Ринн Сольвейг
|
|
О да!)) Вот и новая часть)))
Я уже трое суток проверяю новостную ленту именно на ее наличие))) Пошла читать) ДРАМИОНА?))) О_о... к такому я не была готова))) Но это очень забавно, да))) |
Ринн Сольвейг
|
|
Nicotinamid
судя по всему, Лили решила, что хватит с нее мужчин в любом облике... да и поцелуй в лобик тоже о многом говорит. О! Портрет Дамблдора))) Он все-таки жив?) Или это новая подделка?) Агамма, а говорите, у вас мало интриги)) Дочитала главу. Ух!)) И да, я почему-то рада, что это дочка, а не сын))) |
Агаммаавтор
|
|
Ура! Читатели. И снова здравствуйте.
Ambrozia, я очень тронута вашим вниманием и рада, что долго ждать не пришлось. Тут люди боялись, что годы пройдут в реале, а не в фике. Драмиона будет не слишком экстремальной, я решила об этом специально не предупреждать. Рады, что дочка? Ну, с сыном был бы не тот накал. Nicotinamid, надеюсь, умение удивлять - это комплимент. Вообще-то, выбирала момент поспокойней. Я понимаю, что не всё понятно, но кое-что будет в последующий главах. Наверное, мне пока нет смысла повторяться. Если непонятное останется, как-нибудь разберёмся. Ещё раз всем спасибо за то, что вы здесь. |
Агаммаавтор
|
|
Galaxy, добро пожаловать. Выясним и с Лили, и с Оборотным (надо же - и это озадачило!), не волнуйтесь. Это ещё меньшие из проблем. Драмиона, предупреждаю, слабая, но, надеюсь, согреет тех, кто её любит. Особо такой цели не было - оно как-то само.
|
Ринн Сольвейг
|
|
Агамма
а я тоже про оборотное подумала. но у него там ведь целая могила своего собственного праха... (вот реально, чернейшая магия, где чтобы вернуть собственный облик нужно варить зелье из собственного праха!) ну или использует волосы сына - они же очень похожи. меня тут больше волнует другое. что там с глазами у Мери) Джеймс о них так интересно подумал и как-то сразу забыл описать)) Зеленые? Или все-таки черные?) |
Агаммаавтор
|
|
Ambrozia, верю. С Оборотным непросто. По глазам - я не виновата, у героя вообще описательность страдает. Но глаза ещё будут.
P.S. - о, вы Джеймса узнали! Даже без внешности. Какой вы профессиональный читатель! |
Ринн Сольвейг
|
|
Агамма
спасибо)) ну Джеймса я узнала еще до того, как он к Иве подошел. Но я думаю, все поняли, что это он. а крестраж, кстати, хм.... сучка! бьет по самому больному) мол, я помню момент зачатия)))) и с длинными волосами было лучше... умница, дочка. ничего не скажешь))) |
Агаммаавтор
|
|
Ambrozia, очень надеюсь, что поняли. Когда не знаешь, кто герой, это совсем грустно. Доча - ну а что вы хотите? Вся в папу. Крестраж, наверное, сам в шоке - с кем я живу?!
|
Ринн Сольвейг
|
|
dragon_fly
у меня вопрос к вам как от читателя к читателю - а почему вы не хотите знать историю целиком? |
Агаммаавтор
|
|
dragon_fly, прекрасно понимаю и уважаю ваши чувства. Спасибо, что продержались так долго, а также оценили Лили и Северуса. Увы, автор не может писать одного Снейпа, этого даже Ро не могла. Тем паче, в явном любовном треугольнике. Как знать, может ваши мечты ещё сбудутся. Заходите в конце.
|
Агамма
Спасибо. Загляну. Вы опять даёте надеяться)) |
Ринн Сольвейг
|
|
dragon_fly
ясно))) спасибо вам за ответ) |
Агаммаавтор
|
|
Davikdavik, спасибо, что так обстоятельно читаете. Ну, Северус не совсем будет отсутствовать, но я рада, что всем к душе пришёлся крестражик. С чёрными глазами - нет, не ходит. Тяжеловато было бы для жены. Про реакции и палатки немного прояснится, но, сами понимаете, без особой описательности и тонких эмоции. Эх, как автору-то отдыхается!
otium, я рада тому, что такого опытного человека, как вы, удалось удивить хотя бы дитёй. Хотя дочерей Снейпа косой легион - куда ж без них? Ой, как хорошо, когда текст от первого лица! Все вопросы к сумбуру - туда. Дальше сумбура ещё больше, но некоторая логика появится. Добро пожаловать в Гриффиндор. Вообще я уже говорила, что эта часть покороче? Гадать не так долго. Зеркало, зеркало... Пойду перечитаю. |
Агаммаавтор
|
|
otium, я так и думала, что речь про зеркальность ситуации, просто там дальше всякие зеркала, не могла вспомнить, где именно. Не суть. Рада, если есть что-то для вас интересное. А то были, к примеру, логичные предположения, насчёт воскрешения Сириуса - вот там даже законченных предложений не было бы. В плане зеркала будут и другие моменты, так что приятного чтения.
|
Агаммаавтор
|
|
dinni - или они не включают свет, чтоб Лили опять не путалась. Тем более, керосина мало. Я вообще не понимаю, откуда при такой жизни у них всё время берутся дети! Шучу, конечно. Можно надеяться. Не на 100%, конечно.
|
Агаммаавтор
|
|
dinni, вот так древнерусские нравы! Смелый вы человек! По вашему коллеге - даже боязно, когда тебя читают грамотные люди с серьёзным жизненным опытом. Но действительно жаль, что не удалось поприсутствовать при беседе. С "Житием", тем не менее, знакома. Судьба детей там была, конечно, не самой весёлой. Но уверена, что появлялись они при сходных обстоятельствах что у Снейпа, что у Аввакума. Что у Петра. К слову, Февронья явно была не без магических способностей. И по-простому к ней тоже не подойдёшь. Реально, до чего интересные возникают читатели и параллели!
|
Разгуляябета
|
|
dinni
Эк все в мире неслучайно! А меня многогрешную вчера высоко в горах отловили по мобильной связи представительницы местной православной молодежи. Так что язычница-Разгуляя в промежутках между визитами на "Фанфикс" будет помогать им учить танцы к балу в день Петра и Февронии. ;) Агамма А я вам цветов добыла! https://www.pichome.ru/QDs https://www.pichome.ru/QD7 |
Агаммаавтор
|
|
Разгуляя, вот она - великая сила искусства! За такими цветами, конечно, не жаль сходить высоко в горы. Потрясающая красота, прямо инопланетная. Большущее спасибо. Поднимаешься утром в понедельник, а тут - цветы!
|
Агаммаавтор
|
|
Shipovnikk, спасибо, что присоединились. И спасибо, что оценили предыдущие части. Вы ждали Драмиону? Спасибо, что нашли для неё логику. Автор сам не ждал. Ну, Лили сама на такую жизнь подписалась. Автор только записывает. Тут ведь в чём дилемма - Гарри тоже давно о папе мечтал, и он с вами, ой, не согласится. Разберёмся как-нибудь, не сердитесь. Ещё раз благодарю, что читаете, несмотря на жуткие повороты сюжета.
|
Ринн Сольвейг
|
|
Агамма
зато какие интересные отношения со Снейпом теперь у Гарри... |
Агаммаавтор
|
|
Ambrozia, одна радость - что это переход от снэванса, а не от снарри.
|
Ринн Сольвейг
|
|
Агамма
вот да)))))) а то было бы просто жесть вообще))) |
Агаммаавтор
|
|
Ambrozia, да всякое бывает. Я вот читала фик, где между Снейпом и Гарри был роман, а потом оказалось, что парнишка его сын. Ничего, пережили как-то. Каюсь, нет у меня такого воображения.
|
Ринн Сольвейг
|
|
Агамма
бррр... не, если это талантливо подано, то, почитать, наверное, можно. но как-то моя психика не готова к таким вот поворотам. |
Агаммаавтор
|
|
Ambrozia, кажется, я тоже не дочитала. Убейте не помню, чем там закончилось. Но уверена, что это не предел человеческой фантазии.
otium, да они уже где только ни сидели. Лили, наверное, и рада бы уже соскочить, да некуда. Надо было раньше думать, когда ей Сев предлагал. Теперь уж будет что будет. |
Очень порадовало, что третья часть не заставила себя долго ждать) Спасибо большое Автору за его труды))
Показать полностью
Что сказать... Фокал Джеймса был ожидаем, но тем не менее немного жаль, что мы не сможем прочитать о мыслях и переживаниях Лили из ее уст. Очень не хватает подробных описаний, что чувствовала и чувствует Лили относительно произошедшего. А тут еще и временной перерыв приличный. Насчет Мэри, я, честно говоря, думала, что беременность Лили слишком предсказуема и поэтому вряд ли возможна. Что ж ошиблась. А "переползание" крестража в ребенка не то чтобы поразило, но смутило слегка. Тем более весьма странно поведение Мэри. Неужели на нее так влияет наличие куска души Темного Лорда? На Гарри кусок души такого влияния не оказывал и тот сохранял свой характер. И еще, интересно, знают ли остальные члены Ордена, кто настоящий папаша Мэри? Или Лили с Джеймсом скрыли это? Или там, так называемая, "тайна мадридского двора?) И, конечно, безумное любопытство вызывают подробности взаимоотношений Лили и Джеймса за прошедшие четыре года)) По поводу драмионы: приятная неожиданность, хотя еще, читая вторую часть, я подумывала, что такой пейринг возможен, но это во мне говорил фанат этой пары)) Вопросик, если можно, в фанфике мы увидим их уже устоявшейся парой или только зарождение их отношений? И насчет ребенка Гарри и Джинни, он родился? |
Агаммаавтор
|
|
Lizchen1991, без всякой иронии, благодарю, что читаете, несмотря на все "но". Фокал Лили, боюсь, зашкаливал бы. Но её переживания так или иначе будут. Автора много что смущает, беременность Лили в том числе. Но тут имелись свои резоны, как видите. В принципе в тексте будет про то, что знает Орден, и про ребёнка Гарри и про взаимоотношения Лили-Джеймс. Драмиона... видимо, это судьба. Вы не первый читатель, который это увидел в первых частях. Хотя автор такого заранее не планировал.
Показать полностью
Добавлено 13.06.2016 - 18:36: Adelaide, возможно, и не Драко - там AU и ООС. Хотя ООС ставилось железно ради Кингсли, а остальные уж как получится. Вы правы - см. название. И, увы, Драмиона, ещё не самый сомнительный пейринг. Я вот слышала, что снэвансы - бред... что снейджеры - бред. А уж какие пейринги я встречала! Одним словом, если герои - люди, да ещё противоположного пола и близкого возраста - это редкая удача. Но Драмиона не играет сюжетной роли, можете вообще её не учитывать. Вы поймите Драко - где ему в таких обстоятельствах брать девушку? По Джеймсу - ну чья же ещё голова выдержит? Ему всё по фиг, не переживайте. Жив, и то хорошо. Магический мир - всякое случается. Волдеморт якобы не сошёл с ума. Вот и Джеймс в той же степени... не сойдёт. |
Волдеморт не сошёл? Ну тогда я спокойна :)))))))))))))
|
Агаммаавтор
|
|
Вот - хорош Джеймс или плох - зато сколько интересных бесед с умными людьми!
Показать полностью
Shipovnikk, вы просто знаток Драмион! Я в восхищении. Надо запомнить признаки. Благодарю, что оценили язык и сюжет, по личному счастью будет видно. Adelaide, м-м-м, я говорила, что они с Джеймсом примерно в равной мере отошли от изначальной нормы. Судите сами, у кого вообще были мозги и насколько нормальные. За Волдеморта не волнуйтесь. У него это уже третий заход, стресс и тёмная магия на него повлияют, но рассудок он сохранит. Lizchen1991, порефлексируем, покопаемся. У всех, конечно, свой порог чувствительности. С личностью у него вообще сложности. Ravus, спасибо, что читаете. Мэри пока вообще сложно воспитывать. Как они взаимодействовали в треугольнике, есть в каноне. На данном этапе Лили, надеюсь, уже выбрала бы одного, чтоб не доводить до греха. Или уже списала бы обоих. Впрочем, мир волшебный, всякое может случиться. Erinaceus, рада, если вам понравилось. И если взаимоотношения героев показались интересными. Я? Ну что вы! Снейп сам устроил себе такую справедливость. Что получится, поглядим. Постараюсь не тянуть с продолжением. Спасибо, что читаете. Noks, благодарю, что читаете. Тем более, без Снейпа. Непросто удивить читателя в наше время. Да, Снейпа верну. Наверное, он тоже удивится. О Джеймсе и Гарри ещё будет - куда деваться? Не могу же я всех убить сразу! Хорошо, что Мэри вас порадовала. Долгих ожиданий не должно быть - если только что-то непредвиденное. |
Ринн Сольвейг
|
|
читаю новую главу, представляю все это в лицах - такой сюрреализм... (мне очень нравится, если что)
Снейп пьющий с Гарри в доме у Сириуса и распевающий гимн Хогвартса... это мощно) |
Спасибо за главу:) ух, какая драма.. Все как я люблю:) Пишите-пишите!
|
Агаммаавтор
|
|
Ambrozia, ой, какая вы теперь нарядная в аватарке! Дальше сюра будет меньше, но, боюсь, это общая тема. Спасибо, что нравится.
Климентина, главный подвыпердверт Снейп себе сам устроил. Не грустите, духом он всегда с нами. Shipovnikk, пишу помаленьку. Не бросать же профессора мёртвым! |
Агамма, профессор такое точно не простит и будет являться во снах:)))
|
Агаммаавтор
|
|
Почему будет? Он и так регулярно является. Ничего, мне нравится. Джеймсу меньше, но это его проблема.
|
У персонажей этой истории есть воскрешающий камень . Снейп не вернется, просто есть возможность его вызвать.
|
Ринн Сольвейг
|
|
А да, вопрос, который меня мучал по мере чтения, да забыла.
А откуда Гарри знает, что она крестраж? Заметил сам и сопоставил все странности? И давно он сообразил? Я просто в прошлой части когда читала ее мысли о том, что никто не замечает, как она не спит ночами, подумала, что быть такого не может - кто-то что-то все равно замечает. Гарри тогда заметил или дело в том, что тогда на собрании Ордена (когда еще Снейп был) рассказали? |
Агаммаавтор
|
|
Ambrozia, странности Гарри мог замечать и раньше, но Лили мало ему рассказывала, а все крестражи разные. Скорее он, как и она, гнал от себя подозрения, а потом сопоставил всё. Я думаю, если бы всерьёз догадывался, иначе вёл бы себя - всё-таки мать. Но когда он об этом говорит (отцу, как я понимаю?), то может знать и после 1-го собрания (Лили зачем-то меняли на Минерву), и после 2-го собрания (с которого Джеймс ушёл) знает точно. Тогда уже не было смысла что-либо скрывать. Ну, или Лили ему сама объяснила после Арки. Надо же было как-то объяснять, что там было!
|
Ринн Сольвейг
|
|
Мощная глава.
|
Агаммаавтор
|
|
Спасибо. Дальше будет поспокойнее.
|
Агаммаавтор
|
|
dinni, спасибо, что разглядели очарование. Интересная постановка вопроса. Принял бы её назад любовник, если бы она, зная, что он погиб, согрешила с мужем? Снейп, наверное, принял бы. Как и в прошлый раз. Меньше надо умирать самому. А вообще, смотря что Лили вкладывала бы в близкие отношения с Джеймсом. Например, зачем её принимать, если ей и так неплохо? Варианты могут быть разные, но в одном тексте все не рассмотришь. Джеймсу-то вряд ли нравится, что всё не его, но тут уж либо-либо.
|
Прямо таки пробирает на эмоции... Круто, очень! Джеймсу очень не просто, но он держится, как может - это достойно восхищения!
|
Ох, да! "Люблю, но не так, как тебе нужно". Да-да и еще раз да! Отличная глава. Оборотка с Локхарта - огонь!
|
Бедный Джеймс (( блин, не думала раньше, что когда-нибудь ему так искренне посочувствую.
