукнется.
Уже сейчас видно, что вреда от миссис Кларк будет, намного больше, чем его было бы от самой бестолковой из маглорожденных.
Очень нравится работа. Прочитала, что называется, взахлеб. Хотя мне до невозможности жаль Анну и Котенка... Да и Родольфуса тоже...
Знаете, меня всегда в таких фиках поражает: вроде взрослые люди, в жизни кое-что понимают, опыт имеют... Но вот предложат им какую-нибудь работу, контракт или ещё что-нибудь - и становятся прямо как дети! Вот какого хрена она даёт согласие, не обсудив всех нюансов? Про то, где и как жить будет, сколько будут платить ей, а сколько - её ассистентам? И с какого перепугу на неё ещё и деканство скинули, когда она даже планировку замка не знает, студентов ещё в глаза не видела и согласия своего не давала?! Это произвол какой-то! Я уже не говорю о том, что ей за это должна быть прибавка к зарплате, а тут вообще об этом ни сном, ни духом! Короче, опять все об неё ноги вытирают, а она и вякнуть не может ничего в ответ! какое нафиг "потом разберусь"?! В Скарлет О'Хара записалась??? Такие вопросы решаются ещё до подписания договора, ё-моё!
Izyel

У нее никто не спрашивал, согласна ли она на эту работу) Гильдия сказала - "Надо!", Арифмант ответил "Есть!")))))))))
София Риддл
Насколько я помню, Арифмант не обязан выполнять ЛЮБЫЕ задания Гильдии, и у ГГ была возможность отказаться. В любом случае, раз ей позволили диктовать условия по поводу помощников, что мешало ей поторговаться и по поводу места жительства, и по поводу банальнейшей зарплаты. Кроме того, в задании Гильдии не было ни слова о том, чтобы она до кучи ещё и деканом становилась. На самом деле, даже с точки зрения директора - это глупый ход! Во-первых, она ничего не знает про Хогвартс, во-вторых, она преподаёт первый год: никто не знает её, никого не знает она, и откуда они вообще могут знать КАК она преподаёт? Это всё равно, что вытягивать кота в мешке: глупо, необоснованно, рискованно.
К тому же, все эти вещи так-и-так должны быть прописаны в договоре (я надеюсь, там имеются договоры вообще?), и, следовательно, все эти нюансы ДОЛЖНЫ БЫЛИ быть обговорены ранее. Иначе, получается, уже ОНА вытягивала кота в мешке! А, учитывая, что на её попечении трое маленьких детей - это глупо вдвойне! Короче, в последних главах соображалка ГГ совершенно не впечатляет, да и вообще логика хромает на обе ноги...
Геллерт де Морт
Izyel
ГГ должна кучу денег Гильдии, у нее мало возможностей для возврата долга, но есть хозяйство, рабыня, няня с дочкой и трое маленьких детей, которых нужно кормить и обеспечивать. Так что ей не до капризов и условий. К тому же, именно она настаивала на обучении детей с первого курса.
Геллерт де Морт
Во-первых, она вольна выбирать, как отдавать долг Гильдии, во-вторых, за печать её книг ей и так причитается немало денег - лучше бы этим занялась вплотную. А соглашаться на то, чтобы большую часть года жить вдали от собственных детей, оставляя их на попечение тётки, про которую ты почти ничего не знаешь, кроме того, что она недолюбливает тебя лично и считает всё магловское ненужным и постыдным - по-моему, просто дико безответственно! И сколько бы я ни должна была этой Гильдии, я бы на такое не согласилась!

Опять же большой вопрос с деканством: это не распоряжение Гильдии, а Дипету она ничего не должна! Но она опять-таки даже слова поперёк сказать боится. Хотя имеет на это полное право, ведь о таком уговора не было, а она не рабыня, чтобы не иметь права сказать "нет".
Нда, новичка в деканы, отрезали часы посещений детей. Я в общем-то понимаю, что господа профессора не слишком рады нововведениям, но делать подобное просто напросто низко. Что-то я переживаю за мальчиков.
Геллерт де Морт
Интересно, как Вектор пропихнул Лину, не сдававшую ЖАБА, в профессора Хога.
А при чем здесь ЖАБА? Он пропихнул в преподы по Арифмантике Мастера Арифмантики. Все вроде как логично в смысле квалификации.
Izyel
Полносьью с вами согласна. Да и вообще бред вышел с деканством. Не может же директор любого встречного поставить на этот пост. Человек сначала должен проработать и тп. А кроме того, я представляю, что скажет попечительский совет и родители грифов
Геллерт де Морт
Аннет06
Мне кажется, директор не по своей воле взял Лину (из нищих Гонтов, пробудившуюся, вчерашнего магла, без ЖАБА, с натянутыми СОВ, да еще из России), и теперь надеется, что она не выдержит нагрузку и уволится как можно скорее.

Геллерт де Морт
По мне, так это самый наитупейший план. В конце концов, если она сумела получить Мастера по Арифмантике, то какие к ней претензии? Он наоборот радоваться должен, что ему послали такого хорошего специалиста.
А в случае, если она облажается с деканством, влетит-то не только ей, но и её руководителю, который поставил эту "из нищих Гонтов, пробудившуюся..." на пост декана.
Цитата сообщения Геллерт де Морт от 11.07.2016 в 13:02
Аннет06
Мне кажется, директор не по своей воле взял Лину (из нищих Гонтов, пробудившуюся, вчерашнего магла, без ЖАБА, с натянутыми СОВ, да еще из России), и теперь надеется, что она не выдержит нагрузку и уволится как можно скорее.


Вектор видимо поднажал на свои связи, вот Арифмантике и дали зелёный свет.
Диппету (родился в октябре 1637 года) очень много лет. Это не только связи, но он и сам мир по другому воспринимает. А тут какой-то мальчишка, да будь он сам глава гильдии,вздумал в его угодиях что-то там менять. Конечно, ему это не нравится. И конечно, он будет отыгрываться на Гонт.
А насчёт деканства, не будьте так категоричны,
Деканство - это возможность наладить связи в Магическом мире. От этого Лина только в выигрыше.
Преподавателей в Хогвартсе много, а деканов всего четыре.
Её не только будут знать местные, но и зарубежом.
SnezhanaU

При условии, что она справится. А, учитывая, что в Хогвартсе она не училась, среди магов живёт всего ничего и многого не знает - она скорее действительно только себя опозорит. Вот только Дипету от этого также влетит от Попечительского совета. Вопрос: стоит ли оно того? Проучить зарвавшегося новичка можно и по-другому, не ставя себя под удар.
Здесь всё о калькуляторах.
http://www.vintagecalculators.com/
А вот здесь, как выглядят механические калькуляторы
http://www.vintagecalculators.com/html/mechanical_calculators.html

Добавлено 11.07.2016 - 14:43:
Подсчитала.
''Десять сиклей — это почти три местных фунта!'' - это взято из вашего произведения
В галлеоне - 17 сиклей.
Значит в галлеоне - 5.1 фунта.
И так, погуглила и получила информацию, что можно купить в мире маглов в 1929 году на 1 галлеон или 5.1 фунта.

Для информации -1 фунт это 0,45 кг
1 Пинта - это 0.56 литра

Цены брала на 1929 год.
1 буханка белого хлеба, 900 гр - 3 пенса
1 пинта молока - 3 пенса
Сахар 1 кг, гранулированный - 6 пенсов
12 яиц 10 пенсов
Масло, 250 грамм - 8 пенсов
Мука - 1.5 кг - 2 пенса.

В фунте 20 шиллингов, в 1 шиллинге -12 пенсов.
Итого в фунте 240 пенсов.
А 5 фунтах у нас 240х5 =1200 пенсов.

Итак, на 5 фунтов ( 1 галлеон) Лина купит:
Хлеб - 1200 делим на 3 = 400 буханок хлеба (1 буханка 900 гр )
1 пинта молока - 1200 делим на 3 = 400 пинт молока
Сахар гранулированный - 1200 делим на 6 = 200 кг
12 яиц - 1200 делим на 10 = 120 яиц
Масло, 250 грамм - 1200 делим на 8 = 150 пачек
Мука - 1.5 кг - 1200 делим на 2 = 600 умножаем на 1.5 кг =900 кг муки.

Ещё нашла что на за 5 фунтов можно приобрести примерно 100 билетов в кино.


Показать полностью
SnezhanaU, это всё интересно, и очень даже полезно, спасибо)))
Но вот никто не будет покупать сразу на все 5 фунтов муку, сахар или прочее...
Можно ли прожить, имея 5 фунтов в кармане? - другой вопрос.
Она и на пару шиллингов была согласна в 27 году.
А в 38 году - через 10 лет медсестра в год зарабатывала ?80 in 1938 (= ?4,300 now), а констебль - ?230 in 1938 (= ?12,300 now)
Я тоже собираю инфу по тому времени для своих работ)))
Проду пожайлуста! Очень хорошо пишите!
скучаю о проде ((((((((( в ожидании
О Автор, будь же милосердным к читателям своим, да неспошли проду на головы их страждущие)))
Автор, продолжение очень ждём!!!
Что-то долго нет следующей главы. Автор, очень жду.
У меня уже ломка без продолжения, начала перечитывать)
Автор избаловал читателей, выкладывая главы каждый день. Теперь вот притормозил выкладку. Вот и ломает.
Очень интересное произведение очень хочется продолжения спосибо автору



Нашла информацию про отопление, может понадобится.
Центрального отопления в Великобритании нет.
Большинство домов в Великобритании в те времена обогревалось каминами.
Электричества в домах в основном не было, были проведена вода, газ.
На потолке были прокреплены крючки для газовых ламп.
Во многих домах, туалеты были на улицах.
Чтобы провести в дом отопление (радиаторы, трубы, нагревательный котёл - были медными) в 1929 году, летом, нужно было заплатить 1900 фунтов за 2-ух этажный дом.
Были распространены электрические нагревательные котлы, некоторые из них цеплялись к ванной.

Можете здесь глянуть кухни в разных годах.
Обратите внимание на кухню 20-ых годов. Там два крана - для холодной и горячей воды.
Также там есть плита с гриллем. Эта кухня довольно богатой семьи, так как у них имеется нагревательный котёл для нагрева воды и есть плита.
http://www.dailymail.co.uk/news/article
-1365964/How-grew-love-kitchens-doubled-size-1920s.html
Вот это тоже очень хороший пример, как выглядит зажиточный дом в Worksop (возле Шервудского леса), 20-ых годов.
Это сейчас музей: http://www.dailymail.co.uk/news/

article-2361731/The-house-time-forgot-Red-brick-semi-

frozen-1920s-original-decoration-food-furniture-untouched-90-YEARS.html
Показать полностью
SnezhanaU
очень интересно, но ни одна ссылка не работает.
Эммм... даже не знаю, с чего начать. Вот честно. Ладно, попробую свою точку зрения донести. Уважаю желание автора честно, открыто, подробно представить мир волшебника как самой себе, так и читателям. Это здорово и достойно восхищения. Но! Уберём Тома Реддла из повествования и много ли изменится в сюжете? Да ничего не изменится. Том Реддл здесь просто придаток-младенец, который никак не развивается, в общем-то мы его не видим. Заменим его на другого ребёнка - и результат будет тот же. Во-вторых, я так понимаю, автор больше заинтересован в вопросе отношений родителей и детей, нежели отношений мужчины и женщины. Мы познакомились с Анной из ваших предыдущих, любимых мной произведений. Теперь мы познакомились с Линой Гонт. Дочь, мать...
Но почему, чёрт возьми, вам неинтересно расписывать отношения между Александрой Виндзор и Волдемортом? Почему вы забросили тот ГЕНИАЛЬНЫЙ фанфик ради этого - разборок с галеонами, нищеты и никакого Реддла.
Неужели Лина Гонт намного интереснее Александры Виндзор?
Лично я ждала, что Волдеморт, который раньше не имел серьёзных отношений с женщинами, настроится на мысль заполучить королеву, на последующую игру престолов, вероятно, напряжения, когда Волдеморт и Александра будут между собой делить власть... Я верила, что между королевой и Волдемортом может возникнуть страсть (по крайне мере, с его стороны), также верила в возможность появления других мужчин, жаждущих встать рядом с королевой и потеснить Волдеморта (для них это закончится плачевно), верила в политические интриги, в борьбу с Дамблдором, который, скорее всего, догадался о приходе королевы. Верила, что королева Александра будет бороться за сохранение магического мира и возвысит ущемлённые народы (оборотней, вампиров, всех тех, кого волшебники ошибочно и из-за страха считали врагами).
Неужели столь великолепные перспективы оказались для автора менее значительными, чем маггловская мама маленького Тома?
Хоть убейте, хоть на костре сожгите, но я не понимаю. Не понимаю смысла рождения 34 глав о маггле, копающей огород.
Я всё ещё верю и жду продолжения "Её королевского Высочества".
Простите, но "Арифманта" я полюбить не сумела. Просто потому что не понимаю зачем.
Показать полностью
EvaGreen
Уж простите, отвечу в меру своего розумения;)
"Почему?"
А наверное, потому, что жизнь - она разная. И не ограничена королевским двором. И для настоящего Описателя равно ценны ВСЕ его творения.
А уж тем более, если говорить о НАС - ни разу не королях с королевами, то таки-да, Лина Гонт, как минимум, не менее интересна, чем весь Виндзорский дом.
По поводу же младенца Тома... а с чего взято, что он должен СВЕРШАТЬ уже с детства? Он пока что всего лишь пацан с ..не пойми чем, то ли Даром, то ли проклятьем. И даже за таким им - уже охотится дамбигадушка (надеюсь, обоснуй будет убедителен;)).
Никто никого не обязывает любить.
А вот ПОНИМАНИЕ - оно таки важно, но лишь для себя самого. Можно и без него жить.
Спасибо большое за этот фанфик! Лина Гонт получилась очень настоящей! Во многих моментах думаешь блин я бы также сделала ? название института какой закончила Лина также порадовал человека из Влада
Пожалуйста пишите продолжение
FatCat
вкусы у людей разные. Вам нравится это произведение - хорошо. В нём много достоинств и я в начале сообщения это упомянула. Но лично я влюблена в другую работу Софии Риддл.

"Лина Гонт, как минимум, не менее интересна, чем весь Виндзорский дом"

Она не обязана нравиться всем читателям только потому, что нравится вам.

У меня есть ещё к автору вопрос по поводу денег. В романах Роулинг тысяча галеонов считались охренеть какой суммой, на неё рыжие братья открыли бизнес, свой магазин. В "Арифманте" тысяча галеонов - просто пшик, сумма на один день. Не знаю, может, в середине 20 века были другие расценки? Меня удивляет, что с Лины так запросто снимают то 200, то 300 галеонов... На такие деньги можно давным-давно бизнес открыть, как это сделали Уизли.
EvaGreen
Для расценок государственного аппарата такие суммы вполне себе. %)
Я, чтобы в наследство вступить, на днях оставил государству порядка 30 килорублей. :')
Цитата сообщения EvaGreen от 18.07.2016 в 13:41
FatCat
вкусы у людей разные. Вам нравится это произведение - хорошо. В нём много достоинств и я в начале сообщения это упомянула. Но лично я влюблена в другую работу Софии Риддл.

"Лина Гонт, как минимум, не менее интересна, чем весь Виндзорский дом"

Она не обязана нравиться всем читателям только потому, что нравится вам.



Золотые слова, подписываюсь под каждым.
Повторяйте их почаще.
СЕБЕ.
FatCat
а я не к вам обращалась, а к автору. Вы автор? Нет. Тогда и цепляться ко мне не надо. Если София сочтёт нужным, она ответит. Вряд ли ей нужны адвокаты.
Цитата сообщения EvaGreen от 18.07.2016 в 19:44
FatCat
а я не к вам обращалась, а к автору. Вы автор? Нет. Тогда и цепляться ко мне не надо. Если София сочтёт нужным, она ответит. Вряд ли ей нужны адвокаты.

У автора другой ник, а обратились Вы как раз таки к FatCat :)
Mafalda

мой вчерашний вопрос о преимуществах Лины над Александрой был обращён к FatCat? Нет. Я спрашивала Софию. Если она посчитает нужным, она ответит, тем более что продолжение ЕКВ было обещано.
Честно говоря, я присоединяюсь к предыдущему мнению. Фанфик с Алнксандрой Виндзор крутой, у него больший размах и необычная, хорошая тема. Насчет героев - они все немного безэмоциональные, на мой взгляд, но не всем же любовные сопли жевать, правда? Отношений между Линой-Томлм как матерью и ребенком и Александрой и Снейпом довольно никакие. Как будто дети - это мебель или кошка. Да я и кошке в жизни больше внимания уделяю.
Я правда люблю ваши фики, они, в отличие от большинства других, не бесят штампованностью, безграмотностью и отсутствием собственных мыслей. Со всем этим все более чем хорошо, а вот человеческих отношений, полноценных характеров - увы и ах, зарисовки.

Цитата сообщения EvaGreen от 18.07.2016 в 13:41
FatCat
вкусы у людей разные. Вам нравится это произведение - хорошо. В нём много достоинств и я в начале сообщения это упомянула. Но лично я влюблена в другую работу Софии Риддл.

"Лина Гонт, как минимум, не менее интересна, чем весь Виндзорский дом"

Она не обязана нравиться всем читателям только потому, что нравится вам.


Тут вы обратились к FatCat по нику и она вам ответила. А во вчерашнем Вашем комменте вы вообще писали об авторе в третьем лице...
Я могу дополнить. Это только моё видение персонажей, возможно, кто-то иначе считает. Итак, Александра и Лина.
Мне кажется, в образе Александры больше психологизма заложено. Объясню почему. Некоторые скажут, что она штампованна, потому что хороша собой (Лестрейндж-старший вообще сказал, что "давно не видел таких красивых женщин"), молода, амбициозна, умна. НО: во многих вопросах она остаётся невинна. В вопросе взаимоотношений с мужчинами она также необразованна, как Волдеморт - с женщинами. Когда её дядя прямо за столом предложил её Волдеморту, она покраснела и не знала, куда прятать глаза - это не поведение искушённой, знающей себе цену женщины. Ей в общем-то Волдеморт нравится, он очень силён, и его сила её захватывает, но она старается не зацикливаться, ей проще абстрагироваться от эмоций - возможно, чтобы не стать жертвой. Она замечает пронзительный взгляд Лорда и отворачивается, чувствуя себя неуютно, а он не знает, как правильно подступиться, чтобы сделать будущую королеву своей. Пытался сначала её интересы под себя настроить, но не вышло - женщина она самостоятельная. Они два лидера, им обоим приходится идти на уступки, чтобы договориться, а для Волдеморта идти на уступки - катастрофа, это для него новый опыт. Весьма забавно, не так ли? Далее... Александра сурова и милосердна. Она человек порядка. В то же время она вне системы. Эдакий бунтарь. Со всеми она общается как с личностями - с завхозом Филчем, которого другие сознательно унижают. С оборотнем. С собственным эльфом, позволяя эльфу вести себя как настоящая нянька-настоятельница. Другие волшебники таких прав меньшинствам не дают. Далее... Александра не всегда и не везде побеждает. Она также и терпит поражения, что выбивает её из разряда всесильных. Что ни говори, а Дамблдор своими хитрыми интригами всё-таки выпер её из школы. И не важно, что на тот момент Александра достигла своих целей в Хогвартсе - она была унижена, а значит, Дамблдор своего добился. Дамблдор блестящий политик. А раз она стремится играть в престолы - вот, пожалуйста, не так-то это просто. Считала себя интриганом, а на деле-то... интриги подразумевают бесчестие. Дамблдор показан именно что бесчестным, хоть и носит маску добропорядочного. Как и все политики...
Показать полностью
Теперь Лина. Опять же, моё мнение: асексуальная женщина, которая не думает ни о чём, кроме денег. Даже если у неё будут миллионы, она всё равно будет искать способы заработать. Да, такие люди тоже есть, но помимо жажды наживы и бесконечных подсчитываний галеонов должно быть что-то ещё. Отношения с Риддлом - для начала. Риддл в фанфике мебель. Не личность, а именно мебель, которого просто перетаскивают с места на место. Ребёнок в возрасте трёх лет - это абсолютно сознательная личность с характером. А Риддл уже не младенец, но его почему-то всё равно нет. Много бытовухи, вопросов денежных и... и всё. Волшебники показаны отсталыми в развитии, но я сомневаюсь, что они таковыми были. По крайне мере, рассматривая труды нашенских алхимиков, чувствуешь себя отнюдь не гением. По такой логике, можно любого маггла запустить в волшебный мир и он устроит научный переворот.

Мой комментарий идёт как тема для дискуссии. Если кто-то увидел в Лине другие черты, буду рада узнать о них.
Цитата сообщения Weltschmerz от 18.07.2016 в 20:48
Честно говоря, я присоединяюсь к предыдущему мнению. Фанфик с Алнксандрой Виндзор крутой, у него больший размах и необычная, хорошая тема. Насчет героев - они все немного безэмоциональные, на мой взгляд, но не всем же любовные сопли жевать, правда? Отношений между Линой-Томлм как матерью и ребенком и Александрой и Снейпом довольно никакие. Как будто дети - это мебель или кошка. Да я и кошке в жизни больше внимания уделяю.
Я правда люблю ваши фики, они, в отличие от большинства других, не бесят штампованностью, безграмотностью и отсутствием собственных мыслей. Со всем этим все более чем хорошо, а вот человеческих отношений, полноценных характеров - увы и ах, зарисовки.

Подписываюсь под каждым словом. Я уже писала, что героине нет в общем никакого дела до детей. Ни до Тома, ни до тех кого "оставили" ей Лестрейнджи. У детей умерли родители на глазах, а реакция где? Будто дети ничего не понимают - мама-папа ушли, а вы вместо? Ну, ладно... ни вопросов, ни плача в подушку от старшенького мальчика... одно объяснение - мозгоправы поработали. Ага, очень сильный обоснуй. Автор даже не берет на себя труд писать о чувствах, эмоциях, поступках. Только Лина, сухо разбирающая цифирки и причитающая сколько раз за день она лопухнулась.
Это действительно... не история попаданки, а сухие заметки.
Показать полностью
Я не буду спорить за персонажей, дамы, тем более что ,гляжу, тут склонны пропускать мимо мозга то, что не нравится. А ведь самым первым постом я писал - для автора РАВНО ценны все её персонажи.
Она их мать.
А здесь нате вам - выкатывается претензия, которая в оригинале (то есть без словесной мишуры, а в голой сути) выглядит так:
- автор, какого это хрена ты не пишешь то, что нравится МНЕ, а тратишь время на глупую непонятную МНЕ хрень, которая, к тому же, у тебя не получается.

Чё-то как-то не оченьки, а?
Цитата сообщения FatCat от 19.07.2016 в 11:58
Я не буду спорить за персонажей, дамы, тем более что ,гляжу, тут склонны пропускать мимо мозга то, что не нравится. А ведь самым первым постом я писал - для автора РАВНО ценны все её персонажи.
Она их мать.
А здесь нате вам - выкатывается претензия, которая в оригинале (то есть без словесной мишуры, а в голой сути) выглядит так:
- автор, какого это хрена ты не пишешь то, что нравится МНЕ, а тратишь время на глупую непонятную МНЕ хрень, которая, к тому же, у тебя не получается.

Чё-то как-то не оченьки, а?


Вы не правы. Лично я считаю, что надо прежде всего писать то, что тебе по душе именно в этот момент, и бывают периоды когда приходится "отдыхать" от одной истории и её героев, и переключатся на другую. И полагаю, что предыдущие отзывы одного человека совершенно не к месту здесь. Претензии к тому, что автор не пишет больше про Александру Виндзор надо было бы написать либо в личку, либо на странице того фанфика, а не выставлять на всеобщее обозрение. По крайней мере так поступают воспитанные люди.

Это раз. Во-вторых, никто не говорит, автор я хочу увидеть то-то и то-то, и пусть герои пойдут туда и сделают то. Нет, мы не понимаем почему Лина относится к детям как... к мебели? Почему такое потребительское отношение к окружающим? Почему ей никого толком не жаль? Ах раб, это так обычно для этого времени. Просто прекрасный человек! У неё просто демонстративное равнодушие ко всем, и главное к детям - пока все хватает и дети не попадаются под ноги, все выглядит хорошо, а значит можно заниматься чем хочу? Этакое равнодушие до добра не доводит. Том вырастет с убеждением, что Лине главное что угодно, но не мысли и его чувства. Лишь бы внешне он выглядел не хуже всех и не доставлял неприятностей. А значит, можно делать все что хочется, лишь бы она не узнала.

И вновь повторюсь, герои какие-то картонные, сухие. Пусть герои хоть пельмени вместе лепят, но неужели нельзя сделать их более живыми?!

По-правде меня совершенно разочаровал этот фанфик. Шаблонный он какой-то. Все, отписываюсь и больше не читаю.
Показать полностью
Геллерт де Морт
Лично меня этот фанфик заинтересовал не ГГ, а логичным описанием волшебного мира, взаимоотношений между магами, историчностью и отсутствием МС. Что касается ГГ, так не всем же быть яркими личностями с Охрененно Богатым Внутренним Миром™. Похожих на Лину людей большинство.
Вот интересно, если бы в фике была не Лина Гонт, а Лиам Гонт, остались бы претензии к описанию взаимоотношений ГГ с детьми или все нормально было бы - ухаживает, кормит, одевает и развивает как может и умеет? Переводя на наши реалии, у матери-одиночки в эмиграции и с ипотекой не так много времени пельмени с детьми лепить.
Комментарии к фику не менее интересны чем сам фик, поэтому я не смогла удержаться.

Прежде всего хочу сказать, что сам фик мне понравился, не смотря на все то, что я напишу ниже. Мне интересно следить за приключениями героини и сам мир автору прописать ужалось.

Но. Не стоит отрицать что Лина у автора вольно или не вольно получилась до жути лицемерной девицей. Становление рабовладелицей было объяснено тем, что не мы такие, мир таков, и если все имеют рабов, то героине, чтобы не выделяться, нельзя показывать своего негативного отношения к данному факту и, соответственно, иметь рабов не зазорно. Ну, не хочет героиня выделятся и не надо. Ок, подумала я. Удобно ей так.
И тут начинаются логические выверты сознания.
Ведь когда это нужно, героиня ничуть не смущаясь покупает велосипед, героиня, специально переехавшая в магическую деревеньку, покупает МАГГЛОВСКИЙ велосипед. И не думает с ним расставаться даже после того, как ей сделали замечание. Потому что удобно ей так.
То есть когда ей выгодно признавать магические традиции, она это делает. Когда не выгодно, тут же мило забывает о всех своих благих начинаниях. Так что рабами она пользуется не потому, что боится как-то выделится среди магов. А потому что хочет.
Так же странно выглядит её желание дать детям магическое образование и нанимание для этого РУССКОЙ гувернантки. Ведь никто героини не говорил, что в каждой стране свои магические традиции и нормы поведения и морали. А скорее всего, оглянувшись на маггловские Англию и Россию, стоит сделать вывод об обратном. Поэтому очень уж интересно чему там русская гувернантка научит английских деток.
Показать полностью
Удивительно, почему нельзя сравнивать персонажей Софии с её же персонажем Линой - Анну, Александру и Лину создал ведь один автор. И если у Анны и Александры полные, самобытные образы, то у читателя (то бишь у меня) возник вопрос: а что стряслось с Линой? Почему вдруг такой упадок?
Да, много плюсов у "Арифманта". Да, мир волшебников преподносится досконально, в деталях, но главная героиня перечёркивает весь интерес к работе.
Она, так горячо в душе возмущающаяся по поводу рабства, внезапно берёт деньги за убитого Котёнка (ДЕНЬГИ ЗА УБИЙСТВО ЧЕЛОВЕКА!!!) и тут же идёт покупать себе нового раба. В каждой главе у неё прокручивается денежный вопрос - и так все 34 главы. Дамочка с кучей комплексов, судит всех вокруг, но при этом типичный приспособленец. Это максимум, что можно про неё сказать. Никакого психологизма, ничего. Не говоря уже об отсутствии отношений, которые должны быть - мать и ребёнок.
Я читала все предыдущие фанфики Софии по Поттериане, очень люблю её работы, поэтому и возник сам собой разумеющийся вопрос: откуда взялась эта плоскость, эта шаблонность в персонажах (в главных персонажах!), которой прежде не наблюдалось в других работах.

Именно из-за того, что мне нравится творчество Софии, я и выдвигаю обоснованную критику. Фразы "всё круто, автор, жги, пиши исчо" никогда не способствовали продвижению.
Да, автору близки все созданные им персонажи, но значит ли это, что все они получаются удачными? Отнюдь.
Показать полностью
http://goo.gl/ekwXG6
http://goo.gl/8Bo7RE
Это те ссылки, которые не видны где-то там вверху

Что касается героини и ее хм, некоторой излишней рациональности.
Может, это и есть реальная героиня? С перекосом из эмоциональной сферы в рациональную. Бэкграунд Лины позволяет это предположить. Мне показалось, что по прошлой жизни она не особо сокрушалась тоже. Это вообще беда попаданок, пропуск "страданий" по прошлой жизни - любых, не обязательно с заламыванием всех конечностей. Но если считать не багом, а фичей, то как раз вырисовывает довольно холодный человек, с редкими эмоциональными всплесками, склонный принимать решения логикой и рационализировать любые свои поступки. Милым от этого персонаж не становится, но существовать вполне может. В спектр от психопата через социопата до высокофункционального аутиста можно впихнуть.
Автор, если вы заморозите "Арифманта", вы разобьете мне сердце. Аминь.
Читаю комментарии и удивляюсь. Какие у нас люди высокоморальные живут вокруг. Судить по оным не могу - сужу по себе.
Итак, рабство. Почему Лина вдруг резко и не против? Скажу так - дайте мне здесь и сейчас человека, на которого я скину готовку, уборку и прочее счастье домохозяйки - я буду счастлива. Почему Дина должна сокрушаться и рваться на баррикады за права человека - не понимаю. Вроде как на героя и пламенного революционера не тянет.
Далее Том и иже с ним другие дети. Как и у героини своих детей у меня нет и понимание чего это я должна их вдруг любить отсутствует. С моей точу зрения то, что она их не кинула уже поступок высоконравственный на уровне героизма. Оно ей надо лишние проблемы? Хотя я бы и Тома в приюте оставила. Зачем бы он мне сдался? А так раз Лина считала себя обязанной их взять - молодец взяла. Сюсюкать и любить то с чего?
И насчет денег сиречь виры за Котенка. Оно конечно печально, но вот только мертвых гордые отказы не трогают, а живым надо кушать.
Во-первых, хочу сказать, что фанфик не заморожен.

Я несколько пребываю в раздумьях из-за комментариев. Всем, кстати, благодарности.

Я заметила, что упускаю многие детали. Что многие поступки Лины надо пояснять, почему она поступает так или иначе. Я полагала, что они будут понятны, поскольку это очевидные поступки обычного человека. И приспособленчество, и зацикленность на материальном благополучии, и некоторое равнодушие к детям... Это реалии нашего мира, это то, что окружает нас везде. Но, как вижу, придется больше обращать внимание на внутренний мир ГГ.

Во-вторых, хочу предупредить, что в связи с вышесказанным буду что-то изменять, и поэтому будет некоторый спад в выкладке глав.
Спасибо за продолжение. Надеюсь спад будет не сильный)
Спасибо большое за новую главу!!!
О, школа и как ей управлять! Люблю истории про попаданцев еще с Сайруса Смита, и именно за приспособление знаний из одной действительности к прикладным нуждам другой.
Цитата сообщения Роудж от 19.07.2016 в 15:58
Итак, рабство. Почему Лина вдруг резко и не против?

Да потому что для Лины рабство из ее действительности это текст в книжке или ролик из Рабыни Изауры. Оно не реально, это концепция, и она против концепции была, теоретически и даже я бы сказала вследствие массовой идеологии. А когда наступило время практики, у нее появились свои собственные взгляды, именно прикладные, про "здесь и сейчас"
Цитата сообщения Роудж от 19.07.2016 в 15:58
Далее Том и иже с ним другие дети. Как и у героини своих детей у меня нет и понимание чего это я должна их вдруг любить отсутствует.

По детям скорее другая претензия. Их наличие очень сильно меняет мировоззрение. У Лины не дети, а скорее собачки, в смысле именно изменений личности и прочей динамики.
Меня в принципе все устраивает, потому что я могу достроить обоснуй к всем этим мелочам, а могу принять на веру все, что транслирует автор, или счесть повествователя недостоверным рассказчиком, читатель тоже демиург) Но можно все и втиснуть в текст, если оно важно для целостности истории.




Показать полностью
Замечательное продолжение!
С нетерпением жду продолжения дрессировки львят.
Мне интересно, а небо в потолке отражается в реальном времени?
Ведь локация Хогвартса зашифрована, а расположение вполне можно вычилсить по звёздам.
Написала и задумалась...А ведь маглы видят развалины. Значит если возьмёшь магла и магл скажет, что да вижу развалины, то локацию тоже легко узнать.
Ещё один вопрос, а что было на банкете? Какая еда?
Взять того же Поттера. Разносолами у Дурслей его не баловали, он даже охренел слегка от разнообразия лакомства на столе. Лина Гонт тоже должна была слегка обалдеть от такого обилия еды. Также учитывая, что она ела мало, её желудок должен был уменьшиться. Значит она должна была заметить, что раньше сьела бы несколько пирожных, а теперь, к примеру, с трудом одно доела.
Ура!!!!! Вы вернулись??? Спасибо за новую главу!!!
Может, я придираюсь, но начиная с истории с Хогвартсом, сюжет теряет логичность. Пусть в мелочах, но все же! Про деканство я уже писала, но тут меня убил ваш староста Смит: недалекий, глупый (я бы даже сказала, умственно отсталый), но не отчислили, потому что хорошо пустой башкой бладжеры отбивает. Такое бывает сплошь и рядом, не спорю. Но нахрена его старостой-то делать?! Или все остальные парни ЕЩЕ хуже?
Геллерт де Морт
Izyel
Я думаю, что учеников спросили, кто хочет быть старостой. Из мальчиков вызвался только Смит. Вот его и назначили.
МАЛОВАТО будет!!! ЕЩО ( соскучились )))легендарньій грифиндор головного мозга во плоти.
Геллерт де Морт
nikoless
Да, Гриффы как обычно умом не блещут.

P.S. Забавный способ писать букву ы.
А как Рона могли назначить старостой? Недалёкий агрессивный лентяй.Лине повезло с приведением.
Геллерт де Морт

Вообще-то в каноне старост назначал декан, никто их не спрашивал, а хотите ли вы... Поэтому и удивляюсь.
Насчет деканства.

Интересно, как бы Лина стала назначать старост, ежели она только-только пришла в Хог? Она своих учеников до 1 сентября в глаза не видела, не говоря уже о том, чтобы выбрать подходящего старосту. Соответственно, эту важную и ответственную роль взял на себя кто-то другой до ее прихода на работу.

Возможно, сам Диппет. Возможно, предыдущий декан.
Геллерт де Морт
Izyel
Так в каноне старостами мальчиков тоже были не сильно умные Рон и Драко.
Геллерт де Морт

можно подумать, кроме Гермионы (и то она образованная и начитанная) в каноне есть умные дети
Геллерт де Морт
ETULLY
ИМХО, Гарри был более ответственным, чем Рон.
Геллерт де Морт

возможно, но ответственный и близко не = умному
плюс мы говорим о том гарре, который, для примера, выбегал в хогсмид во время непойманного Блэка в 3 книге? или о том гарре, который постоянно убегал ночью из спальни, добавляя, как в случае с яйцом, работы Филчу?
Цитата сообщения ETULLY от 20.07.2016 в 12:22
Геллерт де Морт

можно подумать, кроме Гермионы (и то она образованная и начитанная) в каноне есть умные дети


Седрик Диггори?
Да и другие, кто учился, а не проводил время в Школе - Экзамены-то сдавать - не так просто было.
Люблю произведения, где герои наводят порядок:) а тут у героини есть где развернуться - свою жизнь наладить, детей воспитать, прислугу построить, студентов и учеников уму-разуму научить, а теперь ещё и целый факультет в её ведении! Красота :D
С нетерпением жду продолжения;)
Спасибо за фик! Умная и небанальная работа, героиня живая и симпатичная. На фоне популярных сьюшных попаданцев - просто луч света в тёмном царстве :)
Дорогой автор, очень очень хочется продку!!!
И вообще как то подзабыли про пока не великого не кавалера и пр. пр. АД. По моему год пролетел, а чет ни слуху ни духу.
А фанфик мне нравится.
Если переложить события на фанф "Диктатор", то думаю бедную попаданку так вообще ВСЕ поимели
По сравнению с «Диктатором» здесь попаданка вообще в шоколаде.
Но да, проды бы. Как легко было привыкнуть к ежедневной выкладке.
Дорогой автор, хоть намекните, когда ждать продочку. А то состояние у нас, как в старом советском мультике птица говорун - "Держаться больше нету сил..."
Подозреваю, уважаемый автор свалил в отпуск.
Приятного отдыха, если что
Прода...
Ожидаю войну со студентами.
Конечно же. в силу своего характера. надеюсь что больше всего пострадают ее дети. Ну и Том ее возненавидит.
Ринн Сольвейг
мне очень понравилась новая глава.
понравилась именно своей реалистичностью
До чего же классная прода.
Что же наша героиня будет делать дальше?
AVE автору ...прода пришла ...( пошел резать девственницу в честь сей радостной вести )
Похоже, кое-кто недооценивает админресурс.
Очень сильная глава.
Действительно, хочет она этого или нет, но до конца жизни для многих она клеймённая подстилка.
Не даром Снейп так зверствовал.
Ведь он не только полукровка (причём отец не маглорождённый, а настоящий магл), но и клеймённый пожиратель для многих. Нужно было ставить на место сразу. Пока дети не поймут, что арифмантика это круто (поможет сохранить им деньги, расчёт поможет им или их близким спасти жизнь) - учить ЭТО (циферки, сложения, умножения - а зачем? ведь таблицы есть) они не будут.
Цитата сообщения Tick от 04.08.2016 в 08:32
Похоже, кое-кто недооценивает админресурс.

особенно учитывая что мистер филч которого еще нет вполне себе использовал в начале своей карьеры кандалы дыбу и плеть не говоря про банальные розги ...и все вполне легальными методами..ибо устраивать ему натурные экскурсии по воспитательным мерам средневековья будет собственный декан)
Их надо поставить на место! Сказать такое декану! Как!
Ей главное нельзя сдаваться! А то посуточная слабину, и она тут же жертвой станет. А там и до саботирования уроков не стол далеко.
*чертовы гриффиндорцы
Спасибо за проду! Отчаянно жду, когда Лина собьет их своими стальными яйками. И вообще, Лина прямо какая-то антиМери-Сью. Жалуетесь, автор, пусть человеку хоть в чем-нибудь повезет, нельзя же так жестоко)))) Гармонии и вдохновения!!!
Ох как же ж!!! Интересно, как она накажет этих наглых, зарвавшихся мальчишек!!! Автор, жду с нетерпением, когда вы их размажете тонким слоем!
532745784282
Господи, я надеюсь, она им отомстит, потому что эта глава оставила такой мерзкий привкус. Гриффиндорцы, блять.
Оставил неумение еще один самый распоследний шанс. Почему она не потребовала значки сразу в 8-05? Да и уточнить пределы полномочий у директора не мешало бы. А то вангую, зарубит он все санкции.
Ох, ты ж блин! Благородный Гриффиндор, мать его за ногу... Это война! Надеюсь, Лина ее выиграет!
Ух ты ничего себе какие наглые!
Не берусь даже предсказывать дальнейшее - потому что не знаю какие у неё права, как она может воздействовать на идиотов, и захочет ли Диппет её в воспитательных методах поддержать (может, он специально её деканом назначил, чтоб из школы выжить? Потому что если она будет назначать взыскания - а директор отменять - то тут только увольняться). Что она вообще может? Физические наказания? Запрет на квиддич? Запрет на прогулки понятно может. Что по уставу положено за оскорбление преподавателя?
Не зря ли она собралась домой? Впрочем, она то как раз не обязана на них свой выходной тратить, разве что стоило наказание сразу назначать...
Тут в общем, все в руках автора, но спускать такое однозначно нельзя.
Да как они смеют!!! Отчислить из Хогвартса!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Очень разочаровал поступок таких гриффиндорцев, а еще неумение Лины как следует их отшить, да так, чтоб искры из глаз летели.
Старосты, конечно, что надо...
Сдать значок им скорее всего придется, но мне кажется, что Лина сможет их так наказать только с вмешательством директора. Ну, если только интересный компромат не найдет.
И немного удивляет реплика про шпионаж. Такое ощущение, что она их анкеты хочет заставить всех позаполнять с личной информацией, а не список учеников создать.
Lady Obsidian

Ну, это ж гриффы. А Лине надо список, чтобы представлять, что за перцы у нее учатся.
Мне вот интересно, чем эти идиоты думали, когда такое творили? Она ведь может им в легкую испортить жизнь...
Хм... Чёт гриффиндорцы какие-то слизеринистые...
Mafalda
Довольно четко выразили, почему не хотят давать списки. Держатся на своем. Смотрят дерзко. Слизеринцы (нормальные слизеринцы с качествами своего факультета, а не слизеринцы тёти роулинг, тот же канонный драко малфой типичнейший махровейший грифф по характеру, если не считать заебов на чистоту крови, пардон май френч) хитрые бестии, которые с деканом вряд ли осмелились бы пойти на открытую конфронтацию.
Возможно, я забыла, но зачем и почему она всем рассказывает, что магглой была? Той же Ирине? Не легче сказать, что жила в закрытом анклаве? Кто проверять станет, а все ошибки спишут на специфику различных народов.
Цитата сообщения ETULLY от 04.08.2016 в 19:56
Mafalda
Довольно четко выразили, почему не хотят давать списки. Держатся на своем. Смотрят дерзко. Слизеринцы (нормальные слизеринцы с качествами своего факультета, а не слизеринцы тёти роулинг, тот же канонный драко малфой типичнейший махровейший грифф по характеру, если не считать заебов на чистоту крови, пардон май френч) хитрые бестии, которые с деканом вряд ли осмелились бы пойти на открытую конфронтацию.

Меня больше "клеймёная подстилка" удивила. Гриффиндорцы вообще то лояльны к маглорождённым, сквибам и иже сними. Может они считают, что пробуждённая Лина - "подстилка" какого-нибудь "Врага угнетённых"? Сама из рабынь и тем не менее против своих бывших братьев по несчастью работает?
Цитата сообщения Mafalda от 04.08.2016 в 20:41
Меня больше "клеймёная подстилка" удивила. Гриффиндорцы вообще то лояльны к маглорождённым, сквибам и иже сними. Может они считают, что пробуждённая Лина - "подстилка" какого-нибудь "Врага угнетённых"? Сама из рабынь и тем не менее против своих бывших братьев по несчастью работает?


да пофиг что они там считают, так хамить они не должны, но очень точно отражают отношение маг мира к Лине. А не фиг языком трепать. Возможно, ее гувернантка и трепанула.
Гриффиндорцы бывают разные. Вспомним Петтигрю. Или тех же мародеров с их гноблением Снейпа.
За списками Лине лучше к Маше обратится - та ей вроде нравится.
Mafalda
Переносить настроения золотого трио и примкнувших на весь факультет, да еще более чем шестидесяти летней давности немного не верно.
София Риддл
А героиня не думает кем замещать будет? Может в гильдии родня у кого есть или старший ученик более лояльных кандидатов подскажет. Если конечно, Диппет не зарубит все инициативы в Дамблдор стиле.
Патологическая неудачница. Как она с такой ленью овладела двумя иностранными языками? И хочу заметить, что на одной подготовке к егэ можно озолотиться. Учитель математики в час получает от 1000 до 2000. Некоторые больше (зависит от квалификации и послужного списка), если готовят например в иностранные заведения. Можно фрилансом делать задачки по инету, можно по скайпу преподавать. Вариантов много.
Цитата сообщения к-тан Себастьян Перейра от 04.08.2016 в 23:11
Mafalda
Переносить настроения золотого трио и примкнувших на весь факультет, да еще более чем шестидесяти летней давности немного не верно.

Это не настроения золотого трио, а нстроение Годрика Гриффиндора.
Mafalda
Че, прям самого раз самого Годрика? Лично общались?
Цитата сообщения к-тан Себастьян Перейра от 05.08.2016 в 00:10
Mafalda
Че, прям самого раз самого Годрика? Лично общались?


Всё понятно с Вами.
Тяжело придётся Лине.Я бы даже сказала,что миссия не выполнима.У ГГ наверное и опыта такого нет.Ведь одно дело прийти и провести урок и совсем другое быть воспитателем. И поменьше бы ей о себе рассказывать и на магловском велике разъезжать.
Цитата сообщения LORA29 от 05.08.2016 в 00:59
Тяжело придётся Лине.Я бы даже сказала,что миссия не выполнима.У ГГ наверное и опыта такого нет.Ведь одно дело прийти и провести урок и совсем другое быть воспитателем. И поменьше бы ей о себе рассказывать и на магловском велике разъезжать.

Она демонстративно показывает себя маглой. Да еще и в вступительном уроке намекает. что ВСЕ маги идиоты. А потом хочет чтоб к ней нормально относились. В общем типичная баба.
Цитата сообщения Дергус от 05.08.2016 в 01:44
Она демонстративно показывает себя маглой. Да еще и в вступительном уроке намекает. что ВСЕ маги идиоты. А потом хочет чтоб к ней нормально относились. В общем типичная баба.

ох щас понабегут на вас "внутренние богини") ...в нашу суровую пору воинствующего феминизма быть столь прямолинейным минимум неприлично ... а скорее даже незаконно...
Ну, я бы сказал, что реакция гриффиндорцев ожидаемая: в бытность меня школьником учительница захотела узнать, кпм работает отец моего товарища, на что он веско ответил - "киллером". Больше у него не спрашивали. Она ведь не просто список потребовала, а подробные выкладки с информацией. По-моему, они правильно среагировали, пусть и с юношеским максимализмом.

Насчет нехарактерности реакции: вспомните реакцию Гриффиндора на Амбридж. Если отстраниться от ее характера, то они там также всем факультетом гнобили несчастную одинокую женщину.
И что - Пробудившаяся - обязательно из клеймёных?
Narva62
Лина - первая не-рабыня, которая Пробудилась. Ее точная биография мало кому известна, но широко известно, что она Пробудившаяся. Отношение соответственное.
Цитата сообщения ETULLY от 05.08.2016 в 11:24
Narva62
Лина - первая не-рабыня, которая Пробудилась. Ее точная биография мало кому известна, но широко известно, что она Пробудившаяся. Отношение соответственное.

Знаю)))
Но вот отношение - неестественное. Ни у учеников, ни у преподавателя.
Если её приняли на работу в Хогвартс - то она всяко нечто большее, чем бывшая рабыня. Детишки не могут этого не знать.
И время - 1927 год... Другие времена
Какие другие времена? Вы помните, что Великобритания рукоплескала Гитлеру? Это сейчас они делают вид, что толерантны, а раньше не стеснялись проповедовать расизм и классовость. Бремя белого человека не придумали, знаете ли. :-)
Человеческие зоопарки вовсю существовали, сегрегация, прочая фигня и потом маги же не магглы.
Ну, это дети, пусть и вроде относительно взрослые. Дети с их максимализмом и повернутыми мозгами. В семнадцать лет (иногда раньше) каждый человек уверен в собственном абсолютизме, но при этом они не замечают, что многие из их мнений основаны на мнении их родителей или иных взрослых. Я предполагаю, что родители могли быть в курсе предстоящего введения Арифмантики как обязательного предмета, и дома эта тема обсуждалась. А происхождение Лины ни для кого не секрет, и это тоже могло обсуждаться... в разных тонах.