Пойду перечитывать главу еще раз, чтобы написать более содержательный комментарий. |
Агаммаавтор
|
|
Nicotinamid, спасибо за сопереживание. И за то, что видите некоторые положительные моменты, несмотря на мрачноватые обстоятельства.
Показать полностью
Erinaceus, спасибо, что оценили главу. Что Джеймс - гриффиндорец, кто бы сомневался! Про любовь к Лили - да кто ж знает, как оно было прежде? Может, сейчас даже лучше. Прежде тоже были проблемы, но время для Джеймса не проходило. Тут скорее влияние новых обстоятельств. По Снейпу - что-то Джеймс поймёт, что-то нет. Но Снейп и при жизни в его понимании не нуждался. Он же не ходил к Джеймсу объяснять - "вот, мол, люблю с детства. отвали, а?", ибо это ничего бы не изменило. Они оба не то что не могли понять друг-друга, им как-то без разницы было, что там другой воспринимает. Джеймс скорее ориентировался на мнение Лили, а она не считала, что принадлежит Снейпу. Shipovnikk, да, любовь - штука такая. Вот у Лили как раз кое-что случилось за время разлуки. Благодарю, что заметили Локхарта. Lizchen1991, и этот комментарий очень даже. Меня тоже пугает сочувствие к Джеймсу. С другой стороны, не может же быть читатель равнодушен к герою! В некоторых моментах, пожалуй, можно и посочувствовать. Davikdavik, спасибо за внимательное чтение и размышления. За то, что подметили "ангельский" образ, например. Да, там уже всё на грани сюра. Рада, что даже короткий эпизод с могилой не потерялся. Гарри, да, догадывается, ибо видел Лили после её пробуждения. А у Джеймса вы правы - ножницы между тем, что он знает и тем, что он хочет знать. То же с крестражем. А какая разница, кто говорит, если всё правда? ИМХО, крестраж разве что добавляет Лили беспощадности, но память-то её - не Волдеморта. Волдеморт вообще далековат от семейных тем. Джеймс там не только на крестраж списывает, но и на Снейпа, и на погоду и т.д. Просто раньше всё было более-менее, и Лили пыталась сохранить отношения. А теперь она в несколько расстроенных чувствах и тоже не слишком по-доброму себя ведёт. А кто говорил, что она - подарок? Снейпу тоже было непросто. |
Сначала вспомню про Партриджа. Неужели он действительно погиб? Такой таинственный герой был, очень хотелось его раскрытия, но, видимо, все-таки проходной персонаж. И про Рона, не думала, что он погибнет. Хм, здесь в драмионе прослеживается аллюзия на Лили и Снейпа, погибший возлюбленный и попытка строить отношения с другим.
Показать полностью
Вопросики, как всегда, у меня) Гермиона давно нравилась Драко? Почему-то вертится мысль, что Снейп и Джеймс в итоге окажутся в одном теле. Слишком бредово или нет? Заметила, что Джеймс винит в смерти Сириуса Снейпа и Кикимера. Со слов Гарри. Но почему Гарри винит Снейпа? Виноват сам Сириус и Белла. Очень спокойная у Лили реакция на известия о беременности, после всего пережитого. Хотя, возможно, она просто Джеймсу не показывает свое истинное душевное состояние. Еще раз посетую на то, что у нас нет ПОВа Лили. Локхарт! Неожиданно, я почему-то подумала сначала про Барти Крауча. Он же тоже после поцелуя дементора должен был оказаться в Мунго. Про догадки Гарри об отношениях Лили и Северуса. Палочка и мантия навели его на мысли? Знания о чувствах Снейпа? Вспышки гнева у Лили из-за крестража. Но мысли наверняка ее, думаю, в нормальном состоянии она их гонит и никогда не озвучит Джеймсу или кому бы то ни было, но под действием темной магии они прорываются. |
Ринн Сольвейг
|
|
Lizchen1991
знаете, а Гарри и в каноне долго в этом винил Снейпа. мы правда не знаем, как долго. а Лили там спокойная, потому что под допингом же. она же говорит Джеймсу, что если разговор - то сегодня, пока я под зельями (это она под зельями себе волосы стригла, и под зельями посуду намывала... боюсь представить, чтобы там было без зелий...) ну а потом, после всего этого, она не просто спокойная. она же там вся в ребенке. |
Агаммаавтор
|
|
Lizchen1991, спасибо за такой красивый и вдумчивый комментарий.
Показать полностью
Партридж слишком много знал. Так бывает - нужные и интересные люди гибнут. Мне его тоже жаль. Спасибо, что вспомнили. Как и Рона, конечно. Но это отдельная история. Да, там много аллюзий. В том числе на Лили-Снейпа. Гермиона-Драко - кое-что будет в тексте, но тут место для фантазии читателей. Скорее всего, старшие курсы, и то вряд ли Драко было до того, а Гермиона была не свободна. Подвижки могли начаться разве что в последние годы, прежде Драко особо не видел Гермиону. Снейподжеймс - грустно, конечно. Но пока не буду сужать круг версий. Возможно - почему нет? Волшебство же кругом! Джеймс винит Кикимера в смерти Сириуса со слов Сириуса. Но, зная Сириуса, не особо на этом циклится. Гарри на данной стадии вряд ли уже винит домовика - они потом наладили отношения. Гарри просто пересказал ситуацию. Думаю, он и Снейпа уже винит без прежнего жара. Но в каноне винил именно его. Потому что Снейп иронизировал над бесполезностью Сириуса, вот тот и бросился совершать подвиг. Наверное, он и так бы бросился, но Гарри было проще винить кого-то. А не себя в том числе. Так как именно он не учился окклюменции, попался на удочку Волдеморта, и далее все мы знаем, что случилось. Лили - её ПОВ и так больше всех, ибо их двое, а она одна. Возможно, Лили вообще не склонна к истерикам. Будешь психовать, будет, как с Джинни, это инстинкт включился. А первую реакцию Лили мы не видим. Джеймс её в больнице находит спустя какое-то время. Это затишье называется шок. А держится Лили в основном ради Гарри и потому что нечего раскисать - вон что кругом творится, а она же член Ордена! Потом, насколько помню, она на зельях, но всё равно рыдает сутки напролёт, стрижётся, шьёт и прочее. Ну и, конечно, не считает, что надо сходу загрузить этим Джеймса. У него и так много новостей. Барти всё же Пожиратель, вряд ли Джеймс согласился бы. Честно, не помню. Вряд ли все после поцелуя дементора были в Мунго. Всё же преступники. В Локхарте была своя небольшая логика (и эффект неожиданности), но по большому счёту всё равно. "Снейпом" Джеймс тоже будет, просто это тяжелее для всех. Гарри, наверное, разные мелочи навели на мысль. В том числе поведение матери, когда он с ней ближе познакомился. Она сама говорила, что помирилась со Снейпом. Потом оказалось, что у них какие-то общие интриги, потом она что-то сильно по нему убивалась. Так что, думаю, у Гарри есть догадки. Да, думаю в Лили крестраж примерно так работает. У неё же сходный с Гарри вариант, только Гарри не беременел. Ну и стресс тоже даёт себя знать. |
Агаммаавтор
|
|
Ambrozia, скорее всего Гарри винил Снейпа вплоть до хижины. Вряд ли убийство Дамблдора и прочее способствовало лояльности Гарри. Просто то, что он подтолкнул к смерти Сириуса отступило на второй план. Но смерть крёстного его явно не переставала волновать, судя по отношениям с Кикимером.
По Лили - я тоже думаю, что как-то так. Там же всё вкратце описано. Потом в Лили крепчает крестраж, а к концу главы уже больше года прошло, и она вместо слёз ушла в ребёнка. |
Появилось время на "записать первые впечатления". :)
Показать полностью
Сначала насчет Джеймса: да, это именно то, что я давно мечтала прочитать. Спасибо. Пожалуй, даже чуточку больше, чем мечтала, поскольку переселение душ в расчет не брала. Но так, пожалуй, даже лучше: картина полнее и зеркало точнее. Насчет крестража в Лили и Мэри: тут важно не столько то, где крестраж, где они сами, сколько то, как на это реагирует Джеймс. Он ведь по сути все "неудобные" проявления в близких людях автоматом списывает на крестраж. Давненько не доводилось читать про персонажа с такой незамутненной личностно-стимульной атрибуцией. (Я сейчас не только про крестражи, но вообще про всего товарища целиком, начиная от отношения к Снейпу и заканчивая отношением к Хвосту - ведь и мысли же не мелькнуло у человека, что он, может, все-таки нас предал не на ровном месте? И смерть Сириуса в ту же копилку - да-да, конечно, Кикимер и Снейп главные виновники! Как же иначе!) В общем, персонаж прелестно живой и достоверный. И этими чертами действительно напоминает Гарри. Насчет Лили: пожалуй что героиня меня убедила, она действительно горюет по Снейпу, а не по комфортным бытовым условиям. Убедила сценой мытья посуды и шитьем с утра до ночи. Чисто личное, ничего больше: я знаю, что горе у разных людей выражается по-разному и говорит на разных языках, но конкретно этот "язык горя" мне ближе и понятнее других. А от посуды у меня до сих пор мороз по коже: если вы не писали эту реакцию с натуры, то поразительно угадали. Единственное "но": я теперь не воспринимаю Лили из третьей части как того же самого персонажа. Из первой и второй - да, просто человек показан снаружи и изнутри. Из третьей - нет. Ни взросление, ни материнство, ни фокал Джеймса... ничем не могу объяснить. Как один из примеров, почему не могу: никогда не видела, чтобы у людей менялся "язык горя", оно выходит из человека наружу очень одинаковыми способами (по проторенной дорожке, видимо?). Либо традиционное вытье на могилке - либо посуда. Даже на зелья не могу списать, потому что под мощными седативами ведут себя иначе, а если они не мощные, то привычные реакции все равно прорезаются, только более приглушенно. Разумеется, это только мой опыт, но на истину я и не претендую - только личное восприятие, ничего больше. Насчет Снейпа: так ведь его же вроде как владельцем Даров Смерти за Арку зашвырнуло? Помнится, последнего, кто оным помер, нехило так с того света выпнуло. (Вокзал Кингс-Кросс, напоминаю). Этому вроде бы выпинываться пока некуда, ибо в теле сидит Джеймс, да он и сам, скорее всего, не горит желанием возвращаться - то-то радости ему смотреть на счастливое воссоединение Лили с Джеймсом (а он почти наверняка думает именно так, а про дочь не знает - Гарри вон тоже не особо знал, что там без него на земле делалось). Ну, я не знаю, может Дамблдору пару раз рожу набьет и чуток полегчает? Войдет во вкус и захочется до кучи набить еще и Джеймсу? :) (Это я иронизирую, да. Потому что уж больно много сюрных картинок в голове крутится). |
Ринн Сольвейг
|
|
dinni
а Лили узнала, что беременна только после сражения. То есть после того, как Сев эту смену душ уже проделал. |
Агаммаавтор
|
|
otium, спасибо за отзыв - это во-первых, что не жалеете на это своего времени. Я рада, если удалось попасть в интересную для вас тему.
Показать полностью
По горю Лили - хорошо, что оно ощутимо. Условия у неё, в общем, неплохие. Да и раньше были неплохие - Снейп их скорее ухудшал. По тому, что горе разное - самое просто объяснение: автор не всегда попадает в настрой. Могу ещё предположить, что отчасти реакция меняется с возрастом и обстоятельствами. Ну, допустим, ты на войне, и первую смерть на своих глазах переживаешь иначе, чем через 10 лет войны 1001-ю. По разному будешь переживать о разных людях. По разному при разных людях. Повыла на могилке. Вернулась домой к детям, встала мыть посуду. Сосредоточенно, безрадостно, но без воя. Выть перед мужем по любовнику ей тоже не хочется. Во 2-й части Лили не столько выла по Джеймсу, сколько приходила прощаться. Плакала, например, для Минервы, а потом усердно занималась школьниками и всем делала "радости". Может, и шила - Снейп не видел. В третьей части она тоже плачет, но плакать круглые сутки ей некогда. Плюс беременность - она себя сдерживает. Чтоб давление не поднималось. Плюс - у неё именно после Снейпа слом предела прочности. Мама-папа-муж, ещё ладно, но по второму кругу уже слишком. Тем более, ребёнок вышел с приветом. По зельям - у них они непонятно действуют, это не седатики, это магия. Но я и не имела в виду, что Лили именно зелья меняли. Она просто сказала, что пила их, а что там было от зелий, что от неё - другой вопрос. По Джеймсу - хорошо бы он сразу всё осознал, но Ро уже задала определённые рамки. А вообще фик не обязательно про осознание. Возможно, он про то, что людей не переделаешь, а с мечтами надо осторожнее. На самом деле 50х50. Про сходство с Гарри - ну, это Гарри орал, что они с отцом непохожи! А Снейп знал обоих так, что лучше бы поменьше, и говорил, что очень даже похожи. Я их совсем похожими не делаю, но о жизни сына Джеймс узнаёт со слов сына, тут сложно абстрагироваться. По Питеру он сказал бы то же, что по Снейпу - не нравилось обращение, пусть бы уматывал, но не бывает поводов сдавать ребёнка Волдеморту. А раз ты такой, то так тебе и надо. То есть осознание вряд ли помогло бы. Ну, это такой персонаж. Я за себя говорю, даже не за Ро. Снейп - да, он владелец Даров. Но Гарри возвращался конкретно потому, что в тот момент Бузинная палочка отказалась убивать хозяина. Так что одного желания мало. |
Агаммаавтор
|
|
dinni, идея неплохая, но негуманная, не? Но на эти темы ещё будет. Снейпу всё равно надо было собрать Упсов на ритуал. А дальше у него выбора не было, независимо от беременности. Ибо Орден запаздывал. Так что хотел он или не хотел выпускать эту гидру, уже не важно было. Мне вот тоже казалось, что не очень хотел. Но, он у нас привык... через не хочу.