На Гриффиндор попадают разные дети. Кто-то потому, что очень хочет, а кого-то по склонностям характера. Гриффиндор - это не благородство. Гриффиндор в первую очередь - упертость. Мнение родителей накладывается на упертость школьника... и мы имеем то, что имеем. До сих пор помню, как мы в школе издевались над учителем китайского, ибо он плохо говорил по-русски, а еще у него зубки торчали, как у вампира. Мы его так и называли - "вампир". Хотя тот китаец был очень хорошим человеком.
Цитата сообщения Tick от 05.08.2016 в 19:27
Какие другие времена? Вы помните, что Великобритания рукоплескала Гитлеру? Это сейчас они делают вид, что толерантны, а раньше не стеснялись проповедовать расизм и классовость. Бремя белого человека не придумали, знаете ли. :-)

Но учитель тогда был УЧИТЕЛЬ)))
Цитата сообщения к-тан Себастьян Перейра от 05.08.2016 в 20:24
Человеческие зоопарки вовсю существовали, сегрегация, прочая фигня и потом маги же не магглы.

Не спорю - зачем?
Цитата сообщения София Риддл от 05.08.2016 в 20:39
Ну, это дети, пусть и вроде относительно взрослые. Дети с их максимализмом и повернутыми мозгами. В семнадцать лет (иногда раньше) каждый человек уверен в собственном абсолютизме, но при этом они не замечают, что многие из их мнений основаны на мнении их родителей или иных взрослых. Я предполагаю, что родители могли быть в курсе предстоящего введения Арифмантики как обязательного предмета, и дома эта тема обсуждалась. А происхождение Лины ни для кого не секрет, и это тоже могло обсуждаться... в разных тонах.

На Гриффиндор попадают разные дети. Кто-то потому, что очень хочет, а кого-то по склонностям характера. Гриффиндор - это не благородство. Гриффиндор в первую очередь - упертость. Мнение родителей накладывается на упертость школьника... и мы имеем то, что имеем. До сих пор помню, как мы в школе издевались над учителем китайского, ибо он плохо говорил по-русски, а еще у него зубки торчали, как у вампира. Мы его так и называли - "вампир". Хотя тот китаец был очень хорошим человеком.

И это так.
А вот такой же учитель в 30-е годы не подвергся бы подобному унижению. Ибо сила Слова, Сила книг - тогда была значительно мощнее...
Но.. Если у Автора - другое мнение, кто мы, чтобы возражать?
Показать полностью
Вот значит как, немного конфликта, напряженки и ..... шквал коментов с рассуждениями мнениями и характеристиками.
А в целом по ситуации - это война. Компромиса по идее быть не должно. Стороны обозначены, позиции высказаны. Теперь только ломать. Кто кого.
вип11
у ГГ нету шансов. Хотя конечно автор как всегда накидает роялей(
Если детки подключат родителей. то попаданку, в лучшем случае, ждет Азкабан. Но я все же надеюсь. что отыграются на ее приемных детях и она будет страдать до конца жизни.
Шансы зависят от ее ума. Грубой силой и авторитетом она ничего не решит за неимением таковых, но можно попробовать действовать "по-слизерински", раз гриффиндорцы не желают выполнять прямые распоряжения. Не сомневаюсь, что женщина при власти придумает как отомстить недалекому студенту, не вызывая огонь на себя. Если же она начнет давить своим "деканским" авторитетом и надувать щечки, то сама себе злобный Буратино.
Цитата сообщения Narva62 от 05.08.2016 в 21:00
Но учитель тогда был УЧИТЕЛЬ)))

Не спорю - зачем?

И это так.
А вот такой же учитель в 30-е годы не подвергся бы подобному унижению. Ибо сила Слова, Сила книг - тогда была значительно мощнее...
Но.. Если у Автора - другое мнение, кто мы, чтобы возражать?

Почитайте "Повесть о жизни" Паустовского, где он рассказывает, как в дореволюционной гимназии чудные детишечки изводили преподавателей. От времени не зависит ничего.
Цитата сообщения Tick от 06.08.2016 в 16:59
Шансы зависят от ее ума. Грубой силой и авторитетом она ничего не решит за неимением таковых, но можно попробовать действовать "по-слизерински", раз гриффиндорцы не желают выполнять прямые распоряжения. Не сомневаюсь, что женщина при власти придумает как отомстить недалекому студенту, не вызывая огонь на себя. Если же она начнет давить своим "деканским" авторитетом и надувать щечки, то сама себе злобный Буратино.

Ага, сбегать разбудить Васю и говорить с позиции силы)
Цитата сообщения клевчук от 06.08.2016 в 18:07
Почитайте "Повесть о жизни" Паустовского, где он рассказывает, как в дореволюционной гимназии чудные детишечки изводили преподавателей. От времени не зависит ничего.

Не только Паустовского читала, но и Кассиля)
И Катаева)))
Но я больше ориентируюсь на рассуждения Диккенса в книге "Наш общий друг" )))Оригинал)
Спасибо вам за работу, очень интересная и для меня весьма необычная. Но героиня..., если сначала у нее были мозги ( мне так казалось), то потом.... Интересно куда они делись? Хотя... какие мозги, после появление роялей гг они ненужны. Может кто то подумает, что она не имеет не обоснованных плюсов, а всего добывается своими силами, но будучи такой в том времени гг после приюта и месяц не прожила бы. И к тому же, член гильдии? преподаватель в Хогвартсе? Серьезно? Правильно, все остальные тупы, как пробки, да и деканом быть некому. Кстати, по правилам декан должен был учиться в нашем случае на гриффиндоре.
Цитата сообщения Aure от 08.08.2016 в 14:42
Кстати, по правилам декан должен был учиться в нашем случае на гриффиндоре.

Один вопрос.
Какие правила? Вы их читали? Вам абсолютно точно известно, что деканом факультета в Хоге обязан быть его выпускник?
Цитата сообщения ETULLY от 08.08.2016 в 15:27
Один вопрос.
Какие правила? Вы их читали? Вам абсолютно точно известно, что деканом факультета в Хоге обязан быть его выпускник?

В поттервики написано, что деканом факультета является только его бывший ученик(подбирают по характеру).
Цитата сообщения Aure от 08.08.2016 в 16:48
В поттервики написано, что деканом факультета является только его бывший ученик(подбирают по характеру).

То есть это данные не с поттермора, не из интервью Роулинг, не из книги - только из поттервики.
Так?
Да по хрену, в высшее учебное заведение-интернат принимают преподовать никому не известную магичку с русскими корнями ? Да еще и деканом ставят ? Тут автора поволокло....
Цитата сообщения ETULLY от 08.08.2016 в 16:55
То есть это данные не с поттермора, не из интервью Роулинг, не из книги - только из поттервики.
Так?

Мне просто не интересно просматривать все возможные источники ради такой глупости, а там я точно это видела. Кстати, все деканы, которых упоминали в книге учились на тех же факультетах. И вообще, человек должен разбираться в том что делает и понимать особенности учеников того или иного факультета. Она же абсолютно чужой человек, который о устройстве Хогвартса ничего не знает. Может ее и могли взять деканом( в чем я сомневаюсь), но точно не в первый год. Да и на взгляд любого английского мага, того времени, она должна быть не совсем нормальна.
Цитата сообщения voldemar3891 от 08.08.2016 в 16:59
Да по хрену, в высшее учебное заведение-интернат принимают преподовать никому не известную магичку с русскими корнями ? Да еще и деканом ставят ? Тут автора поволокло....

То есть канонный профессор Хагрид, исключенный на третьем курсе из Хога, вас не смущает?
Цитата сообщения Aure от 08.08.2016 в 17:36
Кстати, все деканы, которых упоминали в книге учились на тех же факультетах.

Нам ничего не известно про Флитвика и Спраут. Бтв я не считаю, что Флитвик вообще учился в Хогвартсе.

И вообще
Предупреждение:AU, ООС

Цитата сообщения клевчук от 08.08.2016 в 18:33
То есть канонный профессор Хагрид, исключенный на третьем курсе из Хога, вас не смущает?

У Дамблдора странная логика в подбое персонала, с этим не поспоришь, но он еще не директор.


Добавлено 08.08.2016 - 19:13:
Цитата сообщения ETULLY от 08.08.2016 в 18:44
Нам ничего не известно про Флитвика и Спраут. Бтв я не считаю, что Флитвик вообще учился в Хогвартсе.

И вообще
Предупреждение:AU, ООС

Как я понимаю вики вы не доверяете, но и на поттерморе их домом указаны Равенкло и Хаффлпафф соответственно.
Цитата сообщения ETULLY от 08.08.2016 в 18:44
Нам ничего не известно про Флитвика и Спраут. Бтв я не считаю, что Флитвик вообще учился в Хогвартсе.

И вообще
Предупреждение:AU, ООС


На поттерморе Филиус Флитвик входит в список знаменитых Рэйвенкловцев а Спраут Хаффелпафцев.
Цитата сообщения Mafalda от 08.08.2016 в 19:20
На поттерморе Филиус Флитвик входит в список знаменитых Рэйвенкловцев а Спраут Хаффелпафцев.

Окей. Не то чтобы я вообще доверял поттермору, с которого - вот забавное совпадение - исчезла статья про маховики перед выходом Окаянной Деточки, но окей.

Ещё раз. АУ, ООС.
АУ.
ООС.
И в фике довольно четко выявлена причина деканства Лины, и это нихрена не награда.
Цитата сообщения ETULLY от 08.08.2016 в 19:26
Окей. Не то чтобы я вообще доверял поттермору, с которого - вот забавное совпадение - исчезла статья про маховики перед выходом Окаянной Деточки, но окей.

Ещё раз. АУ, ООС.
АУ.
ООС.
И в фике довольно четко выявлена причина деканства Лины, и это нихрена не награда.

Кто говорит про награду? Просто это не логично, вы только представьте: вот вы( или любой другой человек) устраиваетесь работать в школу, опыта работы с детьми нет никакого( да гг преподавала, но в техникум берут не с 11), и тут директор сходу заявляет " Будешь классным руководителем"( в нашем случае деканом), ладно в обычной школе, но тут полный пансион и ответственность колоссальная. Декан в ответе не только за учебу, но и за ребенка в целом( далеко не одного ребенка, к тому же в самый опасный возраст). Вы сами в это верите?
— Хорошо. Тогда вам задание. Сегодня составить полный список студентов всего факультета. Имя, фамилия, дата рождения, происхождение, успеваемость и краткая характеристика.

— А у первокурсников еще успеваемости нет… — аж подпрыгивает Донован.

— А откуда я всех знаю?... — это Смит.

Вообще, точная дата рождения среди магов... Происхождение и характеристика. Вы себе представляете, что среди аристо любое неосторожное слово может привести к серьезному конфликту, а тут "характеристика". По-моему, героиня явно превысила полномочия, но и гриффиндорцы нахамили "не в тему" (но они дети, им ). С другой стороны, откуда им знать, что декан не специально над ними издевается, а просто приболевшая на голову амнезией.

В общем, я бы на месте героини отомстил, но не открыто, а "исподволь", а потом пошел на компромисс. Достаточно списка фио и успеваемости. Зачем ей даты рождения и происхождение? Да еще и в приказном порядке. Узнала бы хоть обычаи и правила перед тем как заводить свои порядки. Да банально, попросила бы своих помощниц рассказать сплетни про студентов Гриффиндора. Они бы ей не отказали, точно.
ETULLY
Гдекто в допах про МакГонагалл было сказано, что Флитвик учился вместе с ней и им обоим шляпа предлагала на выбор Рейвенкло и Гриффендор. Минерва пошла к львам, а Флиус к орлам или воронам (я в символике Рейвенкло запуталась).
Tick
Согласна. Дело даже не в аристократах, это бы вообще в любом учебном заведении не прошло. дата рождения это норм, откуда приехал и тп тоже, но характеристики? Где вы такое видили или слышали?
Цитата сообщения Аннет06 от 09.08.2016 в 13:50
Tick
Согласна. Дело даже не в аристократах, это бы вообще в любом учебном заведении не прошло. дата рождения это норм, откуда приехал и тп тоже, но характеристики? Где вы такое видили или слышали?

Тем более что дети друг друга не всегда объективно характеризуют:) А вообще-то она должна была получить все списки учеников у директора,там и характеристики составлвнные прежним деканом должны быть...
Хм. Я полагала, что откровенно ясно, что Диппет ее травит. Он не объяснил ей ее обязанности, с бухты-барахты назначил деканом, не дал списков и т.д. Это явно делается для того, чтобы потом потыкать в нее пальцем и сказать "я всегда знал, что это дура!"
Ну, про травлю понятно, но и она сама ведь "тупит". Что ей мешало осмотреться и не лезть сразу на рожон? У нее же аж 6 взрослых молодых магов в подчинении. Зачем ей эти старосты сдались, вообще? Я еще понял, будь она молодой дурой, но в сюжете она взрослая опытная тетка, привычная к преподаванию. Она что в своем техникуме также качала права "мажорам"?
Цитата сообщения София Риддл от 09.08.2016 в 14:37
Хм. Я полагала, что откровенно ясно, что Диппет ее травит. Он не объяснил ей ее обязанности, с бухты-барахты назначил деканом, не дал списков и т.д. Это явно делается для того, чтобы потом потыкать в нее пальцем и сказать "я всегда знал, что это дура!"

Не бывает таких ...... , что бы так травить. Ему десять лет? Или он незаслуженно занимает свою должность?
И данные его действия так и говорят " потыкай в меня пальчиком, я дурак!!!"
Цитата сообщения Aure от 09.08.2016 в 14:52
Не бывает таких ...... , что бы так травить. Ему десять лет? Или он незаслуженно занимает свою должность?


В школе директора неугодных учителей еще похлеще травят. Лина ставленник гильдии арифмантов, Хогватсу ее навязали. Директор делает все, что в его силах, чтоб избавится от неугодного преподавателя и ткнуть носом Вектора (что за дуру ты мне подсунул).
Цитата сообщения мозгомышка от 09.08.2016 в 15:11
В школе директора неугодных учителей еще похлеще травят. Лина ставленник гильдии арифмантов, Хогватсу ее навязали. Директор делает все, что в его силах, чтоб избавится от неугодного преподавателя и ткнуть носом Вектора (что за дуру ты мне подсунул).

Присоединяюсь полностью. С Линой еще вполне гуманно обходятся.
Цитата сообщения мозгомышка от 09.08.2016 в 15:11
В школе директора неугодных учителей еще похлеще травят. Лина ставленник гильдии арифмантов, Хогватсу ее навязали. Директор делает все, что в его силах, чтоб избавится от неугодного преподавателя и ткнуть носом Вектора (что за дуру ты мне подсунул).

Я не спорю, травят. Сама, когда училась видела такие случаи. Но я верю, что директор школы мог быть умнее и хитрее, а не так в лоб при этом подставляя себя.
Он ведет себя как неразумное дитя у которого забрали игрушку и он не нашел ничего лучше чем поставить подножку.
Tick

Лина не привыкла, что ее начинает травить начальство. Она же сама в начале говорила, что жила тихо, мирно, карьеру не делала, врагов не завела. Вдобавок она привыкла к своей системе, слабо понимая, что магБритания начала ХХ века - это не маггловская Россия начала ХХ1-го.
Цитата сообщения София Риддл от 09.08.2016 в 15:19
Tick

Лина не привыкла, что ее начинает травить начальство. Она же сама в начале говорила, что жила тихо, мирно, карьеру не делала, врагов не завела. Вдобавок она привыкла к своей системе, слабо понимая, что магБритания начала ХХ века - это не маггловская Россия начала ХХ1-го.

Представляю как к нам( пока я училась) пришла непонятная тетка, увеличила нагрузку да еще заставила старосту стучать на остальных, а когда та отказала ( наша отказала бы) отменила важное ученикам события. Ее бы если не уволили, то премии лишили.
Цитата сообщения Aure от 09.08.2016 в 15:26
Представляю как к нам( пока я училась) пришла непонятная тетка, увеличила нагрузку да еще заставила старосту стучать на остальных, а когда та отказала ( наша отказала бы) отменила важное ученикам события. Ее бы если не уволили, то премии лишили.

Хм... учителям премию не платят. Ни разу не сталкивалась с таким. За очень много лет работы.
Автор, я не говорю, что она ведёт себя сильно вне характера, но, все-таки, неужели она сама не понимает, что ее высокомерное отношение к обычаям магов и неосмотрительное поведение могут привести к беде? Я чуть раньше уже писал, что нас в школе очень раздражало, когда учителя или завучи пытались выяснить что-то о наших семьях, так как никто не хотел чужим людям говорить о личном. Может, она не привыкла к травле, если сидела тихо как мышка в своем техникуме, но почему она здесь начала "высовываться"? Зачем она вообще лезет в деканскую работу? Зачем пытается "нагнуть" авторитетом мажоров? Она что на старой работе не слышала, что ученики могут и ноги сломать учителю и "подставить"? Никто ведь не мешает ей манкировать, как это делала та же Макгонагалл, которую не особенно то беспокоили личные дела ее учеников. Причём, Макгонагалл имела силу и влияние, которых нет у гг.
В общем, я повторюсь, но тут героиня неправа куда больше, чем дурные подростки-грифы и ей не следует давить их авторитетом. Теперь ей придется просить помощи, чтобы ей объяснили что же она сделала "не так", а потом думать, как восстановить осколки своего авторитета. Ну, или просто отпроситься от деканской должности у директора.
Показать полностью
По-моему, зря вы сразу переходите на личности. Автор ведь не давала повода считать, что гг безгрешна. Героиню не раз по сюжету поправляли в ее поведении. Собственно, пока не будет следующей главы мы можем лишь гадать о развязке, потому нет смысла ругать автора авансом. Пока что описанное вполне укладывается в обычную житейскую неурядицу/глупость, которые в жизни возникают нередко из-за взаимного недопонимания. Во что она выльется увидим дальше.
Хм, господа, а вы пытались понять ситуацию с позиции Лины, а не с позиции мажоров?
Цитата сообщения София Риддл от 09.08.2016 в 19:35
Хм, господа, а вы пытались понять ситуацию с позиции Лины, а не с позиции мажоров?

Лина не понимает детей и этим она не права. Тут дело не в мажорах, а в самой гг, она взрослый человек и как преподаватель обязана искать подход к каждому ученику( если нет, то за что ее платят). Нельзя просто взять и приказать не имея авторитета. А он у гг появиться явно не сразу, она чужая.
Цитата сообщения Aure от 09.08.2016 в 19:49
как преподаватель обязана искать подход к каждому ученику( если нет, то за что ее платят).

Это современная концепция) В то время подход к ученику был один, с палкой))) Ну или тростью, розгой и линейкой. Горький, Помяловский и прочие, это если наши относительно близкие источники брать.
Характеристика вполне себе ходовая вещь была. Может, называлась другим хорошим словом, но вообще характеристика это главный продукт массовой школы, не оценки.
Я согласна с вами в том, что Лина как-то рванула сразу очень круто. И список слишком объемный затребовала, если честно, и идеологически его не слишком продумала.
Цитата сообщения vmck от 09.08.2016 в 19:57
Это современная концепция) В то время подход к ученику был один, с палкой))) Ну или тростью, розгой и линейкой. Горький, Помяловский и прочие, это если наши относительно близкие источники брать.
Характеристика вполне себе ходовая вещь была. Может, называлась другим хорошим словом, но вообще характеристика это главный продукт массовой школы, не оценки.
Я согласна с вами в том, что Лина как-то рванула сразу очень круто. И список слишком объемный затребовала, если честно, и идеологически его не слишком продумала.

Я не говорю, что она должна с ними носиться как с китайским фарфором и характеристика нужна. Но надо быть поаккуратнее, палкой хорошее отношение не заработать, да и уважать ее, на взгляд учеников и профессоров, не за что.
Главная ошибка Лины не в этом. Делая карьеру, она забила на воспитание детей, доверив их, человеку, доверия не заслуживающему. И если бы это была реальная жизненная ситуация, то основных проблем я ожидал бы именно со стороны ее семьи.А конфликт с грифами, просто неприятный рабочий момент, со временем утрясется.
А я вот, кстати, не увидела ничего такого в требованиях ГГ.
Характеристика - ну это ж в данном случае не про "характер нордический", а про "не успевает по трансфигурации", "любит гербологию".. Что такого то?
Вот статус крови ещё как-то, но вообще, это ведь ни для кого не секрет. (Хотя я не очень понимаю зачем ей он нужен. Чистокровная семья - не обязательно благополучная, а магглы - вовсе не обязательно плохие родители)

И если честно, я тоже считаю, что старосты у Грифов никудышные. Они даже не знают сколько человек на факультете
Хотя и героине лучше бы пожертвовать одним выходным и лично познакомиться с подопечными
Цитата сообщения Petite_Ame от 09.08.2016 в 23:37
А я вот, кстати, не увидела ничего такого в требованиях ГГ.
Характеристика - ну это ж в данном случае не про "характер нордический", а про "не успевает по трансфигурации", "любит гербологию".. Что такого то?
Вот статус крови ещё как-то, но вообще, это ведь ни для кого не секрет. (Хотя я не очень понимаю зачем ей он нужен. Чистокровная семья - не обязательно благополучная, а магглы - вовсе не обязательно плохие родители)

И если честно, я тоже считаю, что старосты у Грифов никудышные. Они даже не знают сколько человек на факультете
Хотя и героине лучше бы пожертвовать одним выходным и лично познакомиться с подопечными

Тут дело не в самой характеристике,а в том КАК гг к этому подошла. Личное знакомство с факультетом могло ее помочь наладить связь и уже без особых проблем попросить характеристику( подробно разъяснив ее значение). Нельзя так грубо с подростками, которые не признают твое главенство, это только навредит будущим отношениям.
Возможно,что на самом деле неважно запросила ли ГГ характеристики или нет.У Лины изначально не было шансов.Для маг мира она бывшая меченая рабыня.Ну как такую уважать?Они собственных детей не жалеют, а тут пришлая.И ведёт она себя очень уверенно,что наверное не может не раздражать.Как по мне,то Лине нужно уходить.Ибо житья не дадут.
Цитата сообщения Aure от 09.08.2016 в 23:57
Тут дело не в самой характеристике,а в том КАК гг к этому подошла. Личное знакомство с факультетом могло ее помочь наладить связь и уже без особых проблем попросить характеристику( подробно разъяснив ее значение). Нельзя так грубо с подростками, которые не признают твое главенство, это только навредит будущим отношениям.

Мне, кстати, в самой ситуации не понравилось именно это. Лина еще не увидев факультет, не выждав хотя бы две недели и не понаблюдав за детьми, сделала выводы и решила, что надо все менять, начиная со старост.

Логичным решением было бы не идти на конфликт с учениками, а выждать, посмотреть, и тогда уже вмешиваться со своими нововведениями. Если они вообще нужны. А может факультет и так живет нормально и всех все устраивает.

Но теперь мне интересно как Лина будет из этой ямы выбираться. Главное чтобы не Вектор ее вытаскивал, а то уже какая-то тенденция, чуть что прилетает добрый дедушка Вектор и решает все проблемы мановением авторской мысли. Хотелось бы чтобы в этот раз героиня справилась сама.
Вот-вот, я тоже не понял из-за чего она решила вдруг на них наехать. Жил себе факультет, тысячу лет жил без ее участия и вдруг пришла новенькая декан и решила "навести дисциплину". Зачем? Школьники не любят учителей, которые наводят дисциплину, и это нужно делать только в крайнем случае, когда по другому уже никак.
Когда я учился в школе, мне больше всего нравились учителя, которые ни во что не вмешивались, не ругали меня, за мое безделье и за прогулы, и не пытались учить жизни. С которыми было УДОБНО, и с которыми всегда было можно договориться в конце четверти. Лина поставила себя так, что с ней теперь, неудобно целому факультету, и, кажется, "договариваться" она тоже не настроена.
Запретить поход в Хогсмит! Ну это ж надо! У детей в Хогвартсе это единственная развлекуха... теперь ей осталось еще квиддич запретить и... обогнать по "антипопулярности" канонную Долорес Амбридж.
Причем всю эту нервотрепку Лина придумала абсолютно на ровном месте. Ведь обстоятельства не требовали от нее таких жестких действий.
Предыдущий комментатор изложил мои мысли, которые я хотел запостить. :-)
Цитата сообщения Faorwin от 10.08.2016 в 00:29

Но теперь мне интересно как Лина будет из этой ямы выбираться. Главное чтобы не Вектор ее вытаскивал, а то уже какая-то тенденция, чуть что прилетает добрый дедушка Вектор и решает все проблемы мановением авторской мысли. Хотелось бы чтобы в этот раз героиня справилась сама.