Показать полностью
Жалеть Джеймса вовсе не надо - ему и так повезло. И нравиться он не обязан. Хотя он по-своему старается. Соглашусь и с вами, и со Снейпом - тут всё не так просто. И даже не так глупо. Просто по-другому. Хвост неясно, как попал в Гриффиндор. Но не будь мародёров, и он, и Снейп могли оказаться в Упсах. Хвост, в частности, любил находиться в тени сильных, что и привело его сперва к Джеймсу, потом к Лорду. Сева так воспитала мать, что он попал в Слизерин, грубый отец, опять же. Тёмные искусства ему нравились и так, Лили его не любила и так, Люций приметил и так и т.д. Джеймс свою лепту внёс, безусловно. И Хвост у них был "собачкой", как Сириус говорил про Люциуса-Северуса. Ну, у мажоров обычное дело заводить тех, кто "бегает за Клинским". Тот же Хвост не должен был лезть к девушке своего господина - Лили. Джеймс с такой картиной мира родился, потому Лили и говорила - "Круто, хоть в Упсы не пошёл". Волшебный мир как сказочная страна равных - это мечты Лили и Гермионы, но эти девочки из другого мира и с другим воспитанием. Как и мы с вами, и даже Принц-полукровка. Друзья из волшебного мира отзывались о Джеймсе лучше, и к его недостаткам относились снисходительней. Ну не гоже лилиям прясть! Вообще вся история в некотором роде перевёртыш и в этом есть своя ирония. Словом, поглядим, что получится. А, да. Хвоста они бы так не травили - не интересно. Он был глупее Снейпа и меньше сопротивлялся. |
Агаммаавтор
|
|
Lizchen1991 - по волосам Лили, кроме психоза - вот, тогда не остригла, в результате Снейп из-за любви к ней погиб. В её понимании. Теперь это и наказание себя, и некоторое выражение верности - раз ему волосы нравились, а его нет, так и волос не надо. Но это первая реакция, потом она с волосами будет, ибо волосы ни при чём. Кикимера будет меньше. Знаки, может, и есть. Смотря, какие. Но Лиликика не будет. Спасибо, что оценили юмор Лили (или Волдеморта - кому как ближе). По слезам - и Джеймс, и Гарри слышали, как она плакала, так что не сказать, что Лили тут совсем чурка. Но даже если и меньше переживала - что ж, с Джеймсом-то четыре года были, а с Севом четыре раза - есть разница. Ну, она горевала на "могиле" Сева, даже чуть увлеклась. В том-то и дело, что ситуация не только горе, но и абсурд. Если серьёзно, там просто сжаты главы, и Джеймс про её страдания не распространяется. Она его тоже не особо жалеет - ну, там друзья погибли, жена ушла... В общем, все хорошие и милые люди.
|
Агамма, насчет жилищных условий: я имела в виду, что еще большой вопрос, из-за чего Лили не подпускает к себе близко Джеймса - из-за того, что горюет по Снейпу, или из-за того, что Джеймс плохо воюет, ухудшил ей жилищные условия и вообще не такой уж хороший, как ей запомнилось. :) В итоге пришла к выводу, что да, горюет искренне, и при этом так же искренне чувствует себя "девушкой-смертью", рядом с которой все гибнут и гибнут, а она все живет и живет. Разумеется, при этом забывая о том, что сама западает исключительно на героев, а геройство - штука тогось... опасная.
Показать полностью
Про реакцию Лили и "да не станет же она откровенничать с мужем": во, это еще одна точка расхождения. По первым двум частям она производила впечатление достаточно резкой особы, открыто выражающей свои эмоции и не слишком заботящейся о том, кого и насколько она своей правдой шокировала - вспомнить хотя бы ту залепленную Гарри пощечину. И к тому же любящей прояснять отношения и ставить точки над "и", пусть даже это не очень приятно. А Джеймс видит перед собой существо ускользающе-деликатное, которое надо ловить, чтобы вытрясти из нее хоть какую-то правду. Посему все равно не могу избавиться от ощущения, что Лили как-то слишком "изменилась за лето". Увы. По Джеймсу: да не обязан он осознавать, конечно. И исправляться не обязан. В этом-то весь и цимес: что он воспринимает и насколько мир другой его глазами. (Обожаю полифонию в литературе). Оно такое... такое... восхитительно чуждое. Как Набоков, только везде наоборот. Так понятней? Добавлено 22.06.2016 - 20:51: dinni, а мне Джеймс безумно нравится как персонаж и не очень как человек. И тоже его не жалко... хотя мне тут, пожалуй, вообще никого не жалко. Разве что Мэри. А с главными героями автор на диво справедлив. По-английски говоря, "you've made your bed, now lie in it". Ну или же "за что боролись, на то и напоролись". Lizchen1991, вот эта внезапная деликатность меня малость и напрягает. До сих пор у нее с выдержкой было как-то не очень, независимо от того, при ком она хотела/не хотела. |
Агаммаавтор
|
|
otium, вы так красиво пишите! Набоков, да ещё наоборот - что может быть понятнее! Я вот теперь задумываюсь о рейтинге. Впрочем, Набоков наоборот как раз будет. По Лили - я бы вот на её месте не слишком придиралась к Джеймсу насчёт жилищных условий. Он мог вообще её к себе в дом не брать. Шла бы со своей Мэри куда хочет. Снейп, например, Гарри к себе не селил.
Показать полностью
Я поняла мысль, правда. Но Джеймс, кажется, воюет неплохо, условия те же, и хуже стать он не мог, ибо не успел пока. Это было бы слишком просто, если б он от стресса ушёл в Упсы. Скорее восприятие Лили изменилось, что немудрено. Лили скучает по Снейпу не просто потому, что он был лучшим телохранителем и ему можно было закатить истерику. Она не просто на героев западает, она ещё и побуждает геройствовать, что как бы и неплохо. Хорошая женщина должна своего мужчину на что-то хорошее вдохновлять. Но Лили как-то однобоко вдохновляет на смерть ради неё. Наверное, начинает уже комплексовать по этому поводу. Ну, изменилась, так изменилась. И очень хорошо, так как лето было длинное. Такое у неё вышло разочарование в пионерской прямоте и ощущении внутренней правоты... боюсь, временное. Снейп после её прямоты уже сиганул в Арку. А сейчас она вряд ли вообще чувствует себя правой по отношению к Джеймсу. Он ничего ещё не сделал, отличное от того, что её раньше устраивало. В первой части мы Лили в острой фазе не застали, но тогда она вряд ли била Гарри. А потом очень замкнуто работала в школе, вообще никому не выражая эмоций. Возможно, и дальше она немного восстановит форму, и Джеймса начнёт бить, как прочих. Но есть разница - быть прямолинейной, чтобы показать сыну, что хорошо, что плохо. И быть прямолинейной, чтоб зачем-то рассказать о личной жизни. Этого она и в первых частях не делала, и Снейп очень мало слышал о Джеймсе. В текущей части Лили достаточно прямо и сразу сообщила Джеймсу всё, что его касалось. Хотя ей было не очень вообще до Джеймса. И даже прибавила пару-тройку претензий. Я писала не про откровенность - она не врёт и особо не напрягается притворяться, что всё нормально. Я писала про слёзы и навешивание на Джеймса своих проблем по Северусу. Джеймс будет, как и все, где-то меняться, где-то нет. Но его мир, это его мир, понятное дело. У него там свои понятия и задачи. Если туда не вписывается, например, размышление над судьбой Питера, то вряд ли он его простит и поймёт. Добавлено 22.06.2016 - 21:12: 2) Как человек и Лили не подарок. Не говоря о Северусе. Но иначе не интересно. Зато Снейп был прав в своих отзывах о Джеймсе в отличие от других. Тут я за него рада. Справедливость - эх, где бы её взять? А что, все общаются с мужем так же, как с другими людьми? |
Агаммаавтор
|
|
Galaxy, спасибо, что вы в унисоне. И за сочувствие героям. Пропасть между Джеймсом и Северусом действительно существует, но это и неудивительно. У них разные характеры и разная предыстория. У Лили сложная ситуация - вы верно заметили. Как-никак и Джеймс её спас, а она ему устраивает дополнительные трудности, когда их и так полно. Да ещё скучает по Снейпу. Но Лили и в первой части старалась держаться на людях, а плакала в основном одна. В любом случае, дальше она станет стабильнее, в том числе из-за детей. Приятно, что Гилдерой, могила и почтисекс не прошли мимо. Надеюсь, вам и дальше не будет скучно.
|
Агаммаавтор
|
|
dinni, у вас такие великолепные идеи! Не хочется их оспаривать. Просто постараюсь быть добрее к Северусу. Не грустите - он всегда с нами. А если ощущается нехватка, это даже хорошо - пусть магический мир тоже почувствует. Лили пока расхлёбывает последствия одной "молнии". Только, пожалуйста, не сходите с ума - большая часть пути до развязки уже пройдена. И, конечно, всё для счастья профессора. Спасибо за прекрасные стихи. У них тоже очень грустная история. Надеюсь, наша история будет не такой грустной. Всё-таки сказка.
Показать полностью
Davikdavik, пейринги дело такое. Эффект неожиданности - уже неплохо. Да, мне сложно представить Джеймса однолюбом. В школе 2 года ходил за Лили, теперь ещё 2 года - хватит с неё. Поскольку он, как и остальное человечество, не выдавал пророчество Волдеморту, с чего бы ему загоняться и не видеть остальных женщин? Боюсь, если бы не беда, Северус тоже меньше бы загонялся. Нарцисса... а кто говорит, что это не странно? Впрочем, её не коснулось вселенское событие в виде Левикорпуса. А замужем за Люциусом она и не такое видала. Нарциссу прошибить трудно. Но, конечно, вы правы - она не может бросить Драко. Так что выбор любовников ограничен. Может, и привирает - слизеринка же! Но когда всё понятно, тоже не интересно. Мэри ещё будет, Северус тоже, но все предупреждения указаны. Сказать про хвост мог и Альбус. Одни гости к Джеймсу приходят чаще, другие реже. Дамблдору обычно это не надо - у него есть портрет. Но у читателей такая фантазия, что жалко её душить. Спасибо, что следите за сюжетом и ждёте развязки. |
Цитата сообщения otium от 22.06.2016 в 20:04 Lizchen1991, вот эта внезапная деликатность меня малость и напрягает. До сих пор у нее с выдержкой было как-то не очень, независимо от того, при ком она хотела/не хотела. Если на контрасте с тем, как она со Снейпом себя вела: назвала именем мужа в самый неподходящий момент, хотя любой момент был бы неподходящим, говорила, что любит Джеймса, то перемена разительная. Но, с другой стороны, происходящие с ней потрясения не могли не изменить ее. Агамма, новая глава очень хороша. Неожиданный пейринг, в особенности в свете того, как описывали отношение Нарциссы к мужу Северус и Лили: " хорошая женщина досталась Люциусу. Любящая, красивая и верная", "лебединая верность". Мне казалось, Нарцисса будет здесь в образе жены декабриста, остающейся с мужем до самого конца, а вон как повернулось все. А верности от Джеймса я не ждала, просто думала, что у него времени нет на амурные дела. А так, он и не должен верность хранить женщине, защищая которую умер, которая связалась с его врагом и до сих пор по нему страдает. Про Драко подробности заинтриговали, в такие моменты хочется ПОВов и других персонажей, не только Джеймса. Духи друзей Джеймса: думала, что это только голоса в его голове. Присутствие его умерших друзей, это как-то бррр, что-то есть в этом сумасшедшее. Их все видят или только Джеймс? |
Ринн Сольвейг
|
|
Lizchen1991
нет, их видит только Джеймс. причем Снейпа среди них нет. |
Агаммаавтор
|
|
Lizchen, спасибо, что сопереживаете. По поведению Лили - она немного придёт в себя. Если уходила. Не уверена, что с Джеймсом она обошлась лучше, чем с Северусом, обозвав его Джеймсом. Значит, после Северуса стала осторожней. В фразе "люблю, но не так", есть и первая часть. Довести до ручки ещё и Джеймса Лили вряд ли хочет. Тем более, к Джеймсу у неё нет острых претензий, которые надо прояснять. Тем более, он поделил свою жизнь между ней и Гарри, и она теперь чувствует себя виноватой. Что-то Лили ему высказывает, конечно, но всё это не причина. Ну и психотравма. Но я про это всё уже писала, ни на чём не настаиваю. Кого-то устраивает, кому-то режет глаз. Мне достаточно объяснения про беременность - психовать вредно и вообще другое мироощущение. Так или иначе теперь у неё над всем давлеет Мэри, а это уже другая история.
Показать полностью
Я рада, что вас заинтересовал пейринг. По Нарциссе - она тут своеобразная, но, опять же, обстоятельства. Я с вами согласна по Люциусу. Но она и была с ним, пока что-то оставалось от Люциуса. У неё возникли острые ножницы между мужем и сыном. А что там по Джеймсу пока рано судить. Сам Джеймс… да я и не ратую за его высокую мораль. Времени мало, да, но он много на роман и не тратит. С другой стороны, мне сложно представить себе целибат при его характере. Драко нам ещё встретится, интриги станет меньше. По друзьям – так его никто не заставляет с ними ходить! Что же ужасного в мародёрах? Видит только Джеймс, конечно. Это просто магия – и никакой мистики. Элемент безумия есть – см название. Ambrozia, да, там кто угодно, но не Снейп. Являться Поттеру? Фи! |
Агаммаавтор
|
|
Lizchen1991, по Люциусу - ну, мы его в психушке не видим. Фанаты могут считать, что он мирно процветает в другом полушарии. А по официальной версии пить надо меньше. Не всегда спасает даже любящая жена. Вот они - близкородственные браки! Да, чем-то Нарцисса с Лили похожи - падки на школьных звёзд. У Люциуса свой психослом, если серьёзно. Ну и последний заход к дементорам был лишним, даже Снейпу тяжело дался. А Драко с родителями сам не поехал, да ещё скрылся. Нарцисса вытаскивала мужа - сложно её винить. Драко всё-таки большой мальчик - кто же знал, что у него такие проблемы?! Так что, Джеймс ещё не самый проблемный - пшено не клюёт, с собой не кончает. Другое дело, что он прихабарил Драко и Малфлой-мэнор, так это в интересах революции. Мужчин-то вообще мало осталось. Но Нарцисса и не говорит, что влюблена до умопомрачения и собирается решать его проблемы.
Показать полностью
Лили везде с собой таскает алтарь, но как ещё для неё жизнь положить? Джеймс уже умирал. Да и сейчас для неё делает всё, что может придумать. Просто обязанности обязанностями, а чувства чувствами. Самому-то зачем страдать? Мэри - тут ситуация не та, что была с Гарри. Снейп в справедливость вообще не верил, а у Джеймса о ней свои понятия, ещё вопрос - что лучше. К девочке он привязался, судить её как копию ненавистного отца трудно, ибо она мала и вообще крестраж. Да и чувство Джеймса к Снейпу не столь паранойяльно. Для него это именно ребёнок Лили. Попытка наверстать упущенное. И что-то вырвать у Снейпа. Но я бы не сказала, что полная противоположность. Снейп всё-таки защищал Гарри, а в таких делах главное - результат. Привязаться к мальчику у него особой возможности не было. Он Гарри увидел уже в 11 лет с гриффиндорским огнём в глазах. А дальше долго-долго притворялся Пожирателем. Если бы Дамблдор свёл их на первом курсе и сказал: "Гарри, это лучший друг твоей матери и наш лучший разведчик, по всем вопросам - к нему", результат мог быть другой. А, да. Духи. Нарцисса определяет по реакции Джеймса. Это обычные фантомы из кольца. Каждый, кто оденет, увидит кого угодно. Как нечто среднее между живым и призраком. Наверное, они могут быть и просто голосами, если не до конца воплотятся. С Сириусом Нарцисса говорит, потому что он припирается чаще других и потому что они на короткой ноге. |
Агаммаавтор
|
|
dinni, это лучшая из ваших стихотворных цитат. Я так думаю, главное, что человек счастлив.
|
Спасибо за начало истории Драко. Интересно, что будет дальше:) вы умеете держать читателя в напряжении:) И, если честно, пугает меня Мэри:)
|
Агаммаавтор
|
|
dinni, приятно, что читаете. Уже страшно, да? Некоторые сложности есть, конечно. Но Гарри, кстати, уже не крестраж - это плюс. С Мэри будем решать. Эх, не жаль вам Севины нервы! Но, может, для него детка не была бы кошмаром. Мы тут сошлись в прошлый раз, что, кроме крестража, есть ещё неприятие замены папы. Должен же и Сев хоть кому-то нравиться, в конце-концов. Хорошо, что Драко пришёлся ко двору. Да, он простой, как три копейки. Автор устал от сложных характеров.
Shipovnikk, пожалуйста. Продолжение про Драко, конечно, будет. Мэри очень правильно пугает. У вас первоклассное чутьё. Хорошо, если пока не скучно. |
Начну сразу с вопроса, не могу удержаться))) В плане Джеймса сыграет свою роль Мэри?
Показать полностью
Джеймс несколько раз думает про молодежь. Хотя он сам не многим старше. Если прошло около четырех лет, то Гарри и его сокурсникам около 23-24 лет. Джеймс умер в 21, вернулся и прожил примерно четыре года. Сейчас ему около 25-26. Не сильно старше своего сына. Да, Джеймс столкнулся с беспрецедентной ситуацией, вернувшись с того света, да еще в тело Снейпа, и война идет интенсивная. Но как-то трудно его представить умудренным жизнью мужчиной. Драко, ох, ну почему он, как кое-кто еще))), считает себя вправе решать все за женщину? Или у Драко какой-то конкретный страх за жизнь Гермионы, о котором он Джеймсу не сказал? Хотя может дело в Роне, он погиб, а Гермиона до сих пор страдает, как Лили. И зачем просить Джеймса рассказать о его чувствах в случае смерти? Есть в этом что-то эгоистичное. Хотя мы же о Малфое)) А если серьезно, то зачем Гермионе знать о его чувствах, если Драко умрет? Она еще сильнее только будет мучиться, что еще один любивший ее человек погиб, а она даже не знала о его любви, не догадывалась. А признайся Драко ей при жизни, то есть вероятность, что хотя бы немного, но они смогут быть вместе, это лучше, чем ничего. Чарли - драконий всадник? Круто, прямо не Уизли, а Таргариен какой-то))) |
Агаммаавтор
|
|
NATALI_2010, спасибо, что вы здесь. Да ещё с таким тонким психологическим чутьём. У Мэри, конечно, свои цели и чувства. Вы правы - нелегко разобраться сразу со всеми папами. Но ей помогут.
Показать полностью
КровавыйВорон, вы очень ценный читатель. Обычно люди считают наоборот. Так что я рада, что продолжение всё-таки не безнадёжно. Может, и от лица Волдеморта когда-нибудь допишу. Что-нибудь позитивненькое. По поводу кошек - тут и Книга не нужна, это его давнее намерение. Как вы угадали конец? Не думаю, что Книга, как часто оговариваются про артефакты, влияет на чувства. Но, видимо, стала бы строить цепь событий, чтобы Волдеморту только это осталось. Но если прямо так формулировать, то к тому моменту могла пройти 1000 лет, и на земле остались бы одни кошки – крестражи. А так, Англия - уже остров. Волдеморт живёт в горах, в симпатичном замке. Осталось запереть МакГонагалл в анимагической форме. Nicotinamid, спасибо, что вам понравилось. И за то, что прониклись главным героем. Это нелегко. Да, проще бы, конечно, Джеймса убить. Вместе... Мне тут предлагали их в одном теле оставить, и пусть им будет неспокойно. Интересно только, как их дамы будут делить, но это уже детали. Пожалуй, пока подержу интригу. dinni, спасибо за неожиданный и глубокий анализ Снейпа из 1-й части. Да, подсознательно ему, наверное, хотелось, чтобы Лили "вернули", если он выполнит всё, что должен. Разочарование было неизбежно, хотя и абсурдно. Отсюда изначальные метания. А дальше... вот, к чему мы пришли. |
Агаммаавтор
|
|
Lizchen1991, какой интересный и содержательный комментарий! В плане Мэри не то что боюсь спойлерить, просто не очень поняла. В каком смысле она сыграет роль для Джеймса? Ну да, она отражается на его судьбе и ещё отразится.
Показать полностью
Про молодёжь – да, я считала возраст. Гарри 23, когда Джеймсу 26. Но я и не говорю, что Джеймс куда более умудрённый, он просто отграничивается от поколения сына. Хотя, как говаривал Цезарь, «Двадцать три года! И ничего не сделано для бессмертия». И для бессмертия кое-что сделано, и лет 8 войны, и голоса в голове, и прочее. 26 вполне взрослый возраст, но, конечно, не самый мудрый. Тем более, если речь о Джеймсе. С поколением Гарри разница видней именно в этом возрасте (всё же Гарри – школьник к тому моменту, как отец успел жениться и повоевать). Но разница небольшая, и быть мудрее Джеймса нетрудно. Тут другие вещи играют роль, помимо возраста. Если говорить о собственных ощущениях Джеймса. Но не факт, что он прав. Драко… Видимо, как-то так себя ведёт Гермиона, что не хочется к ней подходить. А, может, он и подходил уже. И проблем много, и по Рону она скучает - вы же сами всё прекрасно знаете! Почему просит или почему Джеймса? Ну, видимо, потому что Джеймсу всё равно пришлось рассказать. А почему Гермиона будет страдать, если не любила Драко? Кончит тосковать по Рону – влюбится в кого-то по вкусу. Думаю, это из серии – вот, умру, буду лежать в гробике, тогда и поймёшь, что потеряла. Наверное, Драко не надеется, что она раньше поймёт. Пример Лили тут не самый удачный. Её тоже до Арки Смерти всё что-то смущало. Буду надеяться вместе с вами, что в этот раз обойдётся малой кровью. До рыжих Таргариенов дошли? Прежде меня больше Гэндальфом пугали. Ничего, авторские права всё равно не грозят. Я уже где-то писала, весь фик – слегка пародия сразу на всё фэнтези. В стиле Поттера-Локхарта. Так что вам ещё не раз померещится. Может, и от «Гарри Поттера» что останется. |
Насчет роли Мэри я имела в виду ближайший план Джеймса по захвату Хогвартса.
Показать полностью
Джеймсу 26, уже не юн, но довольно молод, учитывая большую продолжительность жизни волшебников. А Нарциссе между тем 48...что их свело вместе... Заметила, что в шапке фанфика изменились пейринги. Джеймс/Лили - так обозначен их формальный брак и чувства Джеймса? Или что-то более серьезное? Еще совсем непонятно, наверное, и сам Джеймс в себе не может разобраться, какие чувства он испытывает к двум женщинам: Лили и Нарциссе. Нарциссе говорит, что любит, но любовь жены к Снейпу его до сих пор очень огорчает, и мне кажется, Джеймс еще на что-то надеется. По Драко: он сказал, что знания о его чувствах после его смерти Гермионе не повредят. Значит, пока он жив это как-то опасно для нее? Хотя, возможно, он имеет в виду, что от этого знания ей будет ни жарко, ни холодно. Тогда смысл ждать до смерти? Правильно Джеймс удивляется, что у Драко на уме)) Гермиона не будет, конечно, страдать из-за Драко так же, как из-за Рона, но узнать внезапно после смерти Драко, что тот любил ее настолько, что рисковал несколько лет жизнью, имея при этом возможность свалить в безопасное место, малоприятно. Я бы на ее месте предпочла обойтись без подобных знаний, тем более в обстоятельствах, когда ничего уже не изменишь. Кстати, в разговоре Джеймса и Драко много параллелей с разговорами между Снейпом и Дамболдором, которые мы видели в памяти Снейпа. Северус также требует Дамба рассказать подробности планов. Дамб рассказывает, а заканчивается все демонстрацией чувств посредством патронуса. |
Агаммаавтор
|
|
Lizchen1991, тогда будет спойлер. Если хотите, могу раскрыть его план в личке. По Нарциссе - тогда уж и она молода, учитывая большую продолжительность жизни. Их свела та же логика, что мистически сводит, допустим, Снейпа и Гарри. Если чуть серьёзней, наверное, устали от домашнего дурдома. Ну и прочие мелочи, которые станут чуть яснее в процессе сюжета. По пейрингу - да вот поэтому я и не знала, как проставить. Упоминала выше, что решила исходить из чувств Джеймса, было там у них что-то с Лили или нет. Целовался точно. Он - с ней. Она - сложно с казать, с кем. По женщинам - когда есть жена и любовница всегда непонятки. ИМХО, он пытается совершить переход, но Лили вряд ли когда забудет совсем. Впрочем, и Люциуса вряд ли забудешь. Лично по Джеймсу и надеждах в плане Лили для него оскорблённая гордость - существенная преграда. Для Драко, видимо, тоже. Эти чистокровные - такие странные. Наверное, Драко не хочется при жизни слышать ни про холодно, ни про не жарко-не холодно. Ему нужна уверенность в успехе или уж после смерти. Да погодите, может он ещё не умрёт. Может, просто поделиться захотелось. Спасибо, что заметили параллели. В чём-то они действительно есть, в чём-то чисто внешние. Сюжет вообще сплошная параллель одних с другими. Посмотрим, сойдутся или нет.
Показать полностью
|
Ринн Сольвейг
|
|
Обожаю эту главу за многие моменты.
Но ее концовка... а именно это Так что, Снейп? Что делать с твоим ребёнком? То же, что ты и Дамблдор сделали с моим? Повесить всю эту войну на Мэри, а потом заставить её умереть за всех? А если она не окажется столь любезна, ей же хуже. Или есть другие предложения? Что ты скажешь? Что ты всё время молчишь? Я не знаю, Поттер. это просто лучшее в ней) |
Мне вот интересно, Джеймс целиком поседел? А снейповы черные волосы тоже?
|
Агаммаавтор
|
|
Спасибо, что сердцем с нами, дорогие читатели.
dinni, через одного. Я добрая. Северус, как и был, в догадках Джеймса. Впрочем, учитывая их ситуацию - как знать. Спасибо, что читаете и надеетесь. Глаза феникса я, кажется, проверяла. Понимаю, о чём вы. Но там вообще единая канва магии и всё слегка неоднозначно. Это хорошо, что фантазию развивает. Конечно, у Джеймса своего тела нет. Но ему и тут неплохо. Ну ладно Джеймс, но Кингсли точно будет против. А Люциус и Гилдерой вряд ли смогут внятно колдовать. Пока будем фантазировать дальше. Сравнялись, да. Такое оно, единство противоположностей. Ambrozia, спасибо. Обожаю - сильное слово. И спасибо, что подмечаете узловые моменты. Климентина, если достоин, мне это очень приятно. А Сев, это же Сев! У него по жизни и не тик, и не так. Но хуже, кажется, некуда - это радует. Перси - ну да, неприятно. Но эта история ещё и о граблях. С волосами прояснится, за что и люблю магию. |
На таком интересном месте - и прервали) главу прочитала взахлеб, не остановиться. Безумно захватывает. Спасибо!
|
Ринн Сольвейг
|
|
dinni
ну физиологически там только один вариант возможен. тело как ни крути одно и то же) а по поводу души - он же в самом начале сказал Джеймсу, что "по тебе она ТОЖЕ плакала". так что, думаю, он давно принял как факт, кто отец его сестры. |
Агаммаавтор
|
|
dinni, Снейпу что угодно пойдёт - при его-то красоте. Кто молчал? Снейп? Там нет ковычек - разговор с Джеймсом, как и во 2-3 главе. Судите сами, молчание это или нет. В Мэри крестраж стал активней с возрождением Волдеморта, спасибо, что испугались. Я тоже думаю, Гарри и раньше догадывался. Но теперь знает точно, ибо Мэри точно не молчала, а рассказала всем, начиная с Драко.
Julija1973, благодарю, что нашли приятное в 1-й части и вообще в Снейпе данной трактовки. Значит, продолжать имеет смысл. Nicotinamid, спасибо за интерес. Прервать пришлось, так как самое захватывающее уже случилось. Но перерыв, надеюсь, будет недолгим. Ambrozia, да, Гарри, вероятно, знает. Но это не главная его проблема. |
Ух! Что ни глава, то лучше и лучше, напряженнее и напряженнеее! Луна, такая Луна:) а Перси - какашка:) мне, кстати, очень нравится Гарри в вашем исполнении, хотя он и не главный герой здесь.
|
Агамма, а продолжение когда примерно? Не хочется мучить комп постоянно заглядывая на страницу "Сумасшествия..."
|
Агаммаавтор
|
|
Shipovnikk, хорошо, что вам пока не скучно читать. И за внимание к героям второго плана – они участвуют в создании напряжения. Про Гарри вообще сложно что-то добавить, рада, если он вызывает симпатию.
Показать полностью
Lizchen1991, Волдеморт? Несчастная Нарцисса. На Мэри крестраж действует иначе, потому что он в неё попал иначе и одновременно с собственной душой, на равных правах. Товарищи вон вообще сомневаются, что есть своя душа. Возможно, крестраж на её место встал - и всё. Сев вообще ни при чём. Разве что Лили. Джеймс полез к Лорду сам, кроме тяги куда-нибудь залезть, потому что Мэри могла не понять, что видит. Да и насколько ей можно верить? По Перси - да, люди в полном праве. Но это одно из неразрешимых противоречий. В Арку пока нельзя влезть при всём желании - она на вражеской территории, и не хватает Даров. Книга - возможно, это тёмная магия, просто с тех времён, когда магию особо не делили. Тогда это вопрос принципа. Но даже если нет, Мерлин пользовался и, возможно, апокалипсис тогда был. Вдруг без этого не истребили бы индейцев? Мерлин своих опытов так испугался, что Книгу запечатал в башне. А он всего лишь привёл к власти Артура - Волдеморт замахнулся ещё глобальнее. И апокалипсис уже есть. Магбритания буквально в куски. Джеймс боится, что одно желание пойдёт против другого, и их вообще в пыль разнесёт. Да и что конкретно писать? В своих мозгах он не уверен. У остальных всегда свои резоны. Ему вообще проще шашкой махать. Поттеры - да, воскресают, заразы, но это потому что они вечно в эпицентре. Вообще у них всё грустновато. Джеймс об этом не просил и сам ничего не делал. Лили и не умирала. Гарри защитили родители, а потом ему Дамблдор сам велел немного умереть для общего дела. Они делают, что и все - гибнут без надежды на воскрешение. А там - как повезёт. Магия же. Перси вот лично не очень настроен гибнуть. dinni, сейчас кнопки донажимаю, и будет. Спасибо, что так ждёте. Уж не знаю, стоит ли. |
Ринн Сольвейг
|
|
Я, конечно, сейчас забегу бесконечно вперед. Но и спойлером мой коммент считать тоже не получится)
Выходит, после того того, как все закончилось, оставшиеся в живых Уизли снова смогут нормально жить и... хм... размножаться? больше над ними не будет никакого рока? |
Агаммаавтор
|
|
Ambrozia, а кто-то останется? Ну, если Молли ещё способна к размножению... Если серьёзно, на них и не было проклятия - так, невезение. Другие тоже гибли. Просто Уизли больше под одной фамилией. Блэкам и Дамблдорам везло не больше. Да и Малфоям с переменным успехом.
|
Ринн Сольвейг
|
|
Агамма
ну Перси и Джинни останутся же. если я ничего не путаю) |
Агаммаавтор
|
|
Ambrozia, кто-нибудь останется. В конце будет ясно, кто.
|
Агаммаавтор
|
|
dinni, и так уже через пару часов финальная битва. Куда уж скорее.
|
Так отсюда и раздвоение личности. Хочется читать подольше, но зная, чем все кончится.
|
Ух, чем дальше, тем страшнее! Безумно жаль Мэри. Надежды на хоть какой-нибудь хэппи-энд тают с каждой новой главой. Надеюсь, хоть с Мэри все будет хорошо.
|
Агаммаавтор
|
|
Nicotinamid, да решение с Живой Смертью было не из простых. Жить будут, как всегда после войны, со скелетами динозавров в шкафах. Последующие поколения про них постепенно забудут и начнут всё сначала – хорошее и плохое. Кажется, так оно обычно выходит.