На мой взгляд это одна из главных проблем. Как бы Лина не накосячила Вектор все исправит. И зачем она ему такая проблемная?
Ну, она обычный книжный червь, но червь полезный Вектору, потому он ей помогает. Плюс, он просто хороший мужик и помогает женщине с двумя детьми. Конечно, ее долг к нему растет, но именно так и появляются полезные связи.

Я, кстати, уверен, что Вектор нечто такое подозревал, но не ожидал, что она сходу вляпается в конфликт. Однако я не думаю, что ситуация критическая. Конечно, факультет ее любить и уважать не будет, но ей этого и не нужно. Ей и списки все эти не нужны были: шлея под хвост попала, из-за того, что она посчитала магов тупыми и неспособными без ее новшеств прожить.
Цитата сообщения alex_211281 от 09.08.2016 в 21:11
Главная ошибка Лины не в этом. Делая карьеру, она забила на воспитание детей, доверив их, человеку, доверия не заслуживающему. И если бы это была реальная жизненная ситуация, то основных проблем я ожидал бы именно со стороны ее семьи.

Она не забила на воспитание, просто это не ее дети. Она подошла к их выращиванию с точки зрения логики, а инстинкты, которые помогают принимать парадоксальные, но нередко верные с точки зрения парадигмы "онажемать" решения, у нее не включились.
Вспомните Левина, который осуждал жену Стивы за то что она учит говорить детей по-французски в ущерб искренности - и озвученное автором то, что на самом деле она многократно это обдумывала и пришла к такой позиции, сознательно пожертвовав одним в пользу другого, ибо золотой середины не существует. Так и здесь, Лина пожертвовала искренностью отношений - которые у нее были в предыдущей "семье" - в пользу "реальных волшебников". Ирена (запамятовала имя гувернантки, если честно) выбрана во многом "от противного". Проблемы грядут, потому что героиня в реальности не определила для себя внятные критерии, чего она хочет от няни/компаньонки, и проблемы выползут, как выползают неучтенные элементы у всех, нанимающих няню для своих младенцев - что чужую тетку, что свою маму. Подводные камни везде, и далеко не всегда очевидные.
Показать полностью
Я не совсем понимаю, причем тут няня. Лина дает детям свою любовь и заботу, но она не может дать им "воспитание", так как она полный профан в магическом мире, что ее поведение в Хогвартсе лишь подтверждает. Несмотря на сомнительные человеческие качества, гувернантка даст детям воспитание. Или вы считаете, что дети будут слишком многое брать у нее из "негатива"? Сильно сомневаюсь. Обычно, мы в детстве больше всего не любим тех, кто нас чему-то учит или поучает. В нашем случае, Лина будет давать детям заботу и баловать, а гувернантка воспитывать и требовать. Кого дети будут любить больше, как считаете?
Цитата сообщения Tick от 10.08.2016 в 16:31

А как вы думаете, кого в вами описанном случае будут копировать дети в своем поведении и образе мысли?
Мне показалось, что Лина обязана проживать в Хоге практически все время. Таким образом, не только обучение, но и воспитание - в эдаком душевном-духовном смысле - естественным образом переложится на плечи совершенно другого человека.
Дети еще маленькие, в наше время таким нанимают няню) Не кормилицу, но и не "обучательницу". Поэтому я и слово использовала в контексте сравнения с современным родителем.
Цитата сообщения Tick от 10.08.2016 в 16:31
. Или вы считаете, что дети будут слишком многое брать у нее из "негатива"? Сильно сомневаюсь. Обычно, мы в детстве больше всего не любим тех, кто нас чему-то учит или поучает. В нашем случае, Лина будет давать детям заботу и баловать, а гувернантка воспитывать и требовать. Кого дети будут любить больше, как считаете?

Причем здесь любовь? Можно не любить человека, но постоянно находясь вмести перенимать определенные вещи. Дети в основном смотрят на мир глазами родителей, или тех кто заменяет оных. В этом случае малыши десять месяцев будут лишены общения Лины и редкие походы в гости вряд ли помогут.

Цитата сообщения vmck от 10.08.2016 в 15:33
Она не забила на воспитание, просто это не ее дети.

Лично я не могу этого понять. Тома она знает с первого дня, часто в тексте упоминалось как гг привязалась к нему. А тут раз и все, как отрезало. Какой нормальный человек возьмет на такую ответственную роботу первую попавшуюся, да к тому же с явным негативом к себе? Что ее стоило просмотреть лично кандидаток пять - шесть и выбрать лучшую?

Цитата сообщения Tick от 10.08.2016 в 13:47
Ну, она обычный книжный червь, но червь полезный Вектору, потому он ей помогает. Плюс, он просто хороший мужик и помогает женщине с двумя детьми. Конечно, ее долг к нему растет, но именно так и появляются полезные связи.

В помощи нет ничего плохого, даже малознакомому человеку. Просто хоть иногда стоит самой справляться со своими проблемами.
Показать полностью
Цитата сообщения Faorwin от 10.08.2016 в 00:29
Мне, кстати, в самой ситуации не понравилось именно это. Лина еще не увидев факультет, не выждав хотя бы две недели и не понаблюдав за детьми, сделала выводы и решила, что надо все менять, начиная со старост.

Ну, это как раз похоже на матерого педагога...
Они, возможно не все такие, но по моему опыту общения у них прошита установка - есть два мнения, моё и не правильное... Профдеформация в связи с необходимостью рулить большими коллективами подростков ан масс не желающих учиться, а желающих веселиться, и с жестким дефицитом времени...
К пенсионому возрасту иногда вырождается в нежелание вообще обосновывать свою позицию и слушать доводы оппонентов...
Автор, а продка в ближайшее время будет?
Автор, наверное, приходит в себя после нашего активного кудахтанья из-за последней главы. :-)
Цитата сообщения Tick от 17.08.2016 в 18:44
Автор, наверное, приходит в себя после нашего активного кудахтанья из-за последней главы. :-)

вполне справедливые замечания. Мы-то читаем, что пишут, и не знаем, что у автора в голове, потому и высказываем мнения.
Автор находится в легком ах...ренении и размышляет, что ему делать с уже написанным текстом. Ибо после некоторого ах... размышления он пришел к выводу, что текст надо менять.
Эх! Дорогой автор, главный принцип вашего выживания это быть шерифом) Проблемы читательских измышлений волновать должны по минимуму. Потому что и читатели же видят все всё по-разному. Слушать нас можно, но через толстый фильтр)))
Не надо ничего менять!!!Вы автор и вам априори видней.
Лейриаль, я не спорю. Просто, иногда возмущения в комментариях (к любому произведению, кстати), после появления "спорных" глав, напоминают мне моменты, когда неожиданно заходишь в курятник и куры начинают летать и кудахтать, теряя перья (каюсь, развлекался этим, отдыхая летом у деда).

Что касается изменений: если наши отзывы помогли изменить точку зрения автора на произведение, то это, наверное, даже хорошо. Как говорится, нет предела совершенству. Главное, без фанатизма. :-)
Цитата сообщения София Риддл от 17.08.2016 в 20:22
Автор находится в легком ах...ренении и размышляет, что ему делать с уже написанным текстом. Ибо после некоторого ах... размышления он пришел к выводу, что текст надо менять.

Размышления полезная вещь, но сильно менять текст не стоит. Это ваш выдуманный мир и жить он должен по вашим правилам несмотря куда-то в сторону. Конечно, приятно знать, что комментарии наводят авторов на размышление, но главный всегда автор( все-таки это не магазин).
Извиняюсь лично за себя, первый комментарий был написан на эмоциях, а дальше по инерции. Просто вы не мой автор(обычно предпочитаю мужчин) и мне было непривычно. Но, несмотря ни на что, ваша работа очень интересна и на некоторые минусы можно закрыть глаза.
Спасибо за замечательный фанфик! Вдохновения!
Если почувствовали, что надо менять - надо менять! Иначе всё выйдет из под контроля и работа зайдёт в тупик
Менять? Весь текст?
Хмм... В сомнениях. Автору свойственна жёсткая позиция по отношению к собственным героям - стиль такой)))
Так что многое изменить не удастся)
А вот отношения с некоторыми персонажами (не главными))) - можно менять) На всё воля Автора...
пожалуй напишу своё, никому не нужное мнение.
Если автор недоволен какой то частью своего произведения - он вполне может его переписать. В этом состоит одна из прелестей подобного написания (критика доходит до автора не постфактум, а в процессе). Таким образом если в произведении появляются косяки - их проще исправлять....иными словами -считаете, что нужно переписать часть текста - значит так и нужно сделать.
Радует одно - переписывать я буду еще не выложенное.
Мне кажется ничего менять не надо, мнений много и всегда кто-то будет недоволен и наоборот. Пишите то что вы считает нужным, да и спустя столько глав мне кажется герои уже и сами диктуют свою линию поведения.
София Риддл

Значит наше мнение. что Лина сама виновата. все же изменило и Ваше мнение? А ведь признайтесь. так хотелось наехать на грифов и начать их жестко прессовать. под всеобщий "одобрямс"?
Дергус

Не совсем. Но благодаря вашему обсуждению я поняла, что Лина - дура.

Да.
Цитата сообщения София Риддл от 19.08.2016 в 17:11
Дергус

Не совсем. Но благодаря вашему обсуждению я поняла, что Лина - дура.

Да.

Ну Лина конечно дурости творить может. Как и мы все. Потому что вы пишите живого человека, а не картонную мадаму, которая умнее, хитрее, сильнее и удачливее всех на свете. Потому и читателей у вас столько. Вы, главное, работу не бросайте.)
Только что набрёл... Нестандартный фик, необычный. Очень хорошо написанный, литературно - что, увы, редкость.
Но тапки имеются.
Первое - цены. Это капец какой просто. Во-первых, маггловские. Фунт в неделю в приюте - он что, филиал Итона? Токарь средней квалификации зарабатывал 16-18 шиллингов и на эти деньги жену и трое-пятеро детей содержал. Молодой инженер на паровозостроительном заводе в 26-м году зарабатывал 48 шиллингов в неделю и писал, что ему крупно повезло. 1600 фунтов - это особняк в Кенсингтоне в полгектара. Черчилль как раз в 28-м купил.
Во-вторых, магические - уж больно велик перекос с маггловским. Утекло бы, не смотря на Статут и снобизм. Триста процентов прибыли - они такие.
Второе - грамматика - все эти руны, ритуалы и прочие зелья - именами собственными не являются и пишутся с маленькой буквы.
Третье - численность магов. Три сотни тысяч на крохотном островке, и Статут еще жив? Не верю! Ну и школ тогда будет много (минимум четыре тысячи детей в год рождается), так что встретить выпускника Хога будет непросто.

Ну и уже не тапки, а мысли. Я все комментарии не читал, но уверен, что на тему рабов сломали уже десяток копий, не меньше. Лишние они тут. Не потому, что это плохо, ужасно и прочее, а потому что они ломают мир мамы Ро. Просто общество с активным рабовладением в 30-е никак не может стать тем социумом, что описан в каноне, при любых реформах и потрясениях. Т.е. АУ глобальнейшее и совершенно ненужное. Ну и экономика опять же - от рабства не просто так отказались. Даже с магией (точнее, особенно с магией) оно будет экономической обузой, а значит, давно отомрёт.
Показать полностью
Andrey_M11
Мало кто в курсе цен в то время и мало кого это волнует. Да, это минус, очень мелкий и незначительный. Насчет перекоса, у них по любому есть защита против попыток заработать.
В то время в Англий жило около 40 миллионов(еще Шотландия и Ирландия), три сотни вполне способны затеряться. Остров хоть и не Россия, но и не деревня.
Рабы реально лишняя вещь, но она абсолютно не мешает. А в каноне мамы Ро общество полностью не показано, по сути только одна школа и та со стороны магловоспитанного ребенка. Рабы правда не выгодны, однако какое замечательное средство потешить свое самолюбие для волшебников. Кошки тоже не выгодны, но неужели вы откажитесь от такого замечательного животного?

Добавлено 22.08.2016 - 14:05:
Не знаю, как насчет всех зелий, но несколько в каноне точно пишутся с большой буквы.
Кто вам сказал, что рабы невыгодны? Скажите это сотням цивилизаций прошлого, где рабовладельческий строй процветал. Да что там, юг США мог бы процветать до сих пор, если бы северяне не решили подорвать их благополучие любой ценой и вели целенаправленно диверсионную и военную деятельность в этом направлении. Это примерно тз той же оперы, что демократия - самый эффективная и справедливая форма правления. Конечно, историю пишут победители, потому нам активно "форсят" мнение, что рабовладельческий строй неэффективен, но если убрать субъективную оценку современной морали, то даже в современном мире рабов можно эффективно использовать.

Что касается магического мира, то автор же пояснила: домовики дорогие и энергозатратные, а нанимать кого-то на зарплату банально дорого. Ведь, маглов нанимать нельзя из-за Статута, а сквибы обойдутся дорого. Так, зачем платить, если можно использовать пленных рабов? Описанное автором рабство не "индустриальное", где тз рабов выжимают все соки, а, скорее, бытовое, какое встречалось у норвегов и славян. В таком рабстве рпб - это почти член семьи (вроде домашнего питомца) и его вполне могут даже освободить за заслуги. Ну, или не ставить палки в колеса при "пробуждении".
Показать полностью
Цитата сообщения Tick от 22.08.2016 в 14:15
Кто вам сказал, что рабы невыгодны? Скажите это сотням цивилизаций прошлого, где рабовладельческий строй процветал.

В доиндустриальную эпоху. И, кстати, приведенный вами пример очень показателен - одна культура, одна страна - но Юг опирался на рабовладение, а Север нет, хотя оно там было. Как итог - Юг проиграл вдрызг прямое столкновение.
Цитата сообщения Aure от 22.08.2016 в 13:44
Не знаю, как насчет всех зелий, но несколько в каноне точно пишутся с большой буквы.

По правилам английской грамматики они все пишутся сбольшой буквы. В русской - не всё так однозначно.
Цитата сообщения Tick от 22.08.2016 в 14:15
Что касается магического мира, то автор же пояснила: домовики дорогие и энергозатратные, а нанимать кого-то на зарплату банально дорого.

Объяснения автора - это одно, а вот след в социуме - совсем другое. Просто социум, отношения внутри него и прочее было бы несколько иным, чем в каноне.
Tick
Рабы не выгодны не в плане экономики и даже не в плане морали( что это вообще за вещь такая?), просто правильно управлять ими сложно. Рано или поздно появиться бунтовщик и все....
В магическом мире эта проблема решена. Однако в этом фанфике они практически нечего не делают, просто бесполезный груз. Нет, может другие волшебники используют их более продуктивно, но мы этого не видим.

Добавлено 22.08.2016 - 15:23:
Да и магия в каноне вполне заменит раба, в той его работе, которая нам показана. Исключения только волшебники чья сила ниже среднего( бытовая магия в полной мере не доступна). Можно сказать, что есть поместья, которые один волшебник(семья) не обслужит, но у богатых есть деньги на домовика(они намного эффективнее). Так что рабы просто забавные зверушки.
Цитата сообщения Aure от 22.08.2016 в 15:16
Tick
Рабы не выгодны не в плане экономики и даже не в плане морали( что это вообще за вещь такая?), просто правильно управлять ими сложно. Рано или поздно появиться бунтовщик и все....
В магическом мире эта проблема решена. Однако в этом фанфике они практически нечего не делают, просто бесполезный груз. Нет, может другие волшебники используют их более продуктивно, но мы этого не видим.

Добавлено 22.08.2016 - 15:23:
Да и магия в каноне вполне заменит раба, в той его работе, которая нам показана. Исключения только волшебники чья сила ниже среднего( бытовая магия в полной мере не доступна). Можно сказать, что есть поместья, которые один волшебник(семья) не обслужит, но у богатых есть деньги на домовика(они намного эффективнее). Так что рабы просто забавные зверушки.

Опасные зверушки. Могут ведь и отомстить... Те, кого недооценивают.
Narva62
Клеймо не даст. И именно по этой причине в обычном мире они не выгодны, нет клейма, которое защитит хозяина.

Добавлено 22.08.2016 - 15:37:
Цитата сообщения Andrey_M11 от 22.08.2016 в 15:10

Объяснения автора - это одно, а вот след в социуме - совсем другое. Просто социум, отношения внутри него и прочее было бы несколько иным, чем в каноне.

Еще раз повторю. В каноне все показано со стороны магловоспитанного ребенка, который кроме школы и Косого переулка, пару раз в год, ничего не видел.
Цитата сообщения Aure от 22.08.2016 в 15:30
Клеймо не даст. И именно по этой причине в обычном мире они не выгодны, нет клейма, которое защитит хозяина.

Клеймо - статичная штука. Всегда может быть сочетание факторов, которое его запреты обойдёт. А "имеешь раба - имеешь врага!".
Вдобавок и в реальном мире от рабства отказались восе не потому, что это опасно.
Цитата сообщения Andrey_M11 от 22.08.2016 в 15:39
Клеймо - статичная штука. Всегда может быть сочетание факторов, которое его запреты обойдёт. А "имеешь раба - имеешь врага!".
Вдобавок и в реальном мире от рабства отказались вовсе не потому, что это опасно.

Конечно не потому, имело место стечение множества обстоятельств.
Клеймо может снять только маг, и только сам с себя. А шанс что кто-то из них им станет очень маленький, прям нереально маленький. Все-таки в основном это случается родами. А не каждый такой дурак, не предохранятся с рабыней.
И к тому же, даже без клейма и с магической силой, против тренированного волшебника бывший раб не имеет шанса.

Добавлено 22.08.2016 - 16:02:
Да и в этой работе с ними настолько мягки, что мстить просто нет повода. Их голодом не морят, не издеваются, сильно не наказывают, даже особо работой не нагружают. Многим теперешним людям(не рабам) живется сложнее. Один минус формальное отсутствие свободы, но кто из нас по настоящему свободен?
Цитата сообщения Andrey_M11 от 22.08.2016 в 15:39
Клеймо - статичная штука. Всегда может быть сочетание факторов, которое его запреты обойдёт. А "имеешь раба - имеешь врага!".
Вдобавок и в реальном мире от рабства отказались восе не потому, что это опасно.

Угу. Клеймо не даёт вредить своему хозяину? А чужому? Почему бы рабам не договориться об обмене (читала как-то дедективный рассказ с таким сюжетом - обменялись убийствами с полным алиби)
Narva62
Кто с рабами в гости ходит? С чего вы взяли, что они между собой знакомы? И мне кажется где-то было объяснения почему не могут, или мне только кажется?

Добавлено 22.08.2016 - 16:20:
Вот честно, не могу придумать повод притащить с собой в гости раба. Как это вообще со стороны должно смотреться? Да и, если два раба пересекутся каким то образом, вы представляете, как должна выглядеть их беседа? А как они должны убить хозяев друг друга? Они не свободные люди и сами по себе гулять не могут.
Andrey_M11, рабовладение к поражению Юга имеет очень опосредованное отношение, так как 3/4 рабов были потомственными и не знали/желали другой жизни. Я не отрицаю отвратительности рабства с точки зрения морали, но оно вполне себе эффективно работает. Куда большую роль сыграла поддержка из заграницы и желание северян "забыть о чести" в войне с южанами. Фактически, нацисты обзавидовались бы тому террору, что приносили северяне на землю Юга (геноцид, тактика выжженной земли ит.п.). Тактика поддержки восстаний рабов, конечно, была, но Линкольн ("признанный отец" освободительного движения и убежденный расист-негроненавистник) решил прибегнуть к ней лишь как к крайней мере, когда южане начали побеждать. Сама их война никак не относилась к рабовладению: Юг ВНЕЗАПНО был в разы успешней экономически и богаче Севера, но, согласно лоббируемым Севером законам, "мнение большинства" позволяло нищебродским (зато свободным от рабства) северным штатам диктовать свою волю благополучным южным.

Кстати, у римлян и других рабовладельцев, если хозяин погибал в доме при "странных" обстоятельствах, то всех его рабов предавали крайне мучительной смерти "на всякий случай", потому они были очень даже заинтересованы в том, чтобы хозяин был жив и здоров.

Собственно, в данном фике рабов контролирует магия, из-за чего они также не заинтересованы в убийстве хозяев.

Кстати, вот нагуглил, если кому интересно, на тему войны Севера и Юга: http://www.klaipeda1945.org/vzglyad-v-neznakomoe/istoriya-bez-prikras/

Добавлено 22.08.2016 - 17:39:
Цитата сообщения Narva62 от 22.08.2016 в 16:08
Угу. Клеймо не даёт вредить своему хозяину? А чужому? Почему бы рабам не договориться об обмене (читала как-то дедективный рассказ с таким сюжетом - обменялись убийствами с полным алиби)


Вы, наверное, малознакомы с рабством, но раб - вещь господина и любое его действие - это действие господина, за которое последний отвечает перед "людьми" (полноправными). Если раб господина А убьет господина Б, то будет считаться, что господин А убил господина Б "инструментом"-рабом. Следовательно, раб "подставил" своего господина, навредив ему. Даже у автора в фике, рабыня смогла нагадить (отравить) другим "господам" лишь после получения "вольной".
Показать полностью
В каноне Барти смог сбросить Империус. думаю что и раб смог бы сбросить влияние клейма. главное ведь Сила Воли. Ну а убить хозяина и его семью - его святой долг. Странно, что случай с Лестрейнджами посчитали необычным. 2/3 бывших рабынь наверняка хотели отомстить. если не напрямую. то все равно можно придумать много способов.
Цитата сообщения Tick от 22.08.2016 в 17:28
Юг ВНЕЗАПНО был в разы успешней экономически и богаче Севера

Богаче - потому как имел экспортноориентированную экономику, основанную на монокультуре. Но в разы уступал Северу в промышленности, объёмом внутреннего рынка и наличии квалифицированных трудовых ресурсов. Поэтому, пока оружие мог закупать в Европе - что-то мог, а как только ввели блокаду и взяли Н.-Орлеан - быстро сдулся. Там даже производство обуви для армии своё не смогли наладить - полармии конфедератов босиком или в трофеных сапогах щеголяла.
Он был неэффективен.
Цитата сообщения Tick от 22.08.2016 в 17:28
Вы, наверное, малознакомы с рабством

Увы, доводилось сталкиваться лично и вытаскивать рабов из зиндана. И поверьте, желание вырезать хозяев, невзирая на пол и возраст, у них в списке желаний на высоком месте.
А клеймо можно и снять - если его сам раб снять может, значит и посторонний тоже найдёт лазейку. Неплохой способ скрытно нагадить.
Цитата сообщения Andrey_M11 от 22.08.2016 в 18:23
Богаче - потому как имел экспортноориентированную экономику, основанную на монокультуре. Но в разы уступал Северу в промышленности, объёмом внутреннего рынка и наличии квалифицированных трудовых ресурсов. Поэтому, пока оружие мог закупать в Европе - что-то мог, а как только ввели блокаду и взяли Н.-Орлеан - быстро сдулся. Там даже производство обуви для армии своё не смогли наладить - полармии конфедератов босиком или в трофеных сапогах щеголяла.
Он был неэффективен.


Фига себе, быстро - 4 года войны при тотальной блокаде это, по-вашему, быстро? Насчет, промышленности и трудовых ресурсов, с чего вы взяли? Это, вообще-то, заблуждение, что Север был намного более развит в промышленном плане. Насчет сапог, позвольте не поверить: сельскохозяйственный Юг не мог произвести достаточно кожи и обеспечить сапогами армию?

Что касается знакомства, я говорю не о рабстве как фактическом явлении в вашей жизни, а знакомство с его терминологией и "обоснованием". В современном мире законодательная база рабовладения non-existent и современные "работорговцы(владельцы)" не имеют никакого отношения/наследия "тех" рабовладельцев прошлого, где сам закон государства тщательно и по пунктам определял права и обязанности владельца рабами, а также статус раба как одушевленной вещи. Современные рабовладельцы - просто бандиты, которые, кстати, занимаются работорговлей, так как это выгодно!

И я повторюсь, что психология и менталитет раба в N-ом поколении отличается от менталитета свободного человека, попавшего в рабство недавно. Кроме того, рабовладение, поставленное "на поток", обладает целой системой сдержек и противовесов, которая работает достаточно эффективно. Вспомните, что восстание Спартака было чуть не единственным крупным восстанием рабов в Риме. И то, его достаточно быстро и эффективно подавили. Причем, существуют исторические теории, что восстание изначально не имело целью "освобождение рабов", потому и было настолько эффективно реализовано.
Показать полностью
Дергус
Нужна магия, а рабы сквибы либо вообще маглы. И сравнивать клеймо и Империус вообще странная вещь, они ничем по сути не похожи, вы бы еще Конфудус в пример привили.
А редким тот случай считался потому, что мало кому повезло освободиться от клейма. К тому же у той рабыни явно не все в порядки с головой. Ладно убить бывшего хозяина( может он очень плохо с ней обращался), убить его гостей( тоже можно понять, хоть лично они ее ничего не сделали). Но своего сына! Мало того что он ее дитя, самый близкий человек, так он еще подарил ей магию соответственно свободу! Можно не любить ребенка от насильника(это нельзя исключать), но убить того кто подарил тебе свободу!?

Цитата сообщения Andrey_M11 от 22.08.2016 в 18:23
А клеймо можно и снять - если его сам раб снять может, значит и посторонний тоже найдёт лазейку. Неплохой способ скрытно нагадить.

Вы чем читали? К тому же где рабу взять того постороннего? Это вы считаете, что рабовладельчество это плохо и все рабы заслуживают свободу. Но в том обществе все рабовладельцы, им и в голову не придет освободит их имущество, а освободить чужое = украсть его, а за это по головке не погладят.
Показать полностью
Вот ведь как... Получается, что и нам надо вернуться к рабовладению? Раз это такая здоровская штука? Не знала, что у нас так много сторонников рабства...
Цитата сообщения Narva62 от 22.08.2016 в 18:53
Вот ведь как... Получается, что и нам надо вернуться к рабовладению? Раз это такая здоровская штука? Не знала, что у нас так много сторонников рабства...

Так все сторонники рабства себя явно не с рабами позиционируют. Уж они-то всегда были бы на другой стороне. М-да.
Цитата сообщения Aure от 22.08.2016 в 18:37
Вы чем читали? К тому же где рабу взять того постороннего?

Да где угодно - лишь бы был маг, желающий хозяевам этого раба плохого.
Втихаря снимаем метку, а потом наслаждаемся спектаклем и его последствиями.
Для этого даже противником рабства быть не надо.
Цитата сообщения Aure от 22.08.2016 в 18:37
Можно не любить ребенка от насильника(это нельзя исключать), но убить того кто подарил тебе свободу!?

С чего это он подарил ей свободу, а?
Цитата сообщения Tick от 22.08.2016 в 18:30
Насчет сапог, позвольте не поверить: сельскохозяйственный Юг не мог произвести достаточно кожи и обеспечить сапогами армию?

Факт, причем известный и хрестоматийный.
Кожи хватало, но вот организовать массовый пошив из неё обуви не смогли. Не хватало понимая необходимости, механизмов организации массового производства и просто стимулов.
Андрей, вы невнимательно читали фик, иначе бы не спрашивали: метка несниманмая другими магами. Снять можно только спмому, пробудив магию. Женщины нередко пробуждают магию, родив ребенка-мага.

По поводу факта сапог, не скинете ссылку, откуда брали эту инфу? Я сам, конечно, тоже поищу, но мало ли.
Цитата сообщения Tick от 22.08.2016 в 19:54
метка несниманмая другими магами. Снять можно только спмому, пробудив магию.

Я достаточно внимательно читал, просто знаю - что может снять один, может снять и другой. Ну, может, не так просто.
А про сапоги и вообще про техническую сторону той войны можно прочитать у Маля - "Гражданская война в США (1861-1865). Развитие военного искусства и военной техники".
Итак, я нашел по поводу униформы: http://www.history-of-american-wars.com/civil-war-uniforms.html

Гляньте раздел The Ragged Rebel Myth, где "развенчивают" миф о том, что у конфедератов не было нормальной формы. :)

Serious researchers have concluded that the Confederate records reveal facts to the contrary. Their conclusion, based on their studies, is that the image helped explain their ultimate defeat--plausible denial. It was not that they were ultimately beaten in battle; not that their strategies failed; not their generals were fallible. The rationale for the loss was first explained in the southerners oral history of the war as a defeat predicated on limited resources (as described above) and portrayed by the image of "Johnny Reb" in tattered rags. They produced a pictorial history that heavily relied upon the images of the dead Confederate soldier whose uniform always reflected a tattered appearance.

Если вкратце, то, банально, обе стороны старались использовать этот миф: северяне, чтобы показать "дикарство" южан, а южане, чтобы оправдать поражение "недостатком ресурсов", который также в этой статье опровергается. Такие вот хрестоматийные мифы.
Показать полностью
Цитата сообщения клевчук от 22.08.2016 в 18:56
Так все сторонники рабства себя явно не с рабами позиционируют. Уж они-то всегда были бы на другой стороне. М-да.

Цитата сообщения Aure от 22.08.2016 в 18:57
Narva62
Естественно это плохо, но только для раба. Однако гарантии, что мы с вами станем рабовладельцами нет, поэтому лучше не рисковать )

Я-то как раз не сторонница рабства... И для своих героев не ищу страстей господних.
Такого и так сейчас многовато.
ИМХО.
Просто, многие комментаторы путают пропаганду колаборационизма о "неэффективности" рабства и моральную сторону вопроса. Я считаю, что рабство очень даже жизнеспособное явление, но это не значит, что я "сторонник" рабства и призываю всех применять рабов в повседневной жизни. Как сказал один из борцов за свободу негров генерал Грант (армия Севера), когда его спросили, почему он не освободил рабов, принадлежащих его семье, "в наше время тяжело найти недорогую рабочую силу".
Цитата сообщения Tick от 22.08.2016 в 20:11
Просто, многие комментаторы путают пропаганду колаборационизма о "неэффективности" рабства и моральную сторону вопроса. Я считаю, что рабство очень даже жизнеспособное явление, но это не значит, что я "сторонник" рабства и призываю всех применять рабов в повседневной жизни. Как сказал один из борцов за свободу негров генерал Грант (армия Севера), когда его спросили, почему он не освободил рабов, принадлежащих его семье, "в наше время тяжело найти недорогую рабочую силу".

Мораль сей басни такова?
Интересна - какая же мораль у магов?
Мораль магов, в аспекте темы обсуждения, некритична, так как я говорил о том, что некоторые комментаторы, проецируя свои понятия о морали на дискуссию, пытаются выдавать желаемое ("по-моему, рабовладение неэффективно и нежизнеспособно! Потому все кто говорит иначе - сторонники рабства, не понимающие, что тоже могут стать рабами!") за действительное. Повторюсь, мое личное отношение к рабству не отменяет моего мнения о жизнеспособности подобного строя. Я не мечтаю иметь рабов и не одобряю их содержание. Причиной того, что я, вообще, спорю, является мое согласие с "реалистичностью" наличия рабов у магов в сюжете.
Цитата сообщения Tick от 22.08.2016 в 20:55
Мораль магов, в аспекте темы обсуждения, некритична, так как я говорил о том, что некоторые комментаторы, проецируя свои понятия о морали на дискуссию, пытаются выдавать желаемое ("по-моему, рабовладение неэффективно и нежизнеспособно! Потому все кто говорит иначе - сторонники рабства, не понимающие, что тоже могут стать рабами!") за действительное. Повторюсь, мое личное отношение к рабству не отменяет моего мнения о жизнеспособности подобного строя. Я не мечтаю иметь рабов и не одобряю их содержание. Причиной того, что я, вообще, спорю, является мое согласие с "реалистичностью" наличия рабов у магов в сюжете.

То есть - в 1926 году у магов были рабы...
А к 1991 они куда-то пропали?
Реально?
Бывшая магла узнала о них очень быстро. Гарри за 7 лет учёбы и потом 19 лет после так ничего и не узнал (точнее - Роулинг нам не показала это знание)
И даже Малфой не хвастался, что в его семье есть такие слуги?
Или - не называл маглорождённых соответственно подстилками магов? Мог бы... Если бы жил с этим. Поэтому такие рабы - нереальны. ИМХО.
Да, воля Автора - не спорю. Но сейчас-то мы обсуждаем реальность таких отношений, а не то, что решила Автор)))
Показать полностью
Цитата сообщения Andrey_M11 от 22.08.2016 в 19:40
Да где угодно - лишь бы был маг, желающий хозяевам этого раба плохого.
Втихаря снимаем метку, а потом наслаждаемся спектаклем и его последствиями.
Для этого даже противником рабства быть не надо.

С чего это он подарил ей свободу, а?


Когда она его родила стала магом. Став магом сняла клеймо. Соответственно ребенок освободил ее от рабства. Кто то другой не может снять клеймо, в фанфике это четко сказано. Можно строить теории, но доказать вы это не сможете пока автор в своей работе сам не напишет про такую возможность.
Постороннего, желающего зла хозяину дома, не пустят договариваться с рабом.

Цитата сообщения Narva62 от 22.08.2016 в 20:20
Мораль сей басни такова?
Интересна - какая же мораль у магов?


Обычная у них мораль, подходящая их обществу. С чего вы взяли, что во все временна мыслили одинаково и мораль была такая как сейчас? Здесь никто не одобряет рабство и точно не хочет его возвращения в прошлом объеме. Просто отрицать его пользу определенным слоям общества нельзя.
Да и наличие рабства мы обсуждаем именно в этой работе, а не в реальном мире. А это, прошу заметить, книга, и все люди здесь выдуманные.
Показать полностью
Прошу заметить. что магия проявляется чаще всего при рождении мага. но есть ведь и исключения. кстати. раба можно купить. а далее помочь с тем. чтобы он убил старых хозяев.
Цитата сообщения Narva62 от 22.08.2016 в 21:18
То есть - в 1926 году у магов были рабы...
А к 1991 они куда-то пропали?
Реально?
Бывшая магла узнала о них очень быстро. Гарри за 7 лет учёбы и потом 19 лет после так ничего и не узнал (точнее - Роулинг нам не показала это знание)
И даже Малфой не хвастался, что в его семье есть такие слуги?
Или - не называл маглорождённых соответственно подстилками магов? Мог бы... Если бы жил с этим. Поэтому такие рабы - нереальны. ИМХО.

Бывшая магла наняла учителя у которой были рабы, вот и узнала так быстро.
И 65 лет вовсе не мало для отмены рабства. Да, следы должны были остаться, просто о жизни магов из канона мы знаем не много и в те белые пятна вполне можно засунуть нечто подобное.
Кстати, зачем Малфоям рабы? У них есть более хорошие слуги - домовики! А почему они должны так называть маглорожденных? Где связь?
Цитата сообщения Aure от 22.08.2016 в 21:19
А это, прошу заметить книга, и все люди здесь выдуманные.

Это не просто книга, а фанфик по миру Роулинг, и стоило бы малость соотносится с первоисточником. Или выписывать свой мир, с блекджеком и шлюхами.
Цитата сообщения Дергус от 22.08.2016 в 21:24
Прошу заметить. что магия проявляется чаще всего при рождении мага. но есть ведь и исключения. кстати. раба можно купить. а далее помочь с тем. чтобы он убил старых хозяев.

А не проще нанять специального обученного человека? Зачем выкупать раба? Ведь купив, его заберут к себе и доступа к прежнему хозяину у него не будет.
Нарва, а для кого я приводил примеры войны севера и юга сша? Яркий пример того как за десяток лет рабовладельцы севера, многие из которых сделали приличные капиталы на работоргоале, вдруг, превратились в борцов против рабства и радетелей за освобождение негров. И несмотря на доступность этих фактов, большинство людей искренне считает, что рабства на севере не было. И это за 10 лет! А тут 65 прошло. За это время можно было по 5 раз всем мозги промыть и поменять "общественное мнение".
Цитата сообщения Tick от 22.08.2016 в 23:20
Нарва, а для кого я приводил примеры войны севера и юга сша? Яркий пример того как за десяток лет рабовладельцы севера, многие из которых сделали приличные капиталы на работоргоале, вдруг, превратились в борцов против рабства и радетелей за освобождение негров. И несмотря на доступность этих фактов, большинство людей искренне считает, что рабства на севере не было. И это за 10 лет! А тут 65 прошло. За это время можно было по 5 раз всем мозги промыть и поменять "общественное мнение".

А предпосылки для такого резкого поворота "все вдруг" имеются?
Рабовладельцы всё же не за 10 лет сменили приоритеты. Ещё в 50-е годы 20 века существовали расовые предрассудки)))
Аболяционисты начали действовать гораздо раньше этой войны - одни "подземки" чего стоили...
Знаю я эту историю - сама учительствовала)))
Ну так, и в каноне существовали расовые предрассудки насчет сквибов и маглов. А вот рабства уже не было. Все как вы описали. :-)
Цитата сообщения Narva62 от 22.08.2016 в 23:26
А предпосылки для такого резкого поворота "все вдруг" имеются?
Рабовладельцы всё же не за 10 лет сменили приоритеты. Ещё в 50-е годы 20 века существовали расовые предрассудки)))
Аболяционисты начали действовать гораздо раньше этой войны - одни "подземки" чего стоили...
Знаю я эту историю - сама учительствовала)))

Имеются. В фанфике сказано, что англичан ловить официально нельзя и большинство рабов завезены из Африки где в эти годы рабство было разрешено. Когда и там его запретили массовый ввоз прекратился. Маглы не долговечны и вряд ли у местных рабов была большая рождаемость, вот их количество и уменьшилось. А если брать сквибов, то это не такое частое явление и не все своих детей продают.
Потом в 1962 году министром был избран первый маглорожденный волшебник, логично предположить, из-за воспитания рабство он не приветствовал и мог провести ряд реформ. В связи с тем, что реально богатые волшебники предпочитали эльфов они не стали особо протестовать против отмены рабства и так находившегося в упадке. И следующий министр вел подобную политику боровшись за права сквибов.
Но это лишь мои размышления.
Показать полностью
Цитата сообщения Aure от 22.08.2016 в 23:51
Потом в 1962 году министром был избран первый маглорожденный волшебник, логично предположить, из-за воспитания рабство он не приветствовал и мог провести ряд реформ.

Ага, и оно настолько быстро всё забылось, что ко времени канона даже следов не осталось. Ню-ню, пожалейте сову, ей же больно.
Цитата сообщения Andrey_M11 от 23.08.2016 в 01:36
Ага, и оно настолько быстро всё забылось, что ко времени канона даже следов не осталось. Ню-ню, пожалейте сову, ей же больно.

В каноне очень много упущено, там столько дыр, что можно очень сильно разгуляться и при этом его не нарушить. И сколько раз можно говорить от чьего лица идет повествование? Что может знать об подобном маленький мальчик, который про эльфов на втором курсе узнал, и то благодаря нападению.
И следы остались, неужели вы забыли про отношения к сквибам. Да и общее классовое неравенство явно прослеживается.
К тому же, я указала, что это мои размышления, может у автора есть более убедительное объяснение.
Цитата сообщения Aure от 23.08.2016 в 03:35
И сколько раз можно говорить от чьего лица идет повествование? Что может знать об подобном маленький мальчик, который про эльфов на втором курсе узнал, и то благодаря нападению.

Этот маленький мальчик, между прочим, на третьем курсе кучу юридической макулатуры полгода рыл. В компании с друзьями, среди которых - социально-активная Гермиона. Неужели вы думаете, что такой факт мимо неё бы прошел?
Цитата сообщения Aure от 23.08.2016 в 03:35
И следы остались, неужели вы забыли про отношения к сквибам. Да и общее классовое неравенство явно прослеживается.

Там прослеживается классическое противостояние после успешной буржуазной революции. Бывший правящий класс попытался переиграть и снова проиграл.
И неравенство скорее имущественное выползает.
Цитата сообщения Aure от 23.08.2016 в 03:35
К тому же, я указала, что это мои размышления, может у автора есть более убедительное объяснение.

Насчет убедительности - сомневаюсь. Автор много где клала на логику и обоснуй в угоду её задумкам. Женское фентези as is.

В общем, ладно, я отписываюсь - может, потом, как оно целиком будет - просмотрю.
Показать полностью
Вмешается и автор в беседу.

Я хочу напомнить спорящим, что в наше время существуют урожденные рабы, во многих поколениях. Это - Мавритания. Рабство там отменяли несколько раз, последние два раза это было в 1981 году и в 2007, но рабы продолжают жить, продолжают служить и принадлежать своим хозяевам.

И психология играет здесь далеко не последнюю роль.
Во-первых, в моем фике есть психология рабовладельцев. Анна Лестрейндж довольно четко выразила позицию - она уверена, что обращая негров в Африке в рабство, маги оказывают им невероятную услугу, поскольку "приводят в цивилизацию", селят в лучших условиях. Она считает, что работа на хозяина является бОльшим благом, нежели "дикарская жизнь", ведь хозяева кормят рабов, следят за их здоровьем и наставляют в "правильном образе жизни".

Это вполне логичное предположение. В наше время такое представление, что "я знаю, как тебе лучше" существует в семьях, когда родители требуют от детей, чтобы они приобретали определенную профессию, вели определенный образ жизни. И родители свято уверены, что для их ребенка "так будет лучше". И в результате возможные художники, музыканты, столяры, автомастеры и капитаны дальнего плавания становятся юристами, программистами, экономистами и т.д.

И рабовладельцы в моем фике уверены, что рабы должны им быть благодарны, а то, что те "не хотят" - это банальная лень и вредничанье, ведь рабы - дикари. И рабовладельцы берут с рабов плату за свои "благодеяния" - требуют служения.

И опять же - в наше время тоже существует такой подход в семьях, когда родители наваливают на ребенка кучу ненужных услуг и подарков, а потом требуют за это благодарности и компенсации. Каждый из нас может вспомнить, как родители укоряют детей, что вынуждены работать по пятьдесят часов в сутки, а ребенок "сволочь неблагодарная". При этом ребенку глубоко фиолетово, будет ли у него кроватка с паланкином за стопицот тыщ или же обычная самоделка, но родители уверены, что "у моего ребенка все должно быть самое лучшее, он потом спасибо скажет". Сколько я видела таких родителей, которые рвали жилы для нарядов и прочих прибамбахов для детей, причем дети пребывали в таком возрасте, когда совершенно не осознавали ценности всех этих вещей. И потом с детей требовали благодарности.

Так и тут. Негру, может быть, совершенно с дубу не падало быть украденным, привезенным в Англию, быть наряженным в длинные платья, приученным жрать вилкой и ложкой, но рабовладельцы искренне уверены, что для них это благо. Ведь "жить дикарем - это так ужасно!"

Показать полностью
Далее, обращу внимание на психологию раба. Как говорится, если человеку стопицот раз повторить, что он свинья, то он захрюкает. Так и рабам во многих поколениях твердят, что жить дикарем плохо, что их облагодетельствовали, и рабы постепенно начинают в это верить. К тому же, привыкнув с рождения жить в теплом доме, они совершенно не умеют жить в открытой природе, как их деды и прадеды, и такая жизнь им кажется плохой и ужасной. И рабы хорошо понимают свое положение, имея в сознании некую планку. "Тут мы - а тут они". В наше время у всех людей есть такая планка, делящая общество на "их" и "нас". И часто "им" в сознании людей можно больше. "Кто они, а кто мы". И критерий деления на "мы" и "они" может быть совершенно разный. В наше время это денежный ценз. И мы совершенно спокойно воспринимаем тот факт, что у нас нет особняка в Лондоне - ведь у нас нет денег. А если бы были, то конечно, мы бы жили в особняке в Лондоне. Так и урожденные рабы. Они спокойно живут, прислуживая хозяевам. "Они ведь хозяева, а мы нет, были бы мы хозяевами, то да, прислуживали бы нам". Мы утешаем себя мыслью, что формально-то мы могли бы купить особняк, все упирается в деньги, и мы теоретически могли бы преодолеть эту преграду... А рабы верят, что в следующей жизни переродятся хозяевами, если будут хорошо выполнять свою работу в этой жизни. Это, кстати, существует в сознании потомственных рабов в Мавритании. В наши дни рабство там полулегальная вещь, хотя ее отменяли в 1981 году и 2007, но искоренить не смогли.

И да, многие рабы не хотят что-то менять. Им хорошо, относительно спокойно, есть какая-то стабильность. Примерно как у нас обычные люди не стремятся к карьерному росту, переездам в теплый климат и т.д. А что, зарплата идет, а нервотрепки меньше.
Показать полностью
Я еще добавлю насчет "забыли и никто не упоминает", снова приведя в пример время войны юга и севера: про рабство на юге активно форсили все кому не лень. К примеру, аболяционистка написавшая Хижину дяди Тома (кстати ложную более чем наполовину). А вот про рабов на севере все замалчивают. Думаю, про рабство просто не принято говорить. Возможно, даже Уизли имели рабов, но кто же будет рассказывать Гарри о таких вещах? Моветон.
Цитата сообщения Tick от 23.08.2016 в 10:10
Я еще добавлю насчет "забыли и никто не упоминает", снова приведя в пример время войны юга и севера: про рабство на юге активно форсили все кому не лень. К примеру, аболяционистка написавшая Хижину дяди Тома (кстати ложную более чем наполовину). А вот про рабов на севере все замалчивают. Думаю, про рабство просто не принято говорить. Возможно, даже Уизли имели рабов, но кто же будет рассказывать Гарри о таких вещах? Моветон.

А сам он их просто не заметил, когда жил с Роном в одной комнате и играл с близнецами в квиддич.
Тот упырь на чердаке - тоже из таких рабов?
Narva62
Они могли иметь их в прошлом, но не в 92. Даже если в маг мире рабство не отменили, у Уизли все равно нет на них денег. Откуда рабы у тех, кто не может купить даже новую мантию.

Добавлено 23.08.2016 - 12:13:
Если так подумать, практически всем знакомым Гарри можно придумать причину почему именно у них нет рабов, даже если рабство не отменили в полном объеме. Да, и, если некто из детей не говорит про эльфов просто так в беседе, то почему они должны поднимать тему рабства.
P.S. Да, в каноне мы не видим рабства и скорее всего там его нет. Однако подобные темы в книге не поднимаются, поэтому рабы не противоречат канону, а его дополняют.
P.P.S. Я против рабства и в данной работе оно мне не нравиться, но канон не утверждает, что подобное невозможно.
Цитата сообщения Aure от 23.08.2016 в 12:01
Narva62
Они могли иметь их в прошлом, но не в 92. Даже если в маг мире рабство не отменили, у Уизли все равно нет на них денег. Откуда рабы у тех, кто не может купить даже новую мантию.

Добавлено 23.08.2016 - 12:13:
Если так подумать, практически всем знакомым Гарри можно придумать причину почему именно у них нет рабов, даже если рабство не отменили в полном объеме. Да, и, если некто из детей не говорит про эльфов просто так в беседе, то почему они должны поднимать тему рабства.
P.S. Да, в каноне мы не видим рабства и скорее всего там его нет. Однако подобные темы в книге не поднимаются, поэтому рабы не противоречат канону, а его дополняют.
P.P.S. Я против рабства и в данной работе оно мне не нравиться, но канон не утверждает, что подобное невозможно.

Да, о многом не упомянуто у мадам Роулинг - так во второй книге появился Добби. И больше ничего...
Только потом она начала разрабатывать эту тему. Но опять же - слишком мало. Вот Авторы и додумывают свои подробности магического мира. По своему вкусу...
А вкус у всех разный...
Показать полностью
Фейдельм
Прошу прощения, господа спорщики, а почему, собственно, всех так напрягла тема рабов? Еще сто-двести лет назад даже белые (из ирландцев) рабы в Англии были в общем-то нормой. Вспомним того же капитана Блада, успешно проданного соотечественниками. Магическое общество и отстает от маггловского неслабо. Или вопрос чисто в термине? Было б написано ,,законтрактованная пожизненно из работного дома прислуга,, и это не вызывало бы когнитивного диссонанса со старой доброй Англией? Работные дома в Британии, кстати, существовали во всей красе аж до Второй Мировой.
Фейдельм
дело не только в терминологии. Но и в остальном. Если человек подписывает контракт. то он знает. на что идет. рабом же делают насильно. а значит раб мечтает о мести.
Все, что создал человек можно "сломать". И рабское клеймо, теоретически можно обойти или взломать, а вот практически, могут быть варианты. В наше время ломают все, начиная от компьютеров и заканчивая мозгами человека. Только не надо говорить, что автор сказал нельзя, значит нельзя, везде должен быть здравый смысл и логика.