Показать полностью
dinni, финальной битвой точно не кончится, но развязка всё же наступит. Отца ребёнку вернём - любимый папочка Том жив и здравствует. Davikdavik, я предупреждала, что хэппи-энд относительный. Кто выживет - тому уже повезёт. Спасибо за сочувствие к Мэри, несмотря на все её странности. Lizchen1991, не грустите, конец показался. Про Книгу - зато Сириус не похоронен. Чтобы не мучиться, можно считать, что рисовал Ремус, и это не пожелание. Или ждать, что будет. Про приворот прояснится, про Перси - пока ему просто девушка отказала. Я ничего лично против Перси не имею, но что-то должно случаться. Герми с Лили разные, и их мужчины, и обстоятельства и т.д. Может, Герми просто умных не любит. Или боится после прецедента с Лили, что вернётся Рон. Хорошо хоть Драко порадовал. Благодарю, что увидели некоторую рациональность в намёках Нарциссы. Она просто с другой стороны смотрит. То же по Снейпу - так-то он предатель, из-за которого и сел Люциус. Но вообще в её словах больше сарказма и отсылки к Джеймсу, чем собственных чувств. Но скорее в виде укора, чем в виде утешения Джеймсу. Всё же она помнит, что Снейп выручил Драко, хотя и не просто так. Ну и ещё кое-что там есть, потом станет понятнее. Джеймс тоже далёк от идеала, в данном случае он объясняет - нечистокровность Драко Нарциссу тоже могла расстроить. А по смерти Драко это мало меняет. Shipovnikk:, спасибо, что болеете за гермидраку и оценили Нарциссу. Будем надеяться, они дотянут до более-менее хэппи-энда. |
Все таки решил вытащить Драко... Ох, автор, новая глава дает новые вопросы:) и с Редлом непонятки:) но неожиданно:) спасибо, что так быстро пишете.
|
Агаммаавтор
|
|
Shipovnikk:, видимо, Нарцисса умеет убеждать. Если ещё удаётся написать что-то неожиданное, это уже хорошо. С Реддлом более-менее прояснится.
dinni, по догадкам - не переживайте. Снейп сам не догадывался. Второй фик, согласна, даёт надежду. Честно-честно, большая часть пути уже пройдена. Приятно, что Драко вас тоже тронул. По предателям – конечно, не хочется, чтоб они вообще были. Эх, знали бы вы, как мне не хотелось, чтобы Снейп становился Пожирателем! С Перси всё непросто, но не скажу, что хорошо. Приятно, что Малфой и Уизли вызывают сопереживание у читателей, хотя появляются нечасто. По переселению Снейпа – всё может быть. То-то радости будет Мэри – 2 любимых папы объединятся! otium, вы верно уловили направление мысли. Впрочем, и Драко пока не спасся. Можно убить двух зайцев. Главное, чтоб было из чего сделать хэппи-энд. |
Агаммаавтор
|
|
Климентина, а Беллатрисе нравилось. Вот что значит настоящая любовь!
|
Цитата сообщения Агамма от 08.07.2016 в 11:41 Главное, чтоб было из чего сделать хэппи-энд. Только не из чего, а из кого, ибо согласна с Silvia_sun. |
Silvia_sun полностью вас поддерживаю.
|
Мой коммент не будет хвалебным как большинство комментов к трем частям.
Показать полностью
Скорее это будет предупреждение тем кто вживается в героя и не является мазохистом. Я не читал все 3 части, я только прочел последнюю главу из второй части и 5 глав из третьей. А учитывая что в третьей части главный герой по-сути Джеймс Поттер, то чувствуешь всю мерзость той ситуации, в которую он попал. Попасть в тело любовника своей вдовы, который является к тому же твоим врагом. Да и жена теперь любит не тебя, а врага. К тому же ждет от любовника ребенка. И в процессе чтении чувствовать как ГГ понимает все больше и больше в этой ситуации, но хорошего там ничего нет. Кажется что кто-то режет тебе сердце маленькими кусками и в конце пустота. Плюс все это усиленно попаданием в тело любовника жены, что практически сводит на нет вариант с воссоединением с женой(нормальным воссоединением). Также Джеймс не может уйти от жены(что может и могло быть хоть каким-то решением подобной ситуации): 1) из-за детей 2) война и нужно защищать как жену, так и остальных. Так что если не хотите ангста и прочей чернухи, то лучше пройдите мимо. з.ы. я ничего не имею против пары Лили и Сева, но при включении сюда Джеймса в таком виде(не псих, не подливал Лили зелье и т.д.) - имхо не нравится. з.ы.ы. Лили - сука. Так ковырять раны Джеймса((( Имхо конечно)) |
Ринн Сольвейг
|
|
freeman999
Вы так категоричны в вашем "не читайте", что у меня только один вопрос. А что если концовка будет такой, что за Джеймса можно будет только порадоваться? Что, тоже не читать?) И разве хорошо и просто счастье, которое легко досталось? |
Агаммаавтор
|
|
Как сегодня оживлённо. Столько мужественных читателей продолжают грызть кактус! Спасибо, что держитесь. Боюсь, это вообще нерешаемый вопрос - какой конец считать хорошим. Хуже только "Гриффиндор или Слизерин"?
Показать полностью
Silvia_sun, я предупреждала, что хэппи-энд Относительный. У Ро вот тоже куча народу полегла. Война, однако. Меня только за Снейпа спрашивали, за Снейпа я и отвечаю. Спасибо, что оценили слог и напряжённость сюжета. Вот такой он, чай с ромашкой. dinni, из чего-нибудь кого-нибудь сделаем. Снейпу мало надо для хэппи-энда. дом 666, ладно, конец так себе. Без Горация. Уболтали. А заодно подготовились к следующей главе. freeman999, спасибо, что сопереживали и поделились переживаниями – это главное. Я вам очень рада как читателю. Сочувствие Джеймсу и понимание того, что он не псих, конечно, нетипично, но даже приятно. Ну, не совсем всё грустно - у ГГ теперь сын, дочь и целый мир. Лили он сам упустил, но это не конец света. В каноне расклад ещё хуже. Все живы – уже хорошо. Не сердитесь на остальных читателей – 1-е 2 части большие, и это снэванс. Лили не ангел, да. Там вообще нет ангелов, но Лили ещё и крестраж, кроме 100 поводов помешаться. Но не только Джеймс её – и она его не бросает, временами даже пользу приносит. Раны для Джеймса в новинку, но ему полезно. Кто ж виноват, что до него иначе не доходит? Не горюйте – что для одной потеря, для другой находка. Все предупреждения по поводу ангста стоят в «шапке». Но книжка волшебная, часть проблем решится. В том числе, с детьми и войной. Заходите, как водится, на последнюю главу (6-10 лучше пропустить – без шуток). Noks, благодарю. Когда читателя удаётся втянуть, несмотря на что-то, это дорогого стоит. Надеюсь, что смогу поддержать интерес до конца. Про Северуса выяснится после нескольких поворотов, не отчаивайтесь. Понимаю, что стиль на любителях. Особенно в ПОВ такого своеобразного существа. Спасибо за терпение. Здорово, если что-то цепляет. Концовка действительно близка, но ещё не в следующей главе. Ещё повоюем. |
Агаммаавтор
|
|
Ambrozia, ну да, относительный хэппи-энд всё-таки не значит «все умерли, и стало тихо». Просто у всех свои представления о счастье. Но чему-то порадоваться всё-таки можно будет. Главное, чтоб героям самим понравилось. Может, и Джеймсу что-то перепадёт. Он тут ещё за свой характер расплачивается, как и все прочие. Второй шанс так просто не даётся. Увы, лёгкое счастье обычно воспринимается как само собой, обычный ход жизни. О том и речь. Спасибо, что заметили.
Показать полностью
dinni, сложная ситуация, да. И у каждого героя своя правда. Лили всем хотела помочь, и другу детства, который был на грани. Потом сама в него влюбилась – бывает. Сев для этого создал целый мир – если читать сначала, как вы, а не с конца, становится понятней. Джеймсу тогда было всё равно уже 18 лет. Теперь она и Джеймсу пытается помогать, несмотря на кучу собственных проблем. Но ей непросто скакать от одного к другому. Тем более, в такой ситуации. У Джеймса свои психотравмы – половина ещё из канона. Но ему и так повезло вернуться, да ещё застать Лили и Гарри живыми. Я бы уж тогда сказала, что Лили ещё меньшая из проблем. Эту драму они оба более-менее пережили. С остальными сложнее. Так вот оно – быть живым. |
Ambrozia
Показать полностью
Я ориентируюсь по себе: когда читаю, то в некотором роде живу с ГГ его жизнью. А здесь как минимум в первых четырех главах идет медленно, по-садистски глумление над чувствами Джеймса(и да я естественно не объективен, ведь я живу жизнью ГГ). Может кому-то понравиться через всю душевную боль потом получить хороший конец, но я не любитель подобных ситуаций. Мне после таких книг достаточно тяжело бывает, увы не получается закрыть страничку и таким образом убрать невеселые мысли в голове. dinni Сука Лили для меня, я знаю что не объективен, но я же живу жизнью Джеймса, а ему больно, очень больно, пусть это и не сильно показывается. Кстати, как я понял из комментов, Лили приняла Сева после полугода как потеряла Джеймса, здесь же Лили за все время(4 года) даже не дает Джеймсу шанса что-то попробовать. Вспомнить хотя бы что она специально нашла для оборотного мужчину, который для нее не мужчина. Какого при этом Джеймсу... поэтому и лучше было бы чтобы ушедшие не возвращались. Джеймс вообще достойный мужчина, не каждый вообще смог бы принять жену после подобного, а он даже готов попробовать быть снова вместе, но Лили его заранее списала(((. Насчет "всегда" Сева и вроде как отсутствия подобного "всегда" у Джеймса: по мне так здесь очень разные ситуации. Сев в некотором роде помешался на Лили(что тоже не очень хорошо), Лили никогда раньше не принадлежала Севу, он живет своей мечтой. Для Джеймса же Лили принадлежит ему, его жена, которая вроде как должна его любить "всегда", но мы видим что для Лили нет этого "всегда" по отношению к Джеймсу. Джеймс вернулся с того момента как погиб(у него старые чувства остались), а Лили теперь "любит" другого. Естественно у Джеймса в такой ситуации возникнет ощущение что его предали, предали и обесценили его "всегда" к Лили. И приходит понимание, что вся эта "любовь" не вечна и Лили вполне может после Сева встретить другого мужчину в которого влюбится и забудет предыдущего. А Джеймс для Лили давно списанный материал(как мужчина как минимум). Хорошо кстати здесь видно что так называемая "вечная любовь" совсем не на века. Предыдущий партер забывается, находится новый. Грустно, но правдиво(стоит взглянуть вокруг). Вот такая вот "любовь". |
Ринн Сольвейг
|
|
freeman999
я понимаю ваше вживание в образ. я тоже в него вживаюсь, когда читаю. но, если честно, я не вижу таких метаний и такой боли у Джеймса, о которой вы пишете. первые два года, которые здесь остались за кадром, и о которых Джеймс просто вспоминает, да, ему было очень-очень херово. Но война, он на белом коне во главе армии... ему в целом это и привычно, и желанно. Да и верная подруга (нарцисса) рядом. А Лили для него давно уже разве только что сестра. а Лили его похоронила и от страдала. И он даже сам с этим согласен и эту ситуацию принял. Да и не любит он Лили давно. ну так, как когда-то любил. О чем очень серьезно говорит ситуация, что Лили в нем не уверена. в прошлой главе, кажется, это было. Где говорится о том, что они разместились в кабинете у Дамблдора, и что Лили серьезно опасается, что Джеймс ради общего блага принесет ее дочь в жертву. Если бы он действительно любил Лили все еще той самой любовью, ради которой отдал в свое время жизнь, то никаких таких подозрений у нее бы не возникло. |
Ринн Сольвейг
|
|
Цитата сообщения freeman999 от 09.07.2016 в 09:35 Хорошо кстати здесь видно что так называемая "вечная любовь" совсем не на века. Предыдущий партер забывается, находится новый. Грустно, но правдиво(стоит взглянуть вокруг). Вот такая вот "любовь". вот про это вынесу отдельно) А что вы видите? Что после собственного воскрешения Лили должна была себя хоронить и дальше? И не должна была вообще на мужчин смотреть? Или должна была вдруг после ухода Снейпа все осознать и вернуться к Джеймсу? Любовь - она, вообще-то, разная. А любовь без уважения - это фанатизм или эгоизм. Смотря к кому такая любовь относится. Как раз все то, что делает Лили - и есть любовь. И к Джеймсу, и к Снейпу. Не люби она Джеймса, она бы вернулась к нему на этом этапе. Потому что ей это было бы удобнее. Но по отношению к Джеймсу это было бы худшим из предательств. Она его похоронила, оплакала, траур по нему отходила... Куда больше-то? Она же не знала, что есть шанс на его возвращение. Думаю, допускай она тогда мысль, что Джеймс может вернуться, она бы его все-таки ждала. Но надежды на это у нее не было. И как любой нормальный человек, она сделала то, что и надо было сделать - отпустить мертвого. Почему она также не отпускает Снейпа? А он для нее не мертв. Во-первых, он показал, как можно вернуть и вернуться. Во-вторых, у нее от него маленький ребенок. Да, от Джеймса тоже остался сын. Но сын-то уже вырос. Сын-то уже давно сам по себе, а она - сама по себе. Чего не скажешь о Мери. Она - еще слишком мала и слишком привязана к матери, и она постоянное напоминание об ее отце. Поэтому Лили вся в ней. Тем более, что дочь - крестраж и нуждается в особенном наблюдении. И Лили если и не ждет Снейпа обратно, то хранит ему на этом этапе верность именно по этой причине. Думаю, если бы обстоятельства были иные, а Мери была бы просто человеком, а шанса на возвращение Снейпа бы не было, то Лили и здесь бы к этому времени уже бы кого-то бы себе нашла. Просто потому, что это правильно. Это нормальные поступки психически здоровых людей, переживших скорбь. И тогда любовь к Снейпу тоже бы осталась. Просто она бы окончательно перешла бы в раздел скорби и светлой памяти, как стало с любовью к тому же Джеймсу, который когда-то умер. И тот Джеймс, что вернулся - это все-таки совсем не тот Джеймс, что умер. Для нее это в принципе разные люди. И это тоже нормально. А так - оплакать Снейпа, как когда-то Джеймса, и тем самым, отпустить прежде всего саму себя, она не может. Отсюда все ее метания, упреки и неверие к Джеймсу. |
Агаммаавтор
|
|
Интересно-то как! Автор, конечно, должен стремиться к непредвзятости. Но даже моё мнение по этой истории - всего лишь частное мнение. И сама история - лишь один вариант событий. Каждый видит своё, и это здорово. Кому-то жаль Северуса, кому-то Джеймса. А Лили, понятно, одна. Но не одна же на свете! Поэтому не соглашусь, что Джеймсу было лучше не возвращаться. А Гарри, например? Он не человек и его чувства не в счёт?