Главная ошибка, это смотреть на магический мир, где правят свои законы и моральный ценности, с точки зрения обычного мира. Маги имеют кучу тайн, секретов и тд., это касается и магии, и внутри семейных дел. Так какие могут быть при этом рабы полностью уязвимые внешнему влиянию, это явная угроза безопасности, как информационной, так и магической(зачаровал его, заразил и тд)
Зачем вообще магам в рабах маглы, они к ним как к пустому месту относятся? что бы были? Раба надо кормить, одевать, выделить площадь проживания и тд., раб должен приносить прибыль, быть полезным. Все, что может сделать раб магл, маг сделает быстрее и лучше, канон подтверждает)
Магам были нужны свои рабы, которые реально бы вписались в их мир, они их и нашли, это домовики.
Так, что считаю маглов в рабстве у магов полной чушью, даже ТР не пришла в голову, такая бредовая идея, на это есть домовики.
Показать полностью
xxsarg
Поэтому я и говорила, забавные зверушки. А ТР в голову приходили и более бредовые идеи)

Насчет обойти, сломать. Рабы магически не образованные маглы, что они в этом понимают. А маги явно не стали бы просто так искать способ освободить свое имущество. А чужое освободить нельзя, воровство.
Дергус, поинтересуйтесь как раньше "забривали" в солдаты или матросы на всю жизнь почти. И ничего, британская империя была построена с помощью кораблей, где больше половины матросов "нанимали" насильно. Это сейчас Европа у нас толерантная, так как на крови колоний рпзжирела и раздобрела.
Да что далеко ходить: в снг практикуется насильный призыв в армию на года-два. Много бунтов из-за этого было?
Фейдельм
Дергус, что вы, даже в наши дни, если человек подписывает контракт, то далеко не факт, что он его прочитал. А уж при отсутствии альтернативы, то бишь, тюрьма/работный дом/ритуал-для-наказания или контракт, многие даже думать не будут. И читать контракт - тоже.
Раб о мести тоже не факт, что мечтает. Даже если родился свободным. Представьте, к примеру, маленького сквиба не из знатной семьи, а из нищих трущоб Лютного, седьмого ребенка при родителях-алкоголиках. Что он, сильно протестовать будет переспективе жить пусть и слугой, но при доме того же Фортескью? Я уж не говорю про дом Малфоев.
А что до рациональности рабов при наличии домовых эльфов... Вроде как в фандоме уже общее место, что эллфы пашут за магию, оттягивая ее либо от хозяина/всей семьи, либо от Источника. Очевидно же, что далеко не все маги так круты, чтобы иметь много свободной магии или владеть достаточно сильным Источником. Вот и получается, что такие рабы/,,законтрактованная прислуга,, есть нормальный выбор для небогатых магов. Таких, которые не могут себе позволить ни эльфов ( резерва магии нет), ни ни оплачиваемых квалифицированных слуг (денег нет). Как, собствено, семья Лестрейнджей. Ну а терминология - дело такой... Скользкое...
Показать полностью
Уважаемые коллеги!
В принципе, я согласен с тем, что за 60 лет следы рабовладения исчезнуть не могли, как в южных штатах США они живы по сей день.
Но другой вопрос, а ЗАЧЕМ рабы с данном, конкретном фике? Пока смысла в них для сюжета я не вижу.
и ещё вопрос, а откуда они взялись? В Британии рабство было только в колониях, в метрополии хватало слуг, благо после огораживания нищета большинства населения стала просто фишкой британского общества.
Ognejar, просветите меня, пожалуйста, где вы увидели рабов на юге США? Или вы про расизм? Так я вам открою страшный секрет: американцы не любят негров вне зависимости от штата. Более того, первым штатом запретившим рабство был именно южный, но история гудит о том, что южные штаты рабовладельческие, а северные боролись за свободу негров. Так вот, если северные штаты смогли так красиво всех надуть, то почему вы считаете, что британские маги не смогли навести тень на плетень и убедить всех что рабов не было? А расизм к маглам и сквибам есть даже в каноне. Причём, даже Уизли - расисты, если правильно оценить их отношение к маглам.
Уизли не общаются со сквибом-бухгалтером.
Артур вел себя с родителями Гермионы как с редкими обезьянками, прости господи.
Лучше уж открытая ненависть к маглам, чем такая любовь.
Tick
читал про солдат и матросов. особенно про тех. что на всю жизнь.
Бунты были, просто чаще всего индивидуальные. убить офицера или "деда". В общем люди боролись и продолжают борьбу.
То. что рабы необразованные, дает им бОльший шанс на освобождение. потому что на инстинктах могут обойти запреты.
P.S. ОЧЕНЬ жаль, что ГГ не стала рабыней у гоблинов. вот тогда б было интересно читать. а так мгновенно попала на вершину пищевой цепочки((
Дергус

Если бы попала, фанфик бы закончился) А я не Мартин, я не могу героев менять, как перчатки.
Дергус
Отсутствие магии дает больше возможностей снять магическое клеймо? Вы серьезно? И что вы предлагаете бедному маглу? Вырезать его или оторвать кусок кожи? Инстинкты действительно помогают его снять. Именно потому на магов клеймо не ставят и сквибы обретя оную легко избавляются от него.
P.S. Про гоблинов интересная идея, я бы почитала.

Добавлено 23.08.2016 - 23:06:
О, если вы имели обойти запреты со смертью хозяина, оно бы им не помогло. Клеймо все равно останется, а за смерть хозяина их бы самих убили. А если бы наследники оказались жадными, то просто у раба поменяется хозяин.
Aure

в промежутке. между смертью старого хозяина и обретением нового. можно попробовать.
Геллерт де Морт
Цитата сообщения Дергус от 24.08.2016 в 09:53
Aure

в промежутке. между смертью старого хозяина и обретением нового. можно попробовать.

Если за неделю у раба не появится новый хозяин, он умрет. Так что пробовать что-то особо времени не будет.
Цитата сообщения Геллерт де Морт от 24.08.2016 в 11:50
Если за неделю у раба не появится новый хозяин, он умрет. Так что пробовать что-то особо времени не будет.

Смерть - не самый плохой вариант. главное успеть отомстить.
Цитата сообщения Дергус от 24.08.2016 в 12:10
Смерть - не самый плохой вариант. главное успеть отомстить.

Странный вы. Вот подумайте, смогли бы вы ради мести лишить себя жизни? Это не так просто, как кажется. Мало кто способен на подобное.
Aure
Вот честно. не знаю. я крещеный. так что не смог бы себя убить.
Геллерт де Морт
Дергус
А я вот не крещеная, но убить бы себя тоже не смогла. Так что он религиозности это не зависит.
Уже месяц прошел, а продолжения все нет...жаль что подобные фанфики забрасывают.
Dantely
Его не забросили, просто автор решил переписать продолжение, а на это нужно время! Если вы не заметили, основную часть выложили в очень короткий период времени, значит она уже была готова.
Так что не переживайте и спокойно ждите продолжения.
И да - месяц ожидания - это еще немного. Иные фанфики и на полтора года "замерзали"(((
Автор только не забрасывайте. Стала довить себя на мысли, что захожу на сайт только за обновлением вашего фанфика
Очень не хватает этой истории. Автор, очень надеюсь, что вы нас не забыли.
Narva62
А некоторые и на 3-4)
Цитата сообщения renegate12345 от 15.09.2016 в 12:27
Narva62
А некоторые и на 3-4)

Лишь бы "разморозились")))
Случайно наткнулся на этот фанфик, и проглотил за одну ночь.
Что-то давно нет продолжения. София Риддл, Вы не бросили работу?
Цитата сообщения Tallly от 18.09.2016 в 11:57
Что-то давно нет продолжения. София Риддл, Вы не бросили работу?

Вроде, автор писала, что решила что-то поменять в еще не выложенном тексте/сюжете. Видимо, либо там затык либо реал забрал внимание.
Что-то проды давно не было... :'(
проды вряд ли будет, фик в переписке, будем читать возможно с начала
Геллерт де Морт
вип11
Автор переписывает еще не выложенные главы, так что прода будет, просто не скоро.
Надеюсь, у автора все в порядке... Жду с нетерпением продолжения или перевыкладки.
Главное, не бросайте!
Потрясающий фанф!! Тоже прочитала за ночь. Исключительно великолепное произведение! Всем существом жажду продолжение!
Эх. Жду не дождусь продолжения.
Геллерт де Морт
Дедалус
Все его ждут. Но если бы не срач в комментариях, автор бы выложила его гораздо быстрее((
Комментариев не читала, так что, может, кто-то уже и обращал внимание на эту фразу. Но, извините, просто не могу не. Вроде, адекватный текст - и вдруг:
маги не дают рабам обычных имен вроде Джонов или Майклов — считается неприличным. Как у русских не принято называть животных русскими именами.
Ага, совершенно не принято. ))) Коты сплошь Васьки, кошки - Муськи, бычки и поросята - Борьки, свиньи - Нюшки, петухи - Петьки, попугайчики - Кеши и Гоши... А в русских сказках животных вообще частенько величают по имени-отчеству.
У одних только собак с русскими именами и не сложилось - действительно, всё какие-то иностранные Рексы, Джеки, Бобики да Жужи-Жучки.
Это, думаю, "пошло в народ" из-за бородатого анекдота про евреев:

- Мама, давай назовем котенка Мойша!
- Что ты, сынок, нельзя называть животных человеческими именами! Назови лучше Васькой.
А я все надеюсь на продолжение... Грусть -печаль.(((((
клевчук

в крайнем случае попросим автора выложить старую версию. там вроде уже ОЧЕНЬ много написано.
а потом таки заставим переписать ! Р-р-р-р-р !!!
Автор, а когда прода? Столько времени прошло.
Да, уважаемый Автор, когда же прода? Мне этот фик очень нравится!
Автор, это воистину волшебно! Подписываюсь к просящим продолжения.
Очень хороший фанфик, несмотря на то что я очень не люблю "дамбигадов". Есть небольшие помарки, но, пока что, фанфик производит очень целостное и приятное впечатление.
Сильная вещь! Читала полночи вместо сна...
Блин, одна из лучших работ о попаданцах, что мне встречалась. Не только среди фанфиков, а вообще. Настоящая игра на смертельном уровне сложности. Жду, как и все продолжения с лета, и все еще надеюсь... Не бросайте, пожалуйста.
Я за. Хочется продолжения очень)
Облом Обломыч пришел.печалька (((((((((((((((((((((
Скажите, а не у кого старой версии фанфика нет?
Да, я бы тоже почитала хотя бы старую версию, пока нет проды!
Поддерживаю двух товарищей сверху)
Замечательнейшая работа. Хотя обычно и не читаю заведомо замороженные фики, но тут прямо зацепило. Прекрасная героиня, живые персонажи, причём даже третьего плана, жизненные ситуации, в которые веришь, а уж про накал эмоций вообще молчу. Ничуть не жалею о "потраченном" на чтение времени. Даже если работа не будет продолжена, она всё равно останется для меня одной из ярких попаданческих историй, которые можно перечитывать снова и снова. Спасибо автору за такой труд!
Отличный фанфик ! Очень понравился , большое спасибо автору )
Жаль, что фик заморожен. Он великолепен -(
Геллерт де Морт
SeaMonkey
riky
Lunar the tramp
Старая версия есть только у Софии. Она ее никуда не выкладывала.
Геллерт де Морт
A она в порядке, вы не знаете? Как-то тревожно,когда исчезают из виду обязательные авторы(
Дириэл
Дело серьезно в этом?! Ну охренеть...Ладно, хорошо, что с человеком ничего ужасного не случилось. Все же главное.
Работа писателя тяжела и терниста. Если у него (не даром, слово "писатель" мужского рода) не хватает силы воли выдержать как добросовестно критику так и недобросовестные придирки троллей, то лучше заняться чем-нибудь более умиротворяющим: вязанием, рыбалкой или хайкингом. Всяко лучше, чем трепать себе нервы: всем угодить невозможно.
Не паникуйте народ, авторы бросали и на более долгий срок некоторые произведения - и всё равно возвращались. Вот и тут надо надеяться.
Долго нет продолжения. Думаю, не в занятости дело _просто положение у героини слишком сложное,вот и не придумывается ничего. Желаю автору просветления и творческого прорыва! И ЗАОДНО ПОЗДРАВЛЯЮ УВАЖАЕМОГО АВТОРА С НАСТУПАЮЩИМ НОВЫМ ГОДОМ!
Мне очень понравилась главная героиня, как она преодолевает трудности, и очень хочется узнать, как она справится с ними дальше.
поздравляю с Наступающим! всяческих благ и вдохновения )))
Классный фик, будет жалко если не увидит продолжения.
Автора критики задолбали.Очень надеюсь на продолжение!
Лучший фик прочитаный за последнее время. Автор молодец.
Цитата сообщения LORA-29 от 11.01.2017 в 16:05
Автора критики задолбали


Пускай берет пример с других и не читает комментарии на странице произведения. И спокойно пишет продолжение...
Я очень надеюсь, что автор забьет на "великих" критиков и продолжит писать! Потому что в независимости от всех озвученных претензий по сюжету. У данного фика уже большое количество поклонников, которые ждут продолжения! Лично мне нравится фик таким какой он есть и я не хочу чтобы что-то менялось
Мне фанфик очень нравится. Адекватная и интересная ГГ. Единственное можно было бы обойтись без деканства. Надеемся ждём!
Как хочетса продолжения!!! Фанфик уже как пол года заморожен! Кто знает есть надежда на разморозку?
Спасибо автору - это лучший фик по ГП из всех, что я читала:четко прорисованный мир, раскрывающийся постепенно, причем автор заполняет его адекватно (несмотря на то, что лично мне рабство не нравится, но это логично)и мы узнаем все новые особенности мира магии и жизни людей в нем вне Хога - у Роулинг слишком много пустых мест, но это нормально,т.к. ГП детская книга; адекватная гг, нормальная женщина, выживающая в предложенных обстоятельствах, не картонные ост. персонажи, логичное развитие событий - так и хочется поверить в реальность описываемого. Отличная книга. Автор, большая просьба: пишите еще!
Ну что ж, очень, очень достойно. Жизненно и логично. Видно, что автор явно не раз сталкивался с проблемами преподавания :) Очень хочется посмотреть, как ГГ будет выкручиваться из столь щекотливого положения. Надеюсь, что возвращение Автора на сайт обещает скорое продолжения. Вдохновения вам!
А прода будет? Уж очень интересное произведение
Вы знаете, чем прекрасна сказка? Тем, что она даёт возможность, как ни странно, очутиться в волшебном мире, где множество злодеев осаждают главного героя или героиню, в то время как ГГ отстаивает свои глупости, идёт к каким-то целям, порой даже доходит до них и только изредка меняется, растёт.. Роулинг подарила нам сказку, где добро как ни странно победило зло. Сказку про детей, которые стали чуточку сильнее, чуточку глупее и, в итоге, выжили.
Здесь же мы видим себя в, довольно неоднозначной ситуации... Главная героиня поистине дитя нашего времени, ни лень ни глупость ей не чужда. И всё же она находит мужество преодолевать трудности, которые сыплются и сыплются ей на голову. Стоит преодолеть ей одну преграду, как она сталкивается со следующей. И хочется невольно задуматься, а как мы поступили бы в этой ситуации? Как бы мы поступили попади мы в такое положение? А ведь такое может случится, в нашем черно-белом мире... Казалось бы беды сыплются одна за другой, но какая-то неумолимая сила толкает её вперёд? Долг? Невозможность остановиться? Отсутствие выбора? Нет, никому она ничего не должна в этом прогнившем мире. Не будет ей за это никакой награды и никто с неё не спросит. А значит и выбор у неё есть. Только вот почему она не сдаётся? Давным давно можно было оставить этих детей, этот мир, эту жизнь. Вот только почему она так упорно дарит нам надежду? Почему она всё так же дарит детям свою любовь и заботу? Почему не повернёт назад, а продолжает упорно что-то делать, о чём-то думать, гулять, преодолевать трудности? Жить в конце концов, а не только сводить концы с концами? Что это? Мужество женщины? Нет, здесь что-то более глубокое, даже в чём-то колоритное. То, что живёт внутри нас. То самое могущественное, о чём мы сами порой не догадываемся. Что-то, что даёт силы жить, когда это невозможно. Что-то, что даёт возможность поступить правильно. Что-то, что даёт шанс на лучшее будущее.. Что же это?...
Показать полностью
Shining, прямо как Боженька смолвил *-*
Произведение очень интересное, и героиня действительно выкручивается, как может. Этот вариант магического мира бьет наотмашь реализмом и этим он отвратителен. Маги, которые продают в рабство собственных детей, пусть и сквибов, отвратительны. Мастер Вектор тоже отвратителен, несмотря на кажущееся благородство в дальнейшем. Лестрейндж отвратительны... Героиня в долгах, как в шелках, нет надежды уйти в магловский мир. И на закуску - математика! Да пусть эти погрязшие в средневековье маги по-прежнему считают через пень-колоду, давать такой пинок в развитии стране, которая сыграла не последнюю роль в развале Росиийской империи - а не жирно ли будет?! И так лохануться с кредитом - математик, фанат Поттерианы, живущий при капитализме на такое не способен. Я вот ни разу не математик, и то понимаю, что ни в коем случае нельзя брать никаких кредитов, если за спиной нет никаких финансов. Потому что долги тоже идут в наследство!!!

Добавлено 19.03.2017 - 15:38:
Кстати, индианке, отправившей на тот свет четырнадцать магических семей Франции и заставившую Магию изводить Лестрейнджей, апплодирую стоя. Единственный персонаж в магическом мире, который вызвал симпатию
Василиса Бессмертная , хм, а как бы вы поступили на месте ГГ, насчет кредита? Не наезда ради, просто искренне интересно. Т.е., прекрасно понятно, что кредит был плохим выходом, но хороший-то где?

И, кстати, какую роль в развале Российской Империи сыграла Магическая Британия? оО Это же не нормальная Британия, где считать вполне себе умеют, да и ГГ вроде не монархистка, а, пока что, вполне аполитичный человек, к тому же выросший в СССР.
Выход из положения без взятия кредита? Во-первых, есть незаконные способы типа воровства. Не у прохожих, а по домам маглов, в удобное время. Во-вторых, если нужны деньги вот прям щас, можно тупо попопрошайничать. С ребенком на руках шансов на успех больше. Негде переночевать? При церквях есть ночлежки и столовки, Англия начала двадцатого века не исключение, надо было искать лучше. И двигать, двигать ноги из города в деревню и занять пустующий дом или попроситься к одинокой старушке, что в конечном счете сделала героиня, но отчего-то не воспользовалась огородом раньше. Да тупо попросить у соседей картофелных очисток с глазками на засев гордость не позволила? Лес - в полном ее распоряжении, только грибочки из тех мест есть я бы не советовала. Да плюс змееустость - это ж не только яд и травки, это еще и сотня-другая охотников на мясо. А там уже можно вспомнить и про специальность.

Добавлено 19.03.2017 - 21:50:
Насчет пинка в развитии - это уже я жмотничаю. Но мисс Гонт с ее образованием простительно незнание, что прогрессивные идеи, к которым общество не готово, не всегда доводят до добра. Изобретение компьютера в отсутствие нормальных программистов поставит под вопрос само существование гильдии арифмантов, которые и квадратные уравнения решить не способны. Один такой артефакт - и гильдию можно закрывать. История с изобретением конвейера должна быть ей известна, раз уж известен кризис перепроизводства. А систему образования менять, это еще надо продраться через традиции. Ну, придержала бы она свои знания при себе, долг перед гильдией был бы меньше и Вектор не крутился бы вокруг, впутывая в свои интриги.
Показать полностью
Василиса Бессмертная , это все хорошо, только вот младенца очистками не накормишь, а до засева и урожая еще надо добраться и дожить. Воровство? Героиня сама была в тот момент магла с палочкой, без навыков домушника, инструментов, плана, и опять же, с ребенком на руках,ни скрыться, ни отбиться от бобби, а угоди она в каталажку, мелкий опять же оказался б на попечении государства, дубль два. Двигать, видимо, пешком из города в деревню, где никто нафиг не ждет, искать пустующий дом, все с тем же ревущим и писающимся кульком? Перспективно,да. Кстати,законы насчет бродяжничества и попрошайничества в Великобритании весьма суровы, были и есть. Оно, конечно, существует, но дело исключительно рискованное, и-тюрьма - детдом - пипец, маршрут знакомый. Полагаться на лес,причем пустой, начала весны, если не ошибаюсь, со всеми радостями атибраконьерского законодательства? Полагаться на абстрактную, не факт что существующую бабку и ее гипотетическую доброту? В столовках и ночлежках условия определенно будут хуже, чем в детском доме, особенно для младенца, а им двоим и там-то было не сахар. Это смерть, и ни разу не решение проблемы. Героиня наоборот полагается на себя и собственные невеликие ресурсы. И в таких условиях - eдинственным заявленным финансом, требовавшимся для погашения кредита, была на тот момент абсолютно бесполезная магия. По мне, отдать то, что тебе не нужно за деньги, очень даже логично. А учитывая, что для нормального мага это немыслимо, ГГ и не усомнилась особо в честности гоблинов, они уверены, что итак достаточно пугают магов условием.
Показать полностью
В любом случае на ее месте я бы не стала брать кредит на непонятных условиях. И в любом случае, учитель-математик - профессия, которая не дает навыков выживания в незнакомых местах, что героиня и демонстрирует поначалу. Хотя, меня удивляет, что она не искала работу и не разработала никакого плана, пока была в приюте. Смогла договориться насчет работы до марта, и не сообразила продемонстрировать навыки, чтобы остаться нянечкой или хотя бы, узнать у знакомых, требуются ли работники в другие приюты? Я понимаю, работа отупляет, но не настолько же?
Василиса Бессмертная, абсолютно не согласен с тем, что Вы написали. Фанфик, как раз очень хорош, тем что поступки героини логичны. Она попала в Англию из двацатого века, где потребительские кредиты нормальны и обыкновенны, тем более она уверена, что сможет найти работу и его отдать, а если и не сможет, то заберут то, что ей не абсолютно не надо! Ей не нужна была магия, так как она ей не умела пользоватся. По этой же причине, она также не могла ограбить(кроме морально-этических принципов), максимум, что она могла делать с ВП это ударить кого-то ей, как дубинкой:) Просить милостыню, когда у нее младенец, который требует есть здесь и сейчас, слишком рискованно и не надежно(да, героиня и не знает, где и как просить милостыню). Да и лес не прокормит младенца, все что там есть - младенцу нельзя! Дальше, по ходу фанфика у меня не показалось, что героиня яростная монархистка, а даже если бы она ей и была...то объясните мне(можно и в ЛС), как Англия повлияла на распад Российской империи? Насчет компьютера, кроме того, что она его и не создаст в нынешним варианте(просто нет нужных технологий и металлов), максимум, что у нее получится это продвинутый арифмометр, который сможет только облегчить работу. Я очень сомневаюсь, что у нее получится подсоеденить к этому "компьютеру" большую базу данных. Да и стомость этого компьютера будет очень велика, поэтому ударит этот компьютер по гильдии совсем слабо. Насчет работы, она что про гуглить должна была?) Она с ребенком - два лишних рта, нянечка она ничем не хуже и не лучше других, доказать, что она не заменима не получится, на вопросы про другие приюты, а они откуда знают? Это замкнутый мир, о других приютах не знают, да и самое главное -не хотят знать, у самих полон рот. Ну и напоследок, если для Вас положительный персонажем является человек убивших 14 семей(с маленькими детьми и младенцами), то это очень печально(не из-за фанфика)...
Показать полностью
Если бы меня, свободного независимого человека,продали в рабство господам, которые не считают мой народ за людей и устроили на моей родине геноцид, а я бы тоже отомстила с размахом при первой же возможности. Да еще и взяли в постель, наверняка не спрашивая особого согласия, и обрюхатели. А индейцы вообще очень свободолюбивый народ, и у них тоже было право кровной мести. Плюс, девушку наверняка взяли после того, как перебили мужчин ее семьи. Так что еще вопрос, у кого было больше прав на эту месть. Индейцы наверняка посчитали бы ее поведение правильным. Это вам не Покахонтас из мультика. И если уж рассматривать магические реалии, вы что, думаете, описываемые в данном фанфике господа не захотели бы оттяпать себе кусочка побольше? От нового континента с ресурсами, в том числе людскими, и вдали от маглов с Инквизицией? Да я вас умоляю. Меня удивляет, что они Австралию Фиделиусом не закрыли, видать, договориться не смогли.
И кстати, да. Ничто не мешало избавиться от младенца, подкинув его ночью на порог другого приюта, церкви или монастыря, а потом забрать, когда положение выправится. Про другие приюты надо было поспрашивать все равно, да, мир закрытый, но не до такой же степени! Не один, так другой, третий или, вообще, сторож что-нибудь да рассказал бы. Язык до Киева доведет, есть такая поговорка.
Показать полностью
А насчет участия Англии в развале Российской империи - учебники истории вам в помощь. Это школьный курс, одиннадцатый класс. Автора учебника, увы, не вспомню, но Англия участие принимала, активно финансируя некоторых личностей в движениях самой разной расцветки. Подробностей точно уже не вспомню, но, кажется, был момент у белогвардейцев, когда они вроде как договорились о поддержке, но в решающий момент ее не получили.
Увы... Так давно не было обновления этого замечательного фанфика...
Ну за чтооо?! На самом интересном месте! Так мало хороших и интересных работ с попаданцами! Вернитесь, автор, прошу! Замечательная работа, все так инересно!
Вот кстати очень жаль, что у автора нет времени/желания продолжить фик. Сейчас столько откровенно низкокачественных, шаблонных фиков публикуют, а вот такой интересный и весьма неординарный заморожен.

Ну, я желаю автору всех благ и возвратиться к фику)
Спасибо за историю, понравилось! Интересно очень, как же дальше сложится судьба Лины и Тома. Буду ждать продолжения!
Отдельное спасибо за изначальный взгляд героини на канон и фанфикшн, за "миры, в которых все было правильно". Приятно чувствовать себя неодинокой :)
Тоже люблю фанфики именно за то, что в них часто складывается все гораздо правильнее на мой взгляд, чем в каноне.
Фанфик уже почти год как убит а здесь до сих пор копья ломают.
классный фанфик)) Мне очень понравился)) Я очень надеюсь на продолжение!!!
Как всегда, только вчитаешься в интересную, логичную, захватывающую работу, как тут же обламываешься и вляпываешься в ненавистную синюю надпись "заморожено". Причем, на самом интересном месте, ибо война с целым факультетом только начинается. Лине, правда, надо было сначала уважение заслужить, массу нарастить, так сказать, чтобы задавливать юнцов авторитетом, но что поделать. Ей повезло, что эти парни не позарились на нее. Лина бы не справилась против троих.
Как же хочется продолжения! Я все еще жду, хотя надежда тает...
Уважаемый автор, разморозьте свое чудесное произведение!
Сууууупееееррр!!! еще! Проду!
- Ты все ещё ждешь обновления?
- Всегда.
bitldzhuus
У Дравина на Самлибе лет 6 ждали.
Будем ждать, куда ж мы денемся...
Эх...Ждем.
Пришла из раздела "Рекомендации", прочитала с удовольствием, очень интересная история. Спасибо. Буду ждать продолжения)
Это просто потрясающе. И само по себе, и как первый для меня фик с попаданцами, после которого не хочется самообливэйтнуться. Фик с гг женского пола, который не вызывал бы бешенства, тоже сам по себе редкость, а тут просто потрясающе.
Спасибо большое за работу!
На продолжение надеяться наверное не стоит, но было бы здорово увидеть зарисовочку-сиквелл про обучение нового Тома)
heiden
Аналогично. Перечитываю несколько раз уже. Вот в такую Британию- ханжескую, подлую, унижающую и подставляющую, верю!

Проду Анжеле Дэвис!
дорогой автор, падаю ниц и смиренно молю о проде!
пожалуйста!!!
Цитата сообщения SG14 от 06.03.2018 в 17:16
дорогой автор, падаю ниц и смиренно молю о проде!
пожалуйста!!!

Поддерживаю руками и ногами!!
Цитата сообщения KalinkaAnna от 06.03.2018 в 18:16
Поддерживаю руками и ногами!!

ага-ага.....
Да много нас тут, таких Хатико...
MasterOfSmth даа шел 2018 год, а мы все ждем))
Ждём,не бросайте такое ШИКАРСТВО
Спасибо Автору за творчество! Излишне говорить, что жду продолжения истории! Не бросайте этот фанф, пишите, пожалуйста!
Ждем...верим и надеемся на продолжение
Неужели Вы не напишете продолжение? Очень интересно пишете.
Автор, очень обидно, что вы не стали дописывать свою великолепную историю. А то так надоели фанфики о попаданцах, которые одной левой разделываются с любыми трудностями. Может быть, вы все-таки плюнете на кучку троллей, из-за которых прекратили писать и внемлите толпе, мечтающей о продолжении вашей истории? Автор, возвращайтесь!
Поддерживаю всеми лапами и каждым когтем! Все еще жду продолжения... Автор, откликнитесь, пожалуйста!
Мне тоже хочется продолжения.Давно уже хочется.
Присоединяюсь всеми конечностями
+1
+2
Присоединяюсь к просьбам о продолжении, отлично написано, очень хочется и продолжения и новых идей от вас.
Недавно решила перелистать свои избранные фанфики, почти все заброшено, обновляется пара штук и очень небыстро. Так печально.
И этот один из них.
По 26 главе и возможному продолжению... Кто бы как поступил в такой ситуации? Лично я - вправила мозги через брата и демонстративно назадавала уйму тестов-проверочных по всем доступным дисциплинам. Кто сдаст - бонусы. Кто нет - урезание прав и свобод. Заодно тест на сплоченность коллектива получается в итоге...
+1 ко всем последним комментам
Хм-м, а прода, вообще, будет или можно уже не ждать? ((((
Жаль что нет продолжения, Фик интересный и затягивает
Присоединяюсь к толпе Хатиков
Эх...надежда, надежда, надежда
Уважаемый автор, мне ваше произведение очень понравилось логичностью, спокойствием (очень органичным), Своеобразной магической реальностью. Героиня ваша очень симпатична: сдержанная, последовательная, очень сильная. И добивается успеха минимальными средствами.
Очень бы хотелось узнать, есть ли шансы на продолжение истории?
Откликнитесь, пожалуйста!
У вас более 3 600 читателей, и даже сегодня - 25 просмотров. Для фика, замороженного с лета 2016 года результат великолепный, не находите?
Смею надеяться, что Вы когда-нибудь продолжите писать этот замечательный фик, больно уж мне нравится :)
Цитата сообщения Cibrian от 06.03.2019 в 14:01
Смею надеяться, что Вы когда-нибудь продолжите писать этот замечательный фик, больно уж мне нравится :)


Плюсую! История прекрасна, и хочется ещё...
Очень, очень-очень интересная история! Необычная. Жаль, что заброшена
Очень хочется продолжения истории
Надеюсь что автор всё же жив и продолжит эту историю!
И я надеюсь, не отписываюсь, жду-жду-жду...
Это очень хорошо. Надеюсь, автор допишет)
Ой, история оттаивает! Автор, ура! Читатель рад!
- После стольких лет?
- Всегда. (с)Все читатели.
дождались ура!!!!!
Три рубля Онлайн
Я уже всё забыл...
Ух ты, чудо- оно живое!)
Спасибо!!!... Дождались!!!... :)
С Возвращением!
Простите меня, пожалуйста, мои дорогие((( я исправлюсь и допишу! И выложу!
Ура! Я ждал и верил! Как раз недавно перечитывал, и было очень грустно, что история прервалась на такой неприятной сцене... И вот есть продолжение и есть перспектива.
ухх!!! я дождалась!!! Автор, Вы просто Космос!
Спасибо за новую главу, это было чудесно! :)
(заодно пойду перечитаю...)
Nita Онлайн
Ура-ура! Я даже на удивление много помню, с учетом сколько лет назад его читала.
Спасибо! И с возвращением!!!
Вот оно счастье!!!! Продолжение!!!!!
ого, с возвращением! я уже не помню что тут,но помню, что очень понравилось. придётся перечитывать) ура)))
Оно ЖИВОЕ!!!! Halelujah!!!!
Теперь-то ясно, почему год аномально жаркий)))
Опять кто-то запретными ритуалами баловался.
Хорошо хоть успешно...

:-)))
Ура. С возвращением. Будем вспоминать, что же там было
ура, товарищи! придётся, конечно, перечитать с начала, но оно того стоит! математика рулит! автор - спасибо!
Я дожил до этого момента, ура!
danke
Я догадываюсь, что буду делать сегодня ночью))) Спасибо!
Хех, неожиданный комбэк. Надеюсь следующая прода не за горами))
Уррраааа! Йухууу! (танцует дикарский танец мумбо-юмбо)
Спасибо-спасибо-спасибо огромное!!!!!
Супер глава!!!!
Спасибо за продолжение. Правда, теперь придётся перечитывать - смутно помню начало.
УРА! Спасибище огромное за главу!
Спасибо! С возвращением дорогой автор!
Помню, что нравилось. Но, к сожалению, уже не помню чем именно. Надо перечитывать! :)
Ого! Спустя три года! Спасибо!
Очень приятная прода:-)
Как долго я ждала разморозки;) какая шикарная оттепель...
Глазам не верю. Софья, признавайтесь: Вы, должно быть, воспользовались услугами некроманта для возрождения этого фанфика? =)
Обещанного три года ждут) Ура!!!)))
Цитата сообщения Debra от 06.07.2019 в 02:29
Обещанного три года ждут) Ура!!!)))

э... блин, точно))))
Ааатлично! Вэлкам бэк!
Вот это сюрприз!
Я рада продолжению и даже с удовольствием перечитала историю с начала)
Вдохновения вам, автор, сил и времени на творчество!
Ура, прода! С возвращением уважаемый Автор!
Отличное произведение, рад что вышло из заморозки. Творческих успехов автору!
*танец с бубном* ура-ура-ура! прода! ушла перечитывать с самого начала ^^ как же я ждала! и не зря! ура!
ааа, уррраааа!! ура ура ура! Ура Арифманту, Лине и Флитвику и вообще.
Уважаемый автор, увидела обновление в ленте - даже не поверил сходу. Спасибище огромное, что вы вернулись к этой истории.
Урааа! Прода!!!
Охренеть!
с возвращением! Спасибо блольшое! Осталось только "Ее Королевское Высочество" возродить)))
О господи! Это же просто летоуинское чудо!
Заморозки этой истории было жальче всего. Спасибо, что вернулись!

И да, присоединяюсь к Флитвику!
Автор, с возвращением. Вдохновения и еще раз вдохновения. А нам терпения. Вы только не бросайте писать.
Продолжение!! Ура!! Спасибо большое автор!
Пришлось перечитывать, но я только рада!

С нетерпением жду продолжения! Очень интригующая глава.
Да неужели?
ЧТОООООО и такое бывает?
Автор, спасибо огромное!
Не, ну все бы ничего, но... телесные наказания еще никто даже у магглов не отменял. Тем более у магов. Только законченный дебил будет вот так в открытую хамить профессору, к тому же декану своего факультета, нарываясь на порку.
Или человек, ожидающий, что *почтимагла* стушуется и сольёт.
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 07.07.2019 в 17:01
Или человек, ожидающий, что *почтимагла* стушуется и сольёт.

А она и слила по сути. Но все равно британские студиозусы так себя не вели... особливо в 20-х годах прошлого века. У них вообще менталитет не такой)))
Они скорее тихо подгадили бы, да так, чтоб их не замели ;)
С возвращением автор! Периодически перечитываю "Арифманта" и очень рада разморозке
Спасибо
Филча на этих придурков нет)

Рада, что фик разморожен! С возвращением!
А вот всё-таки интересно.
Механотроника для магокомпа конечно подошла бы, и с учётом (вероятной) возможности поиграться с укреплением материала, трением и охлаждением "железный Феликс" на стероидах вполне... Да что там, можно представить и аналоги Мерседесов, на которых нашу атомную бомбу начинали считать - уж некий аналог электродвигателя для привода...
http://www.leningrad.su/museum/main.php
Мало того, в маггловской Британии вполне делают кое-что похожее. И IBM уже есть.
Но это всё - очень сложно идейно по сравнению с двоичной логикой.

Хм. Электричество и магия. Трансформаторы, ферриты, диоды. В принципе, феррит-диодная логика достаточно проста для кустарного производства, и если её заставить работать...
Продолжение!!! Сразу две главы, жаль что прочла за 10 минут
Очень, очень рада, что такое замечательное произведение "восстало из комы".
так и думала, что гувернантка сбежит! уж больно консервативная и зашоренная.. надеюсь, с новой Лине больше повезет и снобами детишек она делать не станет)
It's alive! Alive!
Очень рада разморозке! Желаю вам удачи и вдохновения, один из нетривиальных и захватывающих фанфиков.
Такой подарок от автора после долгого молчания - целых три главы:))) С удовольствием прочитали и с нетерпением ждём продолжение!
Великолепное продолжение. Очень рада прочесть его после Вашего долгого отсутствия.
Спасибо огромное! Всегда жду Ваши работы!
Либерти уже конкретно так превращается в чеховское ружье...
Автор, у Вас 39 глава задвоилась
Автор, Вы же уже выкладывали эту главу? Перезалили?
Исправила. Простите)))
Ух, как здорово!
Хорошо проучила это Трио!
Интересно, смогут ли вынести это все из Комнаты?
Узнает ли директор?
Как же я рада, что вы разморозили эту прелесть, автор!

Элина - просто родной человек. Считает! Она всё время считает, что во что ей обошлось! И огород... Ну просто русским духом веет. А как же роскошно они торгуются с Питером Вектор в последней главе!
Как изменилась Элина, в сравнении с началом истории. И ребёнок у неё теперь - собственный. Она ведь и правда всей душой прикипела.

Троица мерзкая, и это не конец истории с ней. Ноги, кмк, здесь растут от Диппета - и общих традиций, с рабами - людьми второго сорта.

Вся история великолепна, детальна, точна; и сколько тёмных пятен канона вы закрыли логичными и очень точными дополнениями!
Ого, какая система в Мунго! Выходит, в данном варианте развития магомира, у них чего-то вроде клятвы Гиппократа нет?
После долгого перерыва пришёл Флитвик и подарил рояль в виде маховика времени

Но все равно рад, что работа разморожена!
славентий_плюс
ну, если придираться, то хроноворот, хоть и рояль, но вполне канонный, если уж его девочке под честное слово выдали... то и у профессоров такие "игрушки" могут быть, да и поделиться могут друг с другом. это все-таки логичнее, чем с ученицей 3 курса)
С одной стороны, хочется скорее все 60 глав прочитать, а с другой, потом опять маяться ожиданием)))) спасибо за продолжение истории
Спасибо! Очень радостно что появилось продолжение!
Автор , спасибо за ваш труд. Просто очень жду продолжение.
Ура!!! Бегу читать с начала! Спасибо
Боже не ужели это правда!? Прода по моему любимому фанфу! Тэкс убежала читать сначала ибо нужно освежить события. Автору большое при большое спасибо))) Ждемс проду)))
"...Итого четыреста пятьдесят квадратных метров, половина гектара, а это пять моих десятисоточных участка. И в высоту…"
Уважаемый автор! Ваша героиня искренне ошибается раз в десять. Сотка - это 10 на 10 метров. Гектар - 100 на 100. То есть 10000 метров квадратных, сто соток. Ваша Выручайка, похоже, всего четыре с половиной сотки.
Эхххх... Разбаловала автор за эти дни... Каждый день выкладка...
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 11.07.2019 в 22:35
Эхххх... Разбаловала автор за эти дни... Каждый день выкладка...


есть такое))
тамерлана
ну и хорошо, что всего 4,5 сотки - барахло то там в кубометрах))))) представляете, сколько лет такой гектар разбирали бы....
Цитата сообщения тамерлана от 11.07.2019 в 22:10
"...Итого четыреста пятьдесят квадратных метров, половина гектара, а это пять моих десятисоточных участка. И в высоту…"
Уважаемый автор! Ваша героиня искренне ошибается раз в десять. Сотка - это 10 на 10 метров. Гектар - 100 на 100. То есть 10000 метров квадратных, сто соток. Ваша Выручайка, похоже, всего четыре с половиной сотки.

Я пересчитаю и надаю ГГ по жопе, что неправильно посчитала))))
Увлекательный сюжет и неплохой слог, но слишком много элементарных ляпов вроде того, что никому из магов и в голову не приходит посоветовать и наложить хоть какие-то охранные чары на хижину Гонтов, хотя вроде только о безопасности и беспокоятся. Ладно сама попаданка, что тоже странно, но даже опытный Вектор позаботился об амулетах, ритуалах, а о самом важном, охране дома и не вспомнил? А Дамблдор потеряв сигналки, должен был примчаться проверять по логике, но не примчался, хотя умница - попаданка преспокойно сидела в незащищённом доме, будто и не помнила про Дамблдора.
А рассказ Лестрейндж? До смерти отравить одним махом такое количество взрослых и опытных магов? Полностью истребить четыре рода? Да ещё кто? Девчонка, которая вчера магом стала? Если бы это было так легко, маги бы давно вымерли.
Подобных ляпов много к сожалению. Увлекаясь сюжетом видимо автор забывает про логику иногда.
annetlenc
Если исходить из канона, у магов вообще с логикой не очень))))
Цитата сообщения val_nv от 13.07.2019 в 08:34
annetlenc
Если исходить из канона, у магов вообще с логикой не очень))))


Да и вообще - волшебства не бывает.
Это противоречит законам природы.
annetlenc
Проблема в том, что Дамблдор и Вектор имеют собственные желания и намерения. Не стоит верить их абсолютной честности и беспристрастности) ГГ тупо не в состоянии видеть все происходящее. Возможно, Дамблдор проверил. Но она этого не видела. С Вектором вроде все ясно, но вдруг не ясно на самом деле?)

А отравление... Ну, это из той же серии, как, например, христиане причащаются в храмах, и ни у одного нет мысли, что священник подмешал в кагор отраву) Эти маги тоже не думали... и получили.
А где-то в комментах мелькала цифра 60... *смотрит на сороковую главу*
Интересный фик, но вопросы есть.
Тут Дамблдора вспомнили, а я не вижу никакой надобности в нем в этом фике вообще. Вот 40 глав прошло и что? Повествование вообще в сторону ушло и ок, пусть так идет. Уже антагонисты есть у героини. Непонятно с какого хрена она вообще решила, что именно Дамлдор приходил. Она его фото видела? Единственный вариант? Неизвестных ей разборок между родами быть не может? Еще что-то? Как достало, что попаданец только повав сразу знает, что злой Дамби строит коварные планы. Интрига интересней бы была. Хотя, автору видней, может даже еще и будет что. Хотя давно это было, может обсуждали в комментах?

Об рабстве, об действиях героини в начале вроде как обсуждалось уже.
Не буду писать за моральные и экономические аспекты.
Я пока не пойму в чем смысл вводить рабство - показать неприятный мир, в котором как-то приходится обустраиваться? Какую мысль несет введение подобного в сеттинг?

Велосипед - это вроде как бунт, но вроде героиня и не бунтует. Не пора ли ей решить она приспосабливается или по мере сил меняет общество? План долгосрочный у нее есть? Ей же вроде как детей воспитывать. А то к подобию плана ее Флитвик подталкивает, но пока мутновато.

Вообще выходит крайне неприятный сеттинг - рабство, легальные дуэли и кровная месть, предоплата в Мунго.

P.S. Ах да, Слизерин - рептилоид улыбнул. Да здравствует Нибиру с анунаками.
Показать полностью
София Риддл
Как-то не очень правдоподобно выглядит, что маги везде и всегда с разными неснимаемыми защитными артефактами ходят, но среди них защиты от яда не придусмотрено. Особенно когда так много вместе собираются. Такая доверчивость и беспечность вроде им не свойственна.
Попаданка страннноватая. Хоть и умная будто, но глуповата, какие-то детские ошибки совершает вроде похода в лютный в одиночку. Чем дальше, тем больше должна была бы быть уверенность что она справится, но...
Да, в догонку. Писали вроде хотя.
Всё-таки слишком низкий уровень знания математики в фике имхо. Как с таким в лавке рассчитаться? Как тому же лавочнику бухгалтерию вести.

Ещё не думаю, что математика не уживается с тем, где требуется фантазия и творчество. Этого как раз в математике хватает. Взять тот же бесконечный отель. Да научно-популяную книжку про математику любую достаточно взять. Хотя я может не понял мысль. А та же трансфигурация, думаю, требует не только фантазии, но и дисциплины мышления. Иначе нартрансфигуриуешь.
Я уже и не чаяла, но вот они новые главы. Спасибо огромное за возвращение!
Глаза меня не обманывают?
Спасибо огромное за продолжение, это крайне радостные вести!
Урра!!!!

Он пишется!!!!

Жду-жду проду!
Как прекрасно перечитать работу с новыми главами и всё же это прекрасно, когда в одной работе есть всё что душе угодно с;
И математика и классный Флитвик и куча проблем чтоб жизнь мёдом не казалась и бытовуха, просто прелесть
Продолжайте пожалуйста! Очень замечательная работа
Автор, благодарю за продолжение.
Перечитала весь фик еще раз, надеюсь на скорый выход новых глав
Шикарный фанфик. Автор, пощадите нас и выложите новые главы :(
lara123lara21
Ох чтото я рано этот фик из коллекции"Хатико" убрала, печаль.
Очень понравился фик тем, что попаданка огребает, особенно в самом начале. Как было волнительно за неё! И как приятно, когда она в итоге выкарабкивается из всех неприятностей.
Конечно, тема рабства мне не по душе, но ведь не так уж давно и в "нашем мире" было и рабство, и расовая сегрегация. Поэтому я бы не сказала, что такого совсем не могло быть и у магов.
Было? Неохота тыкать иглой в Ваш воздушный шарик, но рабство никуда не делось. Масштабы, правда, помене, но вполне себе процветает. У работорговцев даже сайты свои есть.
Боюсь, что автор погиб, иначе бы давно написала продолжение.
Есть фики и по шесть лет морозят, а потом продолжают. А автор только в прошлом году главу выкладывал.
А, ну тогда буду надеяться прочитать продолжение.
прекраснейшая вещь, жаль, что заморожено.... дорогой автор, не будь таким жестоким, пожалуйста.
Надо закончить.Шок от рабов,но в начале века,возможно,так и было(у магов-почему бы и нет?).Математический расклад и подход-дорогого стоит.
Да многим нравится этот фанфик, там, кто любит почитывать про успешных зануд-попаданцев! Но автора можно понять тема Гарри Поттера постепенно угасает , ну что уж тут по думать нового можно. Вот и пишет медленно
Это все? Шоооо? Я только во вкус вошел, е мое
Прекрасный фанфик. Очень надеюсь на продолжение, так как интересно каким будет Том в таких условиях да и Ваша героиня прекрасна:) обожаю вещи, в которых описывается отдельный продуманный мир или аспект волшебного мира.
Эта история невероятно завораживает. Новые грани магического мира, о которых написано, весьма интересны, в них хочется верить. И отсутствие откровенной МС радует.
Фик заморожен, но даже если у истории не будет конца, она уже прекрасна, и стоит того, чтобы ее прочитать!
Так давно не было проды... Ну пожалуйста, ну хоть пару страничечек!
Очень хорошо что в конце главы приписка идет о "распиле подработки" в Лютном в 30 главе. Это похоже на правду, а то диссонансным момент показался, на фоне общего очень внятного и рационального повествования.
Очень необычная идея приключения, и столь же необычная главная героиня. Очень жду продолжения.
Трямс!
Дорогой автор, преданные ждуны ещё не перевелись.
Выкладывайте "Арифманта", ну хоть по маленькому кусику! Позяя!
Проду у вас очень хорошо получаеться разъяснять математику .
moskovski
Учитесь по киселеву, не по фанфику)
Я люблю и мэрисьюшных героев и простых превозмоганцев, впрочем умеренность нужна и там и там, без неё истории никогда не стать потрясающей в моих глазах (ну, может за исключением историй, изрядно приправленных хорошим юмором)
Эта история зацепила – успев пережить немало трудностей и радостей вместе с героями, я уже как-то волнуюсь за них. А потому с надеждой на лучшее жду продолжения.
Просто тоже посигналю в комментариях, что мы тут, никуда не делись, и по-прежнему ждем продолжения)
Возвращайтесь, а?..
Пожалуй, отмечусь и я. Ждём.
Коль такая перекличка читателей, то я тоже здесь. Верим и ждём
Помним и любим...
Главное чтобы не плачем и скорбим
Да... После новости о Чекрыгине...
Странный фанфик. Не то чтобы плохой, просто именно что странный в плане обоснуя.