Показать полностью
Да и сам Джеймс уже лучше справляется с ситуацией. Да, он переживал, и сейчас о чём-то переживает, но это свойственно людям. Вечной любви, может, и нет. Ну, скажем так, она редка. Поэтому есть другие вещи. Например, человеческое отношение. Не спорю, у Лили и с Северусом могло не сложиться. Как у всех пар. Хотя Северусу от неё хватало мига, а не вечности. И с Джеймсом могло не сложиться - пожили бы ещё годок, и развелись бы. И такое бывает - находят других или нет, и живут дальше. У Северуса с его "всегда" своя ситуация с перегибом. И то мы этого "всегда" по факту не видим. Он же погиб в каноне. Но Лили зачем "всегда"? Она-то не передавала Волдеморту пророчество! По отношению к живому мужу ещё может быть "всегда". А по отношению к мёртвому - не все идут в монастырь. И Лили ведь Северуса брала не как чемодан. Там и с его стороны было давление. Вот Лили и решила, что монастырём никого не осчастливит, а так - хоть Сева, ему много не надо. А разве после нормальных людей не находят других? Только после чокнутых и подонков, подливающих Амортенцию? Мне показалось, что Снейп достоин иметь в соперниках полноценную личность. Пусть со своими недостатками, но всё-таки. Чтобы Лили не выбирать методом исключения. К тому же, у нас уже Люциус полоумный. И Гилдерой. И Реддл отчасти. Так что я рада, что поведение Джеймса выглядит более-менее достойным. Упрощать всё мне тоже не хотелось. По типу того, что Снейп Лили любил, а Поттер просто баловался. Да, они разные люди с разными обстоятельствами, и чувства проявляют по-разному. Просто тут ещё мнение Лили играет роль, а не кто круче. Почему потом она не сходится с Джеймсом? А кто сказал, что она сохранила здоровую психику? И Джеймс, и Северус достаточно её расшатали. Лили вообще ни с кем не сходится, закрыла эту страницу и ушла в "больного" ребёнка. Во время романа с Севом хотя бы не было войны, и Гарри был здоров. Но если уж "вживаться" в образ Джеймса, то он как раз на всё это мягче реагирует и неплохо относится к Лили. Тут во "вживании" опять не хватает положительных моментов - любви к жене, сочувствия, собственного раскаяния, великодушия, что ли, или снисхождения в хорошем смысле. Зачем цепляться к несчастной женщине, тем более беременной и проклятой Волдемортом? 1 |
Агаммаавтор
|
|
Хотя Джеймс тоже не всегда держится, обижает Лили отношением к Севу, Тунье и т.д. И сам признаёт, что мог не выдержать "всегда". И-таки заводит любовницу. Хотя в какой-то мере это "всегда" с ним остаётся. У взрослых людей часто есть история прошлых отношений. Но Джеймс не просто жертва в тоске. Некоторые читатели именно в нём отмечали эгоизм, увиливание от проблем и прочее. Семейная жизнь - штука сложная.
Показать полностью
Тоже с Локонсом - это Джеймс хотел как можно меньше походить на Снейпа. А Локонс как раз был без ума и без родни. Но Лили, конечно, и тут не упускает возможности поучить жизни - она вообще это любит. Но не делает из Джеймса чужого. Если ценить не только секс, но и другие вещи - например, поддержку и то, что она делит с ним Мэри. Да, и беременность играет роль, и то, что в смерти Северуса Лили винит себя, и прочее. И то, что сердцу не прикажешь, тоже. До того она Северуса "заранее списывала" - это в её характере, да. Но с Джеймсом она всё же живёт - куда уж дальше пытаться? Видимо, думает - если любовь к мужу жива, какой смысл врать, что она прошла? Но не получается, а врать Лили не хочет. "Похоронить" в душе Северуса, может, и можно. Но Джеймс ещё раньше похоронен. И его она похоронила, встретив другого. Другого пока нет, и Лили не до того. Хорошо, если встретит и перестанет мучиться - кому это надо? Но для неё это не так просто, и Северусу она говорила об этом. И Кингсли не случайно отказывала. Хотя Лили не идеал, повторюсь. Ну вот ГГ и переметнётся к другой. Закономерно. А что, Нарциссе личное счастье уже не нужно? По недоверию Лили - просто Джеймс теперь "на белом коне", она, как и Нарцисса понимает сложность его положения. А ещё Лили на грани и угрозу видит во всех. Джеймс, конечно, и теперь за неё погибнет, и много, за кого. Но при этом он и Гарри позволяет рисковать жизнью. Тут скорее дело не в любви, а в её столкновении с гриффиндорскими понятиями о чести-долге. Это нерешаем в принципе. Лили это всё знает изнутри и по тому же Дамблдору и старается вообще отдалить Джеймса от этой дилеммы. Тут каждый спотыкается о свои камни. Снейп - о свои, Поттер - о свои. Видимо, для того и нужны факультеты - сохранять балланс. Знай Лили, что муж вернётся, конечно, ждала бы. Отпустить мёртвых не всегда удаётся, увы. Тот же пример Снейпа с его «всегда». Зависит от людей и ситуации. Джеймса Лили до смерти не доводила, одно это уже упрощало ей задачу. Тем более, он был первым в очереди после родителей, друзей… Не все могут отходить от одного горя и тут же отходить от другого до бесконечности. Вот если бы Лили, "перепрыгнув" к Северусу, перепрыгнула ещё и назад к Джеймсу, она выглядела бы дамой лёгких решений. А у неё все силы ушли на первый прыжок. И шансов Снейпу она давала ещё меньше, он появился в её жизни без надежды на шанс. |
Агаммаавтор
|
|
Насчёт её любви к Снейпу тоже читатели сомневаются. ИМХО, она ближе всего стала после его гибели. Как и у Северуса с его "всегда", кстати. Так бывает в жизни - всё выходит не по плану. Непонятно, почему. "Пары соединяют, а им бы разъединиться", как сказал поэт.
Тут не столько Джеймс разный, хотя и это тоже. Сама Лили разная. Для неё-то время прошло. Она "уходит" не потому, что разочаровалась в этом, а потому что полюбила того. И Мэри, конечно, играет большую роль - не даёт обрести душевное равновесие и переключиться на позитив. Не знаю, искала бы Лили новых романов. Возможно, сочла бы, что ей хватило детей и мужчин. Но спокойнее она была бы точно. И другими сферами жизни интересовалась бы больше. А так у неё одна, но пламенная страсть. |
Агаммаавтор
|
|
Lizchen1991, у меня сегодня день трактатов. Такие все темы интересные! Про приворот будет, но мало. И так все знают, что вейлы умеют влюблять мужчин. По предательству Перси - сложная тема, да. Но тут же ПОВ Джеймса. В таком ключе и пишется.
Показать полностью
Может, оно и закономерно (странно только, почему не для всех Уизли?) Но почему Джеймс строг? Он Перси ничего не сделал, как раз ему верил до последнего, опасаясь, что неверием подтолкнёт к предательству. Не представлял, что Перси сдаст Хогвартс - не хватило фантазии. Ну, приходится ему осуждать предательство, а то все разбегутся. Но тут вот читатели предлагали Перси заранее запереть, это ещё было бы строго. Но Джеймс не семи пядей, слабо учится на ошибках, и о предательстве судит по-гриффиндорски. Он либо верит людям, либо нет. Иначе не сплачивал бы оставшихся. Обратная сторона медали. Дамблдор вот никому не верил - тоже считалось плохо. Где он, этот балланс? Джеймс сам виноват, беспорно. Он вообще во всём виноват по должности. Но как ему нигде не слошить в такой сложной ситуации? Грустно, что лучших перебили, но Джеймс даже младше Перси, он тоже очумел и устал. А проблем у него раз в 100 больше. Но Перси-то действовал намеренно! Мне его тоже жаль - не подумайте, ничего личного. Конечно, от такой жизни и устанешь, и озвереешь - не все выдерживают. Но Перси не только от усталости так поступает. А точка зрения Джеймса, полагаю, простая и обычная для войны: "Стало тяжко - удавись. Экономь патроны". Ну, может, чуть мягче, но в этом ключе. Плюс гриффиндорский пафос, который в данном случае спасает от безнадёги и заменяет идеологию. Рисковать жизнью на благо магбритании Перси, конечно, не обязан. Без него обойдутся, отомстят за его братьев, поборют зло. Перси же слабенький и нервный - не то что там Гораций или Джинни (пусть за ними прячется). Или Сев в его годы, которого Дамблдор ласково уговаривал. Или сам Джеймс (потому он и не понимает такого в гриффиндорце). |
Агаммаавтор
|
|
Это же гражданская война, на своей территории, она всех касается - родни, друзей, детей. Перейти на другую сторону Перси, безусловно, имеет право. Исторически к таким вещам относятся с уважением и пониманием: если посредь битвы твои проигрывают - иди к врагам, тем скорее те победят и угрохают твоих. Через 200 лет, возможно, списки будут на соседних страницах. Но странно, если бы это поняли в Ордене. Просто того же Снейпа не понимали. И за Регулуса Сириус переживал. То есть, это не их логика. Многие мстят за личные потери и вообще не способны к пониманию. Тем более, Волдеморт как бы ещё не победил.
Показать полностью
Ладно бы Перси просто ушёл в бега, в Норе заперся под Фиделиусом. Но его ведь не силком гнали в сопротивление (он, так сказать, уже дал одну присягу). И не заставляют умирать: будешь хорошо драться - выживешь. То, что Перси именно переметнулся (чтобы жертвовать жизнью, но за Лорда), сдаёт врагу секреты, из-за которых опять многие погибнут (его же родня), и Орден может проиграть, это не чересчур, нет? Там у них свои законы, военного времени. Победит Волдеморт - всем будет плохо. И в этом смысле то, что сильный молодой маг не хочет помочь, кажется непонятным. Джеймсу. Волдеморту понятно, наверное. Но это же не его ПОВ. А Джеймс тоже не хочет из-за Перси гибнуть, потому и строг. Так как все в одной связке. Приходится - если посылаешь людей на смерть. А, да. Наверное, Джеймс ещё ко всем относится, как к родне, поэтому предательство ещё и личное дело. Тем более, Перси реально член семьи. Где-то писалось, что Джеймс грамотный? Он скорее крайний, это да. Есть у него, конечно, и сильные стороны. И слабые есть. У меня вот в Дамблдора тоже многое не вписывалось. Пресловутый фиделиус в том числе. А Волдеморт вообще по канону не конкурент Дамблдору - стратегия у Лорда странная, если есть. Ну да ладно, пусть сова будет авторской недоработкой. Но вы же сами видите - Джеймс людей кладёт пачками. От поимённого перечисления, боюсь, легче не стало бы. Хотя имена ещё будут. Просто, боюсь, несмотря на малочисленность волшебной популяции, Джеймс сам не всех знает в лицо и поимённо. По Гарри и Драко - там все рискуют. Просто не все считают себя вправе бросать тонущий корабль. Посмотрим, кто в итоге с выбором угадает. Всегда есть и те, и те. То же и о Джеймсе - может и он погибнуть, и вопросов по Снейпу будет меньше. Пока не скажу, конечно, как будет. Спасибо, что читаете, осталось немного. |
Агамма! У меня нет никаких вопросов по персонажам. У меня вопрос к вам, автору - почему война? Зачем опять про войну?!
|
Агаммаавтор
|
|
Изолента, уточните - где именно про войну? В фанфике? В комментах?
|
Агаммаавтор
|
|
Я понимаю, почему Перси решает иначе. Я и опиралась на Ро. Но это не значит, что у него на это больше прав и мотивов. Опять же оговорюсь, я интерпретирую то, что отражено в ПОВ Джеймса. Будь у нас другое ПОВ, точка зрения была бы другая.
Показать полностью
Но в существующем ПОВе, чем "другой" Перси? Что даёт ему эксклюзивное право? То, что он трусливей? Грустно. И вряд ли заслуживает понимания у Джеймса. Джеймс тогда тоже слишком изменит себе. Даже Гарри такое плохо воспринимает. А он по канону разумнее и добрее. А так, все Уизли разные. Джордж например, тоже умный. И по-своему хочет пробиться - сеть магазинов открыл. И Джинни не дура, и Билл. И вокруг полно народу, кроме Уизли. А Джеймс пусть будет строг - уговорили. Но это уже его характер. И его обязанности, если уж так. Он должен как-то держать людей в узде. По Ро Джеймс не было идиотом, у него просто другой характер. Иногда он понимает, почему они так поступают, и это описано - тоже ещё бином Ньютона! Он просто не считает это оправданием. Так какая разница? Что это изменит? Он не в состоянии дать Перси Гермиону, Книгу Мерлина и уважение окружающих. Перси - взрослый мужик. Что, каждому сопли утирать? Почему-почему... Дует в палатках, страшно и больно умирать, девушка кинула, знаний хочется и хорошую должность. Ну, Джеймса дважды кинули и тоже дует, вот он и не вникает в Перси. А что, Перси вникает в Джеймса? Он строго судит Джеймса, а себя? По причинам - просто для Джеймса всё это не причины. Среди фигни слабак выберет любую причину. Получается, за этим бегай с супом и одеялом, а кто попроще - до них и с сухарём не успеешь дойти. |
Агаммаавтор
|
|
Тем не менее, он предупреждал Перси. Говорил с Перси, Что ещё можно было сделать? Мысленные суждения - ужас, конечно. Но вслух он говорит меньше. А поступает, вроде, и вовсе мягко, переламывая свои же суждения. А Перси, если б хотел, вместо нытья предложил бы более выигрышную тактику, раз такой умный. Не бросал бы Чарли и скорее заслужил бы уважение. Но в том и штука, что Перси на место Джеймса не хочет. А чего он хочет, ему дать не могут.
Показать полностью
Почему Джеймс себя не судит? В чём-то судит. Он изначально признаёт, что ответственен за все жертвы и поражения. За Хэллоуин там, даже за Левикорпус, хотя итог и кажется ему непропорциональным. В чём-то Джеймсу себя не переделать. Ну так не он же предатель! Остальное менее важно. Но вы ведь уже уловили подтекст, правда? Джеймс м-м-м... продукт определённой культуры (как Сев - продукт Паучьего тупика). Только что не Пожиратель, как, повторюсь, отмечала Лили. Судите сами, насколько это принципиально. И Сев его не зря боялся, и сам он себя не зря боится, и Лили. И Волдеморт не зря его звал. Опять же, весь вопрос в выборе. Я и не обещала его перевоспитать. Я могу изложить только логику ГГ. Питера, вроде, устраивало быть "собачкой", раз он не возражал. Сириус возразил бы. Тогда можно в глаз получить, ясное дело. А ты не дрейфь - ты ж гриффиндорец! В магмире, видимо, так принято, и не только в магмире. Но у богатых и чистокровных Люция и Драко явно были "собачки" - ничего, остались друзьями. Почему Джеймс должен идти поперёк традиций? Слуги, оруженосцы, рабы - тоже не должны предавать. Зато Джеймс как представитель "высшей" касты в "собачки" не пойдёт, готов брать на себя ответственность и вести полки. И уж точно, как бы Джеймс ни унижал Питера, это не повод подводить под гибель младенца. Это не только Джеймса мнение, а вообще стиль Ордена, включая Дамблдора. Тем более, Питер просто стал "собачкой" ещё большего гада. На что тогда обижался? А если бы надо было сдать не Джеймса, а Фрэнка, который его не обижал, он не сдал бы, уже будучи с меткой? Дамблдор - да, был терпимее. В 150 лет точно. А в молодости куролесил с Гриндевальдом и расхлёбывал последствия. Ну так он был человек одинокий, другого нрава, другой эпохи и прочее. Ради бога, пусть Дамблдор будет лучше! И более понимающим. Он этим отлично пользовался применительно к Снейпу и Гарри, понимая, что жертвы неизбежны. Я, правда, не знаю, отчего он с такой проницательностью упустил Снейпа, и Тома, и прочих, но это другая история. Я ведь так понимаю, Питер не только Джеймса предавал - весь Орден! И Дамблдора. Где ж были его глаза? |
Агаммаавтор
|
|
Я это не для укора, а для объективности. А вообще я Дамблдора уважаю и даже симпатизирую. Просто его сестра давно погибла. А Джеймс слегка нервничает, потому что именно сейчас убьют многих, включая его, жену и детей, коих у Альбуса никогда не было. И его спокойный разум ничто не застило. Тем не менее, и со Снейпом после хэллоуина, и со всякими Барти Краучами он разговаривал не слишком... терпимо. И сам отмечал, что неправильно оценил Сириуса и его отношения с Северусом. Хотя, казалось бы, чего проще? Джеймс к Альбусу, конечно, прислушивается, но у них свои счёты, и в чём-то он принципиально не хочет быть, как Дамблдор. При всём сходстве. Отсюда и не самые выгодные решения. Альбуса, например, за излишнюю недоверчивость осуждали - вот и думай, как лучше?