Автор начинает с того, что обстоятельно объясняет, что вопреки сложившемуся в фанфиках шаблону, маги его-то фикла вовсе не дауны и не умственно отсталые, а вполне себе культурные люди, в том числе знакомые с благословенными достижениями современной математики вроде рядов тейлора и дифференциальной геометрии... И тут же попаданка, попав в аналог шараги для местных математиков, буквально совершает революцию в преподавании, научив магов (о боже) складывать трезначные числа (?!) После чего окружающие, само собой, чуть не смывают эту попаданку аццким потоком нежданной помощи, восхвалений и дорогих подарков. Опять же, классика для фанфиков, но не вполне соответствует изначально заданному "реалистичному" тону драмы и безнадеги.

Такое ощущение, что автор изначально хотел написать выживатора, а получилась почему-то очередная стандартная развлекательная мэри сью на математический манер.
Фанфик то не плохой. Скорее даже хороший. Затягивает.

Фиона Фауст
но не вполне соответствует изначально заданному "реалистичному" тону драмы и безнадеги.

Есть такой косяк((
Но. Автор на фик забил.
Эй, Автор!! Отзовись))
Elena_Louis
Главное чтобы не плачем и скорбим
Nalaghar Aleant_tar
Да... После новости о Чекрыгине...
Пипец, вы пессимисты.
Похоронили Автора, практически((
Kamparika
Elena_Louis
Nalaghar Aleant_tar
Пипец, вы пессимисты.
Похоронили Автора, практически((
Ну я наоборот отшутилась, мол давайте совсем в уныние не скатываться
Начался за здравие, а продолжился... Рояль на рояле. Ну, проду мы вряд ли увидим. Учитывая, что автор уже полгода сюда не заходит... Возможно, корона добралась и до нее. Хочется надеяться на лучшее.
ZadrotStyle
Возможно, корона добралась и до нее. Хочется надеяться на лучшее.
А лучшее а данном случае – это "добралась" или "не добралась"?
Авторка жива, в вк бывает. Не нагнетайте плз. Будем надеяться, у нее будут силы и время вернуться к "Арифманту".
Интересно, почему сейчас в качестве феминитива используют украиноязычную форму? В русском всегда были варианты авторша, авторесса - если фигнёй постр(зачеркнуто) делать нечего. Обычно полагалось достаточным написать в женском роде сопровождающие глаголы с прилагательными. А форма *авторка* как-то так тянет за собой конторку с полуторкой, нда...(запасается семечками на фемино и хохлосрач - может, на такую активность автора приманим?)
Nalaghar Aleant_tar
Автор постиг дзен и на такие мелочи не придет.
Хотя...
Кто знает.
Nalaghar Aleant_tar
не приманите, тем более София совершенно спокойно реагирует на авторку и другие феминитивы. А срач в комментариях еще никого не стимулировал писать.
Нда... Действительно. А в личку можно - почему?
Nalaghar Aleant_tar
пишите
Если Вам не нравиться, то не читайте, а я не первый год жду продолжение этой прелести! Автор, пишите, пожалуйста, дальше!!!
Принципиальный противник дамбигадства, но этот прописан так талантливо, что...
Ну просто потрясающий. Жаль, что заморожен.
Kireb
Принципиальный противник дамбигадства

Интересно.. И как вам это удаётся? При том, что он и в каконе гад, если смотреть по поступкам, а не глазами тормознутого затюканного подростка.
annetlenc
Kireb

Интересно.. И как вам это удаётся? При том, что он и в каконе гад, если смотреть по поступкам, а не глазами тормознутого затюканного подростка.

Про "каконы" не знаю, а коль скоро речь о КАНОНЕ, то мне просто интересно - какие такие ПОСТУПКИ (вы же знаете значение этого слова?) ДДД выставляют его ГАДОМ?

Если, конечно, смотреть глазами современника событий, а не читателя, заглянувшего в конец книги и типа все знающего заранее.
*задумчиво* Ну... о гадстве говорить погодим.... но сцена со Снейпом (*А что я получу за это?*) этически небезупречна, да...
FatCat
annetlenc

Про "каконы" не знаю, а коль скоро речь о КАНОНЕ, то мне просто интересно - какие такие ПОСТУПКИ (вы же знаете значение этого слова?) ДДД выставляют его ГАДОМ?

Если, конечно, смотреть глазами современника событий, а не читателя, заглянувшего в конец книги и типа все знающего заранее.

Для начала, смените хамский тон и научитесь вежливо общаться.
annetlenc
То есть - вменяемого ответа не будет, верно?
И что я так не удивлен...
П.С. Кстати, это ваше "Для начала" - оно и есть. Хамство собеседнику.
Бревна и соломинки.


Nalaghar Aleant_tar А КАК она выглядит, если глянуть со стороны? То есть совсем?

Приходит (если отбросить всяческие "о, запутавшийся мальчик мой! Пади мне в объятия и возрыдаем вместе!";)) не кто-то, а МЕЧЕНЫЙ ВРАГ (вы не против выделения? Это я не ору и не хамлю, если что. Просто выделяю на письме, самым простым и доступным образом;)) и просит об услуге - вытащить его из жопы, куда он залез сам.
Пусть и враг-то - скорее, вражонок, да и просит спасти для него ту, что сам же и сдал (по незнанию, да...), однако же - подлянку он УЖЕ совершил.
Есть пределы альтруизму, иногда включается и стоп-сигнал: "Парень, а ты ничем за свой косяк заплатить не хочешь? Сделать хоть что-то? Отработать как-то?".
Этика? Да, что-то слышал в школе, красная брошюрка в выпускном классе на полсотни страничек. К слову, об этике.
Сдал-то Снейп не только Поттеров. Он ВСЕХ детей, рожденных с июля на август, под молотки подставил. Однако разговор шел только за спасение сначала ОДНОЙ только Лили Поттер, а уж потом - за приложение в виде Поттеров, старшего и младшего.
Небезупречен, увы...
Показать полностью
О да. И сдал, и - вражонок... Но вот одно слово превращает всё это в... юридически выражаясь - делает ничтожным. *что Я с этого получу?* Такое вот светлое *Я*...
Nalaghar Aleant_tar
Так ведь и разговор был - тэт-а-тэт. "ТЫ - спаси!"
Не Орден, не ДМП, не Аврорат.
"ТЫ!"
Ну а раз "мне спасать", то и плату - МНЕ. Все вполне по-протестантски этично.

А Свет... при чем тут Свет? Ему в этом интиме на двоих места нетути.

Иуда, к слову, хоть и раскаялся и бабки вернул - к Свету, тем не менее, обратно допущен не был. Ибо САМ за рамки выскочил, добровольно. И класть Свету на его судьбу.
Как и на Снейпа.
С Иудой в христианстве такое... там почва для кучи ересей. И - почему считаю, что именно *Я* тут портит всю малину. Спрочи ДДД *Что ТЫ готов отдать?* - никаких претензий. Спроси Лорд *Что Я получу?* - ну так он и спросил. И претензии к ситуации, в которой оказался Снейп - ну подслушал. Но не всё же. Был пойман. И - один из лучших менталистов Брит ании, только что услыхавший истинное пророчество и опознавший его - не стирает память маль чишке, а говорит *Отпустите его*. Опять - странновато с этической... да и с практической точки зрения, нэ?
Nalaghar Aleant_tar
Что такое "отдать"? Отдать КОМУ? На благотворительность?
Этически тут все как раз безупречно: ТЫ - ВРАГ, Ты - пришел к врагу, Ты - требуешь для тебя кое-что сделать (на что не способен сам?). И КОМУ же ты должен ЗАПЛАТИТЬ за оказанную услугу? Кому, как не оказавшему оную?
Услуга обещана (опять-таки за обещание же оплаты) и - оказана: Поттеры спрятаны "под Федю". А что с хранителем слажали - так то сами-сами. ДДД тут не при делах. Так что плату - извольте на бочку.

Иуда есть Иуда. А Ирод есть Ирод. Убивать детей - зло. Предавать - тоже зло. Какие еще ереси? Все этически обосновано.

Подслушал - и подслушал. Дело житейское. И за что же тут память стирать?
Знал ли тогда ДДД про Метку? Не уверен. Тот же вроде как тоже устраиваться на работу приходил, нэ?
Был пойман-схвачен-отх...чен и выкинут с позором под "И больше, сука, сюда не звони!" Это на второй встрече, когда он в ногах валялся и клялся-каялся, все карты были открыты. А ранее - с чего бы?
К слову, канонный дед мозговерчеством сам-то не особо грешил, карму берег(?). Все мозгоправные штучки с обливейтами направо-налево - чистый фанон.
Показать полностью
annetlenc
Что такого гадского он сделал?
Не убивал.
Не обманывал.
Скрывал он многое. Но не лгал.
Не пытал.
Не издевался.
Не предавал.
FatCat

Собственно, Снейп считался сильнейшим в окклюменции исключительно потому, что Бородач никому в мозги не лазил, УВАЖАЯ ЛИЧНОЕ ПРОСТРАНСТВО.
В отличие от того же Снейпа.
Снейп - мерзок.
Сначала он оскорбил Лили, потом предал её, обрек на смерть. Потом предал Лорда. Потом, в порыве раскаяния, 6 лет издевался над двумя сиротами, которых некому было защитить, и некому было за них заступиться. Поддержал, добавил г***но на вентилятор, своих слизеринцев, оскорбив 14-летнюю девочку-маглокровку(опять некому заступиться!). Хорош герой! .
Не лазил? Или нет информации об этом? Откуда тогда известно, что Дамблдор сильный менталист? Он с плакатом ходил?
И - видимо из уважения к личному пространству - манипулировал людьми так, что мне, дроу, завидно?))
Три рубля Онлайн
В книгах много раз Гарри замечает особо пронзительный взгляд Дамблдора.
FatCat
Nalaghar Aleant_tar
Что такое "отдать"? Отдать КОМУ? На благотворительность?
Этически тут все как раз безупречно: ТЫ - ВРАГ, Ты - пришел к врагу, Ты - требуешь для тебя кое-что сделать (на что не способен сам?). И КОМУ же ты должен ЗАПЛАТИТЬ за оказанную услугу? Кому, как не оказавшему оную?
Услуга обещана (опять-таки за обещание же оплаты) и - оказана: Поттеры спрятаны "под Федю". А что с хранителем слажали - так то сами-сами. ДДД тут не при делах. Так что плату - извольте на бочку.

Иуда есть Иуда. А Ирод есть Ирод. Убивать детей - зло. Предавать - тоже зло. Какие еще ереси? Все этически обосновано.

Подслушал - и подслушал. Дело житейское. И за что же тут память стирать?
Знал ли тогда ДДД про Метку? Не уверен. Тот же вроде как тоже устраиваться на работу приходил, нэ?
Был пойман-схвачен-отх...чен и выкинут с позором под "И больше, сука, сюда не звони!" Это на второй встрече, когда он в ногах валялся и клялся-каялся, все карты были открыты. А ранее - с чего бы?
К слову, канонный дед мозговерчеством сам-то не особо грешил, карму берег(?). Все мозгоправные штучки с обливейтами направо-налево - чистый фанон.
Прошу прощения, сразу не получилсь ответить.
Давайте по пунктам:
Вопрос с *отдать*. Это мировоззренческий момент: не Я требую у тебя, а ТЫ отдаёшь мне. Обычно такая информация говорит о человеке на порядок больше, чем многое другое. Снейп всё равно озвучивает её - но при этом мы имеем его визави не человека, предлагающего выбор, а человека, ставящего другого в зависимое положение, в положения покупателя, человека, тоггующего своими возможностями. (Ох и плакал Салазар, когда Альбус к Годрику впросился...)
Ну а теперь об услуге, которой Дамблдор торговал: простите, но обязянности не выполнены от слова совсем. За такое в былые времена в багажнике ездили.
Теперь о подслушивании.
За что стирать память?
А отпускать человека со СТРАТЕГИЧЕСКОЙ информацией?
Не знал о метке? ДИРЕКТОР ШКОЛЫ, в которой училось несколько поколений на его глазах? Тот, кто и толкнул Риддла на скользкую тропку? Тот, кто заявил, что борьба с Тёмным Лордом - его кредо и путь? Мдэ...

Собственно... в дальнейшем диалоге не вижу смысла.
Показать полностью
Nalaghar Aleant_tar
Собственно... в дальнейшем диалоге не вижу смысла.

Да я изначально его не видел.
Так, почесаться о благоглупости. Уж простите, но последний пассаж иначе не назвать.
Как Вы правы! Люблю, когда у человека здоровое чувство самокритики))).
Да я всегда прав. Просто не люблю других обижать превосходством. Вот и не конкретизировал - какая именно благоглупость имеется в виду.

Но если что - то вот ЭТА:

Nalaghar Aleant_tar
FatCat

Не знал о метке? ДИРЕКТОР ШКОЛЫ, в которой училось несколько поколений на его глазах? Тот, кто и толкнул Риддла на скользкую тропку? Тот, кто заявил, что борьба с Тёмным Лордом - его кредо и путь? Мдэ...


Надеюсь, СОБСТВЕННОЕ чувство самокритики вас также не подводит в плане здоровья.
;))
Таки не было у Вас в семье преподавателей...
Nalaghar Aleant_tar
Эпичнее, чем вы с этим утверждением, лоханулся только Ю.Цезарь с верой в братскую любовь.
Кроме двух поколений учителей - я еще и сам дипломированный педагог. Так что троллить меня... - да раньше Подмирье солярии закупать начнет.

Но вы пробуйте, пробуйте.
Авось автор на шум проснется, да выпинджяет обоих з лису.
FatCat
Тогда меня удивляет ваша точка зрения. Дед знал, чем дышит КАЖДЫЙ ученик его школы, каждый преподаватель. Он помнил ВСЕХ своих учеников, из каждого класса, в котором преподавал. Именно поэтому для меня Дамблдор - политик, но не учитель. А политики светлыми бывают только на предвыборных плакатах. (К слову - освещение в подмирье довольно близко к тому, что Вы называете соляриями. Так что мы их не закупаем. Мы их производим)))

Что до явления автора... до лясу, не до лясу... лишь бы явление случилось (желательно с продой)))
Народ, ну вы разошлись) сколько людей, столько и мнений. Автор, я тоже тут, жду, если что)) Ваша работа стоит этого!)
Nalaghar Aleant_tar
FatCat
Тогда меня удивляет ваша точка зрения. Дед знал, чем дышит КАЖДЫЙ ученик его школы, каждый преподаватель. Он помнил ВСЕХ своих учеников, из каждого класса, в котором преподавал. Именно поэтому для меня Дамблдор - политик, но не учитель. А политики светлыми бывают только на предвыборных плакатах. (К слову - освещение в подмирье довольно близко к тому, что Вы называете соляриями. Так что мы их не закупаем. Мы их производим)))

Что до явления автора... до лясу, не до лясу... лишь бы явление случилось (желательно с продой)))


Так вот именно как человек в теме, скажу вам, что "помнить всех и каждого", более того "знать, кто чем дышит" - НЕ В ЧЕЛОВЕЧЕСКИХ СИЛАХ. Принципиально.
Тем более ДИРЕКТОРУ - то есть, администратору учебного заведения, на котором висит столько всего, ПОМИМО обеспечения учебного процесса (не ОРГАНИЗАЦИИ, прошу заметить - то дело учителей и завучей), что на какие-то посторонние телодвижения у него примитивно не бывает времени. Для того, чтобы кого-то там вспомнить - канонному деду нужен был думосбор. Мы в таких случаях альбомы листаем.
И ДА - Дамблдор НЕ УЧИТЕЛЬ. Он - ДИРЕКТОР. И это - канон.
Более того, припомним-ка - сколько времени на тот момент (1980-й год?) Дамблдор УЖЕ не преподаватель, а директор Хога? С 1956-го - то есть за четыре года ДО рождения Снейпа.
Вывод?
Снейп НИКОГДА не был ЕГО учеником. Так что насчет "знать, КТО ЧЕМ ДЫШИТ"... три хаха с бантиком. Напомню - речь о КАНОННЫХ персонажах и событиях.
А не фанон про всеведущих старцев и блаародную орестократию..

Про ультрафиолет в Подмирье - забавно. Но неинтересно.
Показать полностью
Хорошо, что удалось Вас позабавить. Ну так видимо, мой дед человеком не был)))
Но вот с одной стороны гастаивать на точном следовании канону (где Дамблдор не только директор, но и председатель Визенгамота, и глава МКМ) - это признавать его прежде всего ПОЛИТИКОМ. (Просто с других позиций, кром позиции Поттера-младшего мы его практически и не видим - за исключением первой главы). Соответственно, светлый дедуша - это глаза Лили Эван(зачеркнуто)Гарри Поттера. А реальный Дамблдор - на холме. И на холме я вижу прагматика и политика, который этику имел в словаре и далее, ситуацию гнёт под себя и манипулятор класса *бог*. Не скажу, что это плохо или хорошо, это - есть. То, что Дамблдор мастер исправлять собственные косяки более поздними - каон каноннейший (накосячил с Томом, накосячил со Снейпом, накосячил с Поттерами - получил Гарри, который решил проблему). То, что для получения результата он тспользует ЛЮБОЙ материал (включая собственную смерть) - тоже канон.
Но всё это не делает его светлым.
признавать его прежде всего ПОЛИТИКОМ

А что, есть светлые эльфы с бабочками, утверждающие совершенно противоположное?!
Есть.
Ну да пребудет с ними сила после приказа 66...
Nalaghar Aleant_tar
(накосячил с Томом, накосячил со Снейпом, накосячил с Поттерами

А поподробнее можно? Именно про КОСЯКИ.


Но всё это не делает его светлым.

А каким делает? Мягким? Кислым? В крапинку?

Мне вот просто странен людской фетишизм на ярлыки. Притом что всякий живет по принципу "нуневсежетакоднозначно..."
Nalaghar Aleant_tar

Я вот ни в одном из перечисленных случаев косяков не вижу.
Снейп только, пожалуй. Сириус должен был быть исключен, это однозначно. Снейп и кинулся после этого к Дяде Володе.
Но многие хейтеры Дамби почему-то видят в нём всемогущего Демиурга.
Дамби - даже не Гэндальф. Не тот уровень.
И уж тем более - не Эру Илуватар.
Он - человек. Со своими тараканами. Эмоциями. Предпочтениями.
И ошибками.
Ошибки не делают его Тёмным.

С Томом - он не разглядел.
А кто бы разглядел в 11-летнем мальчике чудовище?
Ни у Тома, ни у Северуса он не был ни деканом, ни любимым профессором. В случае с Томом - он вообще был рядовым преподавателем, причем вряд ли Диппет выделял его в чем-то.

Что он там должен был увидеть и предотвратить?
С Томом? Ну, если его поведение в первую их встречу не косяк... Да и потом - привесил ярлык и всё. Со Снейпом. Буллинг того уровня, что творили Мародёры - не мог остаться незамеченным. Если декан факультета не справляется - меры принимает директор. Хорошо - за всеми обязанностями некогда ему (тогда нафик столько обязанностей?), есть зам, который ОБЯЗАН принять меры и доложить. Не сделал - тогда на символ Шивы остальное - и разбираться. А потом держать на контроле. Не сделал? Допопустительствовал до Визжащей хижины? Изволь разрулить так, чтобы ситуация НЕ ИМЕЛА ШАНСА ПОВТОРИТЬСЯ. Убери причину.
Убрал... так убрал, что если бы мне предложили выбор между дементоров и таким правосудием... не факт, что дементор остался бы голодным.
Но это всё не косяки, канеш... Это вехи ХПД - и никак иначе.
Nalaghar Aleant_tar
Ошибка с Питером - целиком на совести недоумков Джеймса и Сириуса. Дамблдора тут вообще никак не привязать
А впрочем... Я Вам ничего не докажу, Вы - мне, вступать в Орден Святого и Светлого не буду... Харэ холиварить. Иначе тут скоро та-акой снейпосрач образуется, принимать участие в котором у меня желания нет.
Kireb
Nalaghar Aleant_tar
Ошибка с Питером - целиком на совести недоумков Джеймса и Сириуса. Дамблдора тут вообще никак не привязать
Ошибка-ошибка. Тут либо эвакуация, либо назначение СЕБЯ хранителем Фиделиуса в приказном порядке.
Nalaghar Aleant_tar
, ну, тогда спасибо за дискуссию.
(в сторону) не собирается доказывать... это в моем детстве называлось "кукарекнул - и хоть не рассветай" или "квакнул - и в лужу".

И чего было начинать?
Вот и мне интересно - зачем Вы начали? А зачем начинать? Всегда есть надежда на свежий взгляд или новую информацию. К примеру - Бешеный Воробей - умница и чудесный оппонент. С Вами... *дергает ухом* Ну не срослось... бывает.
Бывает. Да и начал я, как оно обычно и БЫВАЕТ, с совсем другим человеком.
Который, к слову, задал вопрос, выглядевший по факту так - "как это вы имеете свое мнение, отличное от мейнстрима?". Это про дамбигадство.
И мой вопрос был про конкретные ПОСТУПКИ Дамблдора, делающие его ГАДОМ. А не просто "он гад патамучта может".

Ответа не последовало - клиент отыграл обиженку.
Вы тоже от ответа ушли.

И что это я такой неудивленный?
Вам именно что - привели примеры. Вы - заявили, что с Вашей точки зрения ситуация этически безупречна. Дальнейшее - спор этик. Мне - неприятен тот тип этики, который демонстрируете Вы. Поэтому (в который раз, в который раз! прям китайское последнее) - дакльнейший вопрос либо должны вести мыслители уровня отцов церкви или величайших философов-просветителей - либо он скатывается в банальный кухонный трёп. Вывод - дискуссия прекращается волевым усилием с моей стороны (от комментов отписываюсь).
Гм. Все заморожена работа. Уже и обсуждение в продвинулось в сторону. Пичалька ((
Вот зато больше двух лет прошло, но помню, что рабство возмутило. Вот наткнулся на ролик Комолова свежий и сразу вспомнил. Во решил поделиться: https://www.youtube.com/watch?v=2zi9XxRfApA

Так что при всей отвратительности ситуации на данный момент считаю ее более реалистичной.
Интересно, что у Лины не было суперспособностей, а какие были - теми она не умела пользоваться)
Даже огород посадила)

Читать про рабство - брр, кошмар и ужас(((((
Этот фанфик совсем заброшен и заморожен? :)
А так интересно было бы узнать, что там дальше...
Да...
Самый адекватный Дамбигад. И тот заморожен.
На всякий случай подпишусь на продолжение, вдруг всё таки звезды сойдутся) прекрасное произведение, жаль что так оборвалось резко
Фанфик Постояннее временного недавно спустя 6 лет вернулся и обновляется, поэтому не теряем надежды, держимся)
Подождем)
Очень понравилось.
Надеюсь на разморозку.

Спасибо!
Так редко встречаются сокровища….
И так резко это сокровище обрывается ….
😢😢😢
Печалька…
Размораживать будем? Посети Вас качественно муза.
Не смогла уйти спать, пока не прочитала. Интересно! Необычный мир с его правилами, каждый раз по новой всплывающими ньюансами, сложностями. Увлекательно следить) Буду надеяться на лучшее и ждать. Спасибо!
ПОИСК
ФАНФИКОВ











Закрыть
Закрыть
Закрыть