Возвращаясь к Перси, не знаю, как раньше, но, боюсь, на этом этапе его и Гермиона не удержала бы. И вряд ли была бы с ним - всё же внутренне он уже сломался. Тут всё вместе сложилось. Если бы они давно сошлись, может и удержала бы. Но кто же знал-то? А держал его скорее страх поступка, остатки совести. Ну и ожидание удачного момента. |
freeman999, если что, то вы не одиноки. Местная версия Лили по человеческим качествам мне тоже не особо приятна. В 1-2 частях она примерно с той же интенсивностью ездила Снейпу по мозгам на тему, что любит Джеймса, а его, Снейпа, не любит, и только совсем к концу второй части решила, что пожалуй все-таки нет, она передумала, Джеймса разлюбила, в Снейпа влюбилась. И даже сказала ему об этом, но лично меня в своей искренности как-то не особо убедила. Снейпа, по ходу дела, тоже, после чего он тут же героически погиб.
Показать полностью
Так что теперь дама, судя по всему, терзается новым и непривычным для себя чувством: угрызениями совести. Она подозревает, что так вынесла ему мозг своими вздохами по Джеймсу и ляпами разной степени обидности, что он затеял всю эту многоходовку с единственной целью: вернуть ей Джеймса - ценой собственной не жизни даже, а души. Верны ее подозрения или нет, непонятно (скорее все-таки нет, чем да), но основания для них у нее есть. В частности, море ее косяков. Фигли ее не могло осенить этим при его жизни - ну, видать, персонаж такой. Привет, парафраз того диалога из первой части, который "ну я же не знала, что должна для этого умереть!" Да, и до кучи она еще чувствует себя виноватой перед Мэри. Перед ребенком, которому опять выходит боком материнское желание погеройствовать и которому она опять не может дать нормального детства. Ей всю вторую часть твердили все, кто только мог, от Снейпа до Аберфорта, что нефиг лезть на рожон, сиди тихо и не высовывайся, а она отвечала, что общественное благо превыше всего и вообще святое. Так что то, что огреб от нее Джеймс, в целом ложится в общую канву поведения этого персонажа. У нее, похоже, с любовью вообще как-то тяжко, если это не любовь к детям. (По крайней мере, на данном этапе текста я воспринимаю ее именно так). Ну да, живых мужчин любить тяжело - они какие-то неудобные, вечно до идеала не дотягивают. То ли дело мертвые, которых так удобно возносить на пьедестал. Да и не только с любовью, но и со способностью поставить себя на место другого у нее тоже... не очень. Джеймс, кстати, в русле всего вышесказанного еще демонстрирует поразительно здравые реакции: не стал разводить вселенскую трагедь, а угомонился и нашел себе другую женщину. Совершенно непрошибаемая психика - уважаю. От всей души желаю ему счастья с Нарциссой. PS А, и еще насчет ангста: так вроде бы классический "вопрос Достоевского" его и подразумевает, нет? От него, помнится, даже Урсулу Ле Гуин на махровый ангст пробило. :) |
Ринн Сольвейг
|
|
и все-таки, что интересно - сколько читателей, столько и мнений)
причем отличных от авторского)) |
Ambrozia, так это нормально. Это значит, что герои живые и неоднозначные и полифония сработана прекрасно.
|
Ринн Сольвейг
|
|
Изолента
и своим чтением по диагонали вы пропускаете все чувства героев) и видите только войну) а мы вот там мило спорим о чувствах и страстях) и никто не спорит о войне) ибо нет там войны - она там только фон, а не действующее лицо. про зачем убивать героев - а почему бы и нет?) и что, только Роулинг можно убивать героев?) |
Агаммаавтор
|
|
otium, а я и не говорю, что Лили тут - чудо. Она и в каноне мне чудом не показалась, и я даже не претендую на сохранение канона. Это просто версия. Не об идеальной женщине. Тем больше аваций Снейпу - идеал любить легче. А влюбиться не сразу и хорошая женщина может, и про Джеймса она ему всего раз сказала. Могла бы и вовсе не влюбляться в Снейпа и остаться хорошей. Они и виделись-то всего раза 4. А что она должна была? Сразу забыть мужа и влюбиться? Вообще не влюбляться? Влюбиться без памяти и оглядок на прошлое? Так она Снейпа честно предупреждала.
Показать полностью
Я вообще просто пейринг обозначаю. Может, там и вовсе нет любви, тем более Вечной. Кто что видит. По Снейпу уже говорила - у него выбора не было, только погибнуть. Кстати, если Лили и не влюбилась в него, это ещё не повод с собой кончать. Мог бы довольствоваться лёгкой симпатией, скромнее надо быть. Тем более, девушка столько пережила. Подозрения - согласна, неверны. Снейп в силу собственных угрызений совести и других чувств задумал "многоходовку". А почему Лили изначально должна была быть с ним чуткой и милой? Он же сдал пророчество? Сдал. И остановился только после её смерти - всё правда. А теперь - что ты, какой нежный! Она и так достаточно пошла навстречу. С собой бы Сев не покончил, если бы не редкая ситуация с Аркой - как тут можно было догадаться? Снейп ей тоже немало нервы помотал, кстати. Мэри - крестраж из-за того, что Реддл давно влез под Фиделиус. События 2-й части тут ни при чём, какой бы идейной ни была Лили. Не было бы таких, как она, Волдеморт победил бы - и ура. У всех, так сказать, дети - у Рема, у Молли, которые почему-то воюют за грязнокровок. Так что Лили сам Мерлин велел. Такое тупое у героини мнение. Видимо. Тут вопросы к Ро. С любовью не очень - тут я согласна. Но мы выяснили только что, что и Джеймс не подарок, значит огребает за дело. И вообще тут говорит крестраж. А ответственней надо было жену с сыном охранять. Больше к ней прислушиваться самому. На других людей обращать внимание. Не было бы всех этих проблем. За что Лили их любить обоих в итоге? За то, что слушают только себя и делают, что хотят? Действительно, неудобно постоянно торчать под фиделиусом с очередным ребёнком. Надоедает. Тогда уж оба должны быть вдвойне благодарны Лили за то, что она с ними возится, хотя и без особой любви. Ведь они своей любовью ни Лили, ни детям безопасность не обеспечили. Вот она и стала нервная. А Джеймс двоих не рожал, на том свете отдохнул - потерпит. Тем более, вы правы - теперь с ним будет маяться Нарцисса. Действительно, удачи ей. Ambrozia, дело автора - рассказать историю. Я тут обычно для беседы излагаю альтернативный взгляд, а вообще там у каждого героя своя правда. Кому кто ближе. А плохие все. Лили - потому что должна любить обоих до умопомрачения. Джеймс - потому что не вникает в проблемы каждого сопливого засранца. Снейп - просто всем должен, так как он сопливый засранец и т.д. Всё как у людей. |
Агаммаавтор
|
|
Добавлено 09.07.2016 - 22:55:
PS: вы про какой ангст? И про какой вопрос? Про тварь с правом? Ангст стоит на всякий случай. Для кого-то ангст уже 2-я глава - чувствительность у людей разная. Восприятие тоже. Но про тварь с правом тоже можно накопать. Наверное, и про другие вопросы - Достоевский всеобъемлющ. PPS: вот с Ле Гуин меня пока не параллелели. Боюсь, я всё-таки ростом не вышла. Но буду теперь думать, где там у неё бродит студент с топором. Изолента, я не только убиваю - я пока оживила всех главных героев. Возвращаю Гарри семью, а Снейпу любовь - чем плохо? Войны - часть человеческой истории. Лично я про это ещё не писала. Да и Ро не особо. И действительно - там больше не о войне, а о людях. Ambrozia, да, битвы мало описаны. Мне не только до Достоевского далеко, но и до Толстого. После Ро мало кого осталось убить - что да, то да. Но свосем не убивать на войне как-то сложно. |
Разгуляябета
|
|
Изолента
Показать полностью
Ну право же, в этом произведении полным-полно Снейпа - он, ползучий герой, повсюду проник и все собой пропитал. И это очень интересно наблюдать - как при формальном отсутствии героя, герой присутствует повсеместно. Как он бросает своей судьбой тень и отражение на других персонажей - главных и второстепенных. И не обманывайтесь тем, что Джеймс - главный герой. Джеймс - повествователь, рассказчик. Он ничуть не главнее в этом отношении предшествующих повествователей - Северуса и Лили. Просто каждый глядит из своей головы. И то, как автор мастерски вынудила всех троих залезть друг другу под кожу и попытаться взглянуть чужими глазами - это, на мой взгляд, большое достижение. Про принципиальность автора - Вы удивительно сейчас укорили ее в том, в чем ее главная писательская заслуга. Ибо - писатель и должен рассказывать истории, а спасание героя путем расставления роялей в кустах и методом заботливого подстилания соломки - дело очень спорное с т.з. авторской доблести. Ничуть не сомневаюсь, что Агамма своих героев любит. Всех. Даже своего Кингсли, и уж тем более своего Перси. Потому что без искренней любви в душу не заглянешь. Да, мне тоже третья часть дается труднее. Мне нужно много сил на каждую главу. Но это тоже показатель качества романа - литература, требующая душевного труда и переосмысления стереотипов, а не милая штучка, тешащая привычные штампы. Ну, и разумеется, трилогию можно всерьез оценивать только совокупно. Хотя, конечно, у читателя всегда остается неотъемлемое право надкусить и бросить. |
Ринн Сольвейг
|
|
Изолента
ну это же ваши личные кинки и сквики! вам интересно читать только о Снейпе - ну бывает. но это ваш личный задвиг. почему окружающие должны соответствовать вашим ожиданиям? это как с тем, что вам лично нравится, к примеру, синий цвет. и вы недоумеваете, почему в магазинах продается одежда разных цветов, а не только синего. какой может быть конструктивный спор о цветах с человеком, который против того, чтобы одежда была разноцветной? а по поводу конкретного фика - чтобы герой присутствовал в повествовании, вовсе необязательно ему быть там физически. Снейпа в третьей части сумасшествия не просто много. Он там всюду. Всюду влез и всюду отметился. Но если лично вашего читательского опыта не хватает, чтобы это увидеть и понять - то это лично ваши проблемы. Но вы, мало того, что имеете такие проблемы с пониманием фанфика, так еще и всячески тыкаете в них автора и заявляете о них всему миру. а такое поведение - просто каприз ребенка. повзрослейте уже. |
Агамма,
Показать полностью
Так и я не говорю, что она должна быть чудом и идеалом. И даже не говорю, что в каноне она такой не была - в конце концов, в каноне она сначала передумала насчет дружбы с Северусом, потом за год передумала насчет "не буду встречаться с Поттером" - только логично, что потом она передумает еще раз, уже насчет Поттера. Собственно, я вообще-то даже не считаю ее плохой. Просто данный конкретный вариант не-чуда и не-идеала мне не нравится, и все. Какбэ писатель не обязан писать героев такими, чтобы они мне нравились, а я в ответ не обязана их всех любить - вроде нормальная позиция, нет? Конечно, дальше я могу пояснить по пунктам, что именно вызывает у меня неприязнь и где, но есть ли смысл обсуждать задачу, которая даже не ставится? Героиня живая, теперь уже воспринимается целостно, мне удалось упихать ее себе в голову как единый, пусть и неприятный лично мне образ... чего же еще желать? Я лишь сказала конкретному читателю, что он в своих антипатиях не одинок, только и всего. Насчет "почему Лили чувствует себя виноватой перед Мэри по итогам 2 части"... (заметьте: не Лили виновата перед Мэри, а Лили чувствует себя виноватой перед Мэри) - потому что она в военном лагере, посреди толпы народа, которые потихоньку начинают поглядывать на крестраж с нехорошим блеском в глазах и мыслью об общем благе в голове. И даже у Джеймса что-то такое временами... проскальзывает. А послушалась бы умных людей - сидели бы обе на Багамах; нет ребенка под носом - нет искушения решить все так. (Кстати, весьма жизненный поворот. Действительно, общее благо - оно такое. Имеет свойство так кусать. Так что параллель Лили-Снейп мной отмечена, причем не только в части "кто же знал, что мне для твоего прозрения было надо умереть", но и в части "все хорошо, пока эта адская машина не проехалась лично по тебе"). А насчет "вопроса Достоевского" - не мужик с топором! Слезинку ребенка я в виду имела. Мэри-крестраж и выбор "ребенок или общее благо". И "Уходящих из Омеласа" Урсулы Ле Гуин - что даже она, с ее-то несклонностью к ангсту, вытянула из этого вопроса только драму. |
Агаммаавтор
|
|
Nicotinamid, спасибо, что видите в героях и в истории что-то положительное. В принципе, история о разных, но неплохих по-своему людях. Просто о людях, которые пытаются остаться людьми. Если вам удалось посопереживать каждому, значит, авторская задача удалась. Снейп, конечно, слизеринец. Джеймс, конечно, гриффиндорец. И народу ещё «повезло», что им Сириуса не прислали. С Лили пока вообще без толку спрашивать с учётом Мэри. Я согласна – будь девочка нормальной, Лили было бы легче. Не знаю, как с личной жизнью – может, она решила бы, что ей хватило лет а 20 вперёд. Но прочие радости жизни её увлекали бы больше. Может, мы вместе ещё дождёмся этого. А пока, конечно, мрак. Волдеморт же!
Показать полностью
Разгуляя, ваше письмо всегда, как подарок. Я вообще думаю, нам пора тут подложить подушек на гобелен и раздать всем побольше плюшек к чаю, ибо грядут тёмные времена. В тексте, я имею в виду – вы-то знаете. А читатели уже на 8-й главе волнуются. Спасибо, что подметили «повсеместность» Снейпа. Да, тут во всех понемногу от него, и во всём – понемногу от его плана. Тут ещё одни мудрый читатель отмечал, что во плоти он занимает меньше места. Да, фанфик спорный, в чём-то тяжёлый, и нравиться не обязан. Но если кому-то нравится или хотя бы интересен, несмотря на вопросы к некоторым героям и поворотам сюжета, значит писательская задача выполнена. Я не против «оживлений». Я против авторской работы конкретно на это. А в принципе все 3 главных героя – возвращенцы. История ещё и о том, что плохо вот воевать. И этого стоит пожалеть, и этого. Поэтому Джеймс именно один из героев. И другие есть, и не менее важны. Как автору мне, конечно, не чужие и Кингсли, и Перси, и даже Волдеморт. Это профессиональная вредность. У всех героев своя правда и свои переживания. Делать, как они, не обязательно. Но подсмотреть любопытно. Ambrozia, спасибо, что понимаете нелёгкую долю автора. Увы, мир не населён одними Снейпами. Так все темы быстро исчерпаются. Теперь вот я оживляю другого интересного мне героя – Джеймса. В том числе, ради интересного мне Гарри. И ради интересного мне Северуса, который не хотел устраивать себе комплекс царя Давида – подстроить смерть мужа и забрать себе жену. Может, ещё и Снейпа оживлю – повторно. Очень понравилось. А пока – вы правы – он существует в другом виде. Потому что миру не хватает каждого Сопливуса. Так как каждый уникален по цвету. |
Агаммаавтор
|
|
otium, да идеалов вообще нет. Значит, и Лили им быть не может. И вашу позицию я, конечно, не оспариваю. Просто рассуждаю. А переубедить кого-либо вообще нереально. В конце концов, Лили и «в жизни» только двое мужчин любили. Том Реддл считал – она не в его вкусе, и гулял с Беллой, судя по спойлерам. Даже если принять, что Лили вся идеальная, что брать за идеал? А кто-то скажет – зачем мне идеал? Напрягать же будет! Так что дело вкуса – как с реальными людьми. Мне она тоже не всегда приятна, потому у нас с вами и нет особых противоречий. Но мы с вами не Снейп и не Поттер. Просто в Лили всё связано. Она боец Ордена и радетельница общего блага без оглядки на проблемы лучшего друга, которого во всех канонных сценах в основном нудно воспитывает с высоты собственного совершенства. Значит, в определённые моменты она не будет мягче, как бы нам ни хотелось. Война формирует разные характеры, не всегда приятные. Лили любит – и детей, и мужей (и они её, как ни странно – каждому своё). Просто другой чакрой. Слова тут не всегда важны, и даже мордобой, и любовь к другому. Это не есть хорошо, это не всем близко и понятно. Жаль, но что делать? Поэтому, конечно, не стану утомлять вас пунктами – я же помню текст. И помню, что Лили заранее обо всём предупредила Снейпа. Есть силы – терпи. А дальше был его личный выбор. И именно он нарушил договор. И не потому что не хватало её любви – ему бы хватило и меньшего. Надо было его сразу выгнать, и всем было бы проще. В том числе, Лили, которая, как могла, старалась наладить отношения с этим чудом. Ради него в первую очередь. Надо было не общаться с Джеймсом, а не кормить его после шатания по кладбищам. И не было бы указаний на его недостатки – пусть бы жил в восторге от себя. Как вообще можно выражать недовольство мужем? И дочери у него не было бы – пусть живёт на Багамах. Вообще так проще – не вариться в « большой семье». Нет великой любви, есть обиды и прочее – ну и на фиг. Но Лили вот любит Сева, как ни парадоксально, и не хочет, чтоб он вешался от своей идеи фикс. Любит Джеймса. Хотя и не хочет его, и вообще ей не до отношений. Зачем-то остаётся с ними и помогает в войне. Будь на её месте другая женщина, она вела бы себя иначе. Возможно, лучше и мягче. Но и к ней были бы другие претензии. У других читателей. Тем более, спасибо, что смогли этот образ воспринять. Хорошо, что есть остальные герои. Спорить тут бессмысленно, хотя и интересно. Но, думаю, основные моменты мы рассмотрели. А чего ещё желать, я скажу – дальше вашей нелюбимой героине будет несладко. Так её, паршивку.
Показать полностью
|
Агаммаавтор
|
|
По Мэри – Лили, конечно, и чувствует себя виноватой (и перед Севом, и перед Джеймсом, и перед Гарри – ей это свойственно). И виновата. Так как она мать и всё решает в жизни ребёнка. Могла не рожать. Могла уехать. Но у неё же ещё Поттеры – они бы не поехали, а Лили их бросить не может. И как ей одной справляться с такой бестией? Жизнь у Мэри не такая плохая, несмотря на военный лагерь. Есть своя романтика. А с удобствами у волшебников проще. Да и Мэри не совсем обычная девочка. Тут её, опять же. охраняет весь Орден. А аппарации на Багамы до недавнего времени не были дивом. Захотят – найдут – и те, и другие. Лили, кажется, так рассуждает. После Гарри-то. Ведь там вопрос был не в расстоянии, а в пароле, который сообщил Питер. Но не ручаюсь, опять, что она права. Присутствие Мэри, конечно, накаляет обстановку. Но кто же думал, что Волдеморт возродится?! Теперь весь вопрос – чем всё кончится для ребёнка? Джеймс понимает про общее благо – не совсем же он того. Дамблдор это всему Ордену объяснял. То-то собственный брат его не очень жаловал. Но пока Джеймс Мэри не трогает. У него ещё личное отношение – не только к девочке. Но и к судьбе Гарри. Это к теме Адской машины. Слеза ребёнка, конечно, вкусная тема. Её жевать и жевать. Ну, может тут и будет драма, а ангст в другом. Хотя нет, в данном случае такой ребёнок, что не буду загадывать.
Показать полностью
|
Агамма,
Показать полностью
Я прекрасно понимаю разницу между позицией героя и позицией автора. Более того, я очень люблю прием полифонии как таковой, и уже за одно это готова простить художественному тексту все скопом. А тут и прощать-то нечего: я в принципе не считаю недостатком не нравящихся мне персонажей (не "плохо прописанных", а именно "не нравящихся"). Равно как и наличие у них нравящихся мне черт не всегда будет достоинством - прямой связи тут нет. Цитата сообщения Агамма от 10.07.2016 в 09:37 Надо было его сразу выгнать, и всем было бы проще. В том числе, Лили, которая, как могла, старалась наладить отношения с этим чудом. Ради него в первую очередь. Надо было не общаться с Джеймсом, а не кормить его после шатания по кладбищам. И не было бы указаний на его недостатки – пусть бы жил в восторге от себя. Как вообще можно выражать недовольство мужем? И дочери у него не было бы – пусть живёт на Багамах. Вообще так проще – не вариться в « большой семье». Нет великой любви, есть обиды и прочее – ну и на фиг. Пролет практически по всем пунктам. По ним были вопросы и попытки уложить ее поведение в более-менее единую схему. Получилось, уложилось. Неприязнь у меня она вызывает другим. Где-то процентов на девяносто - тем, что "долго и нудно воспитывает с высоты своего [не столь уж совершенного, как мы только что выяснили] совершенства". Везде, где она это качество демонстрирует - начиная от сцены с Нарциссой и заканчивая локхартообороткой. Цитата сообщения Агамма от 10.07.2016 в 09:37 А чего ещё желать, я скажу – дальше вашей нелюбимой героине будет несладко. Так её, паршивку. Вот это сейчас было очень обидно. Я не хочу, чтобы другим "было несладко", и нелюбимым героям в том числе. Бичевание грешников несколько не моя стезя и не мое пожелание к тексту. |
Агаммаавтор
|
|
dinni, благодарю. От вас это особенно приятно услышать-прочитать. Всё ж на благо родного профессора. Кто виноват, что у него такие странные мечты? Снейп не помешал бы явно. Но теперь будем смотреть, что есть. Ссылка на Хог у меня не открывается, поэтому прошу прощения, что не могу оценить.
Показать полностью
otium, конечно, я не могу объединить свою позицию сразу с 3-мя людьми. И никто не любит всех. Читатель может желать любому герою скорой мучительной смерти. Например, если кто-то «вжился» в Снейпа, логично, что хочется прибить Поттера. Хоть одного. Про менторство Лили я взяла из канона. У остальных недостатков ещё больше – так кому же их всех учить, если всем плевать? Ремус вон не лез, боясь потерять друзей. В итоге потерял, да и сам погиб. А Лили всё-таки заронила некое зерно в Сева. Да и поступок с Аркой лишь она считает «виной». А поступок неплохой. Если она невольно к этому сподвигла, это ей только в плюс. "Арка" - не только решение «за Лили», которое может казаться глупым. Там и другие есть мотивы. Например, это ещё и возвращение долга Гарри. Ну, как Её сыну, за которого она переживает. Потому как лишить Лили, пусть сто раз забытого, но когда-то любимого мужа, осиротить их ребёнка и пользоваться даже самой Великой любовью этой женщины – как-то оно не очень. Особенно, при наличии выбора. Тут не про то, что «она его пилила, не убедила в любви, и он вернул ей того, кого она типа любит». Тут про то, что Северус не может принять собственную мечту из-за собственных грехов. И уходит от отношений, к которым у него претензий нет. А Лили – бога ради – пусть бросит Джеймса, но за его смерть Северус уже не будет нести ответственность. Или пусть не бросит – как решат. Главное, жизнь продолжается. У Ро ведь ещё какая тема? Смерть – не худшее. Замечательно, что у Северуса появилось желание вернуть жизнь человеку, который из-за него погиб – хорошему или плохому – не ему судить (это, кстати, тема «мужика с топором»). И шанс реально снять с себя вину. И получить право на любовь в собственных глазах. Конечно, у Сева всё идёт через Лили – она у него вместо совести. Конечно, его выбор между чувствами и долгом по-своему жесток. И бьёт в итоге именно по Лили. Но иначе он всё равно ушёл бы, удавился с тоски, и результат был бы ещё хуже. Потому что так ему совесть жить не давала, а так любовь. Захотелось уже покоя. Лили про такой исход не думала, ибо уговор был другой. Она уже от обратного отсчитала знаковые моменты. Не зная цель, это сложно было сделать. Её косяки тут особой роли не играли - Сев и так всё знал, просто выдавал себя в определённые моменты. Например, когда она старалась вывести его на чистую воду, потому что чувствовала подвох. И по-своему хотела как лучше. |
Агаммаавтор
|
|
В том числе, с Локонсом, ибо до Джеймса вообще плохо доходит. А Лили против того, чтоб он повторно погиб. Но мы уже выяснили, что комплекс бога (старосты-учительницы) ей выходит боком. Должна и Лили какие-то перегибы прочувствовать, иначе где справедливость? Её характер – один из немногих компромиссов между каноном, возможным романом с Северусом и остатками здравого смысла. Возвращаясь к лишним пунктам, это у неё входит в единый комплекс «не умывать руки и не бегать от проблем». Смысла просто гладить по головке она не видит. Ну, должна быть и на светлой стороне своя Белла, а то нечестно, что все пушистые. С любовью, вроде, уже разбирались. Детей Лили любит не совсем здорово - из-за проблем с детьми. И это тоже не очень хорошо. С мужчинами у неё не было сходных проблем. Пока – если перейти к продолжению. Врагам вообще фиолетово, кто хорош, кто плох. Поэтому всем несладко. И не за грехи, а просто так. Не думаю, что Волдеморт ударился в чуждые ему сферы. Просто каждый оказывается там, куда его приводят собственные решения – не обязательно плохие.
|
Ринн Сольвейг
|
|
здание по ссылке - просто шик))
|
Агаммаавтор
|
|
Ну и подарок. Восхищаюсь женой, которая при таком муже упорно работает учителем. Не слов, какая прелесть!
PS: Ещё надо озеро налить. |
Ой. Пока слов больше нет. Но если бы Лили попытались пустить по кругу, Снейп точно бы с того света вернулся и мало никому не показалось. Пока только по вертикали просмотрела, пойду вчитываться.
|
Мать моя маггла:((( что ж творится то? И как теперь жить до следующей главы?
|
Ох, какая гнетущая глава. Кажется, чем дальше, тем все беспросветнее.
Простите за краткость - для более полного отзыва надо перечитать главу еще несколько раз... |
Одни эмоции, а слов написать отзыв не хватает! У меня сегодня день рождения, спасибо за такой подарок!;)
|
Агаммаавтор
|
|
dinni, Снейп при аналогичной ситуации уже присутствовал. Хватит с него, бедного.
Shipovnikk, надеюсь, следующая будет чуть интереснее. Lizchen1991, мне жаль. Но враги должны как-то себя проявлять. Это ещё не конец. Nicotinamid, с днём рождения! Извините. Надо мне было предупредить, что глава не для праздников. |
Агаммаавтор
|
|
Кровавый ворон, теперь понятно, почему Ро так мудрила. Видимо, не смотрела мультик. Я бы тоже предпочла Кощея. Волдеморт совсем не весёлый. Я ещё в каноне не понимала - почему? Вроде, всё неплохо складывалось у человека. Героев осталось так мало, что и тучка над ними маленькая. Можно просто в тень не ходить.
|
Агамма, маленькая - не маленькая, а льет как из ведра :)
|
Агаммаавтор
|
|
КровавыйВорон, главное, что не медведь.
Silvia_sun, кишки пришлось вырезать... в смысле, из текста. У Nicotinamid день рождения, стыдно портить. А Снейп уже придумал нечто получше - срулил, пока всем мало не кажется. Да, его планы срабатывают ещё хуже. Но какие планы, КровавыйВорон! Ну и что, что он сам девушку подставил, зато как потом убивался! Любопытно, анимагическая форма Снейпа - лань? Или что-то первоначальное вроде мегаумной летучей мыши? |
Агаммаавтор
|
|
Nicotinamid, не за что. Надеюсь, дальше пойдёт легче.
|
Агаммаавтор
|
|
Lizchen1991, да, тяжеловато. Надеялась, что персонажи не слишком любимые. Но писать только об успехах тоже нечестно. Рванёт скоро. Что с Тёмным Лордом, узнаем. Но моя фантазия ещё беднее - говорю заранее. Всё по плану.
Показать полностью
Джеймс? Конечно, чёрствый. Надо хоть что-то оставить от бедного канона. Не-не - конец войны, свадьбу, это всё он может. Но не это главное для Нарциссы. Джеймс думает о том, что не станет спасать Драко, а, значит, не должен числиться в её мужчинах. Об этом был разговор. А дальше - привычка рубить с плеча. Я бы не сказала, что он не переживает - тут просто своеобразные представления о порядочности, да ещё история собственных детей. Впрочем, Логика ГГ мне тоже не всегда понятна. Как и других персонажей. Постараюсь не углубляться в излюбленные прения с премудрыми читателями. Но Нарцисса тоже крайне мила. Твердила про Драко до упора, но про самого Джеймса ни слова, как будто ему завтра не воевать или у него 7 крестражей. Обиделся, наверное. Хотелось быть для неё не тем, что для всех. Но это всё лирика. Про описание пыток - да, это намеренно, как свойство характера ГГ. Автор мог чуть подробней посмаковать, но, к частью, был избавлен от очередных прелестей круциатуса. Ну, теперь, наверное, уже все могут знать про Драко, ибо он уже не шпион. Хотя на деле все - это совсем немного. Про Снейпа, я так понимаю, знал весь Орден. Тёмный Лорд мог и не знать, что Нарцисса в лагере. Она воевала разок-другой, могла менять внешность. А в основном в подземелье сидит. Перси мог рассказать, но он колебался до последнего, а там уже поздно было. ИМХО, Драко просто надо было пояснить, что в действительности его мать делает в лагере, пока ему туда не попасть. Ну а в Хогвартсе он появлялся уже легально. Ура, у мамы появился связной. Короче, тут можно при желании покрутить. Мне вот и в каноне было не совсем ясно - как Снейп сдавал одних другим и наоборот, и как они с Волдемортом и Дамблдором решали, когда врать, когда нет. Жаль, что Ро больше писала про школьные влюблённости. Перси? Да, наверное, после Чарли. Там ещё Гермиона постаралась - так как-то всё вместе не задалось. |
Я почему-то до конца надеялась, что с Перси это какой-то хитрый ход.
Пы.сы: очень жду, когда "рванет скоро". Добавлено 15.07.2016 - 08:51: Агамма, я в панике. Волдеморт покойник, а Северус где? |
Агаммаавтор
|
|
dinni, да всё уже рвануло. Хотя Перси ещё будет. Волдеморт с Северусом никак не был связан. Умер, и умер. Но спасибо, что продолжаете надеяться.
|
Ух ты, мне даже не верится, что все может быть так хорошо - по сравнению с тем, что было в прошлой главе) теперь любопытно увидеть Мэри без крестража - какая она?
|
Агаммаавтор
|
|
Shipovnikk, спасибо. Раз можно считать комплиментом, сочту комплиментом. Насчёт Волдеморта - тоже надеюсь. Но он такой непредсказуемый!
Nicotinamid, да, мне тоже было бы любопытно её увидеть. Хотя с крестражем было веселее. Хорошо, что вас уже устраивает обстановка. Да, всё познаётся в сравнении. |
Ничего не поняла, но жду продолжения.
|
Агаммаавтор
|
|
Дом 666, боюсь, дальше будет ещё непонятней. Основное - выиграли Пожиратели, но победил Орден.
|
А, ну сейчас стало совсем все понятно.
|
Ринн Сольвейг
|
|
Noks
Лили была беременна и родила дочь от Снейпа. Она узнала, что беременна, когда после битвы в Отделе Тайн (той самой битвы, которой закончилась 2 часть) попала в Мунго. больше она нигде не беременела и хранит память и верность Снейпу. Джеймс сошелся с Нарциссой. |
Агаммаавтор
|
|
дом 666, должен же быть элемент интриги!
Noks, ещё не последнее. Но, возможно, вселись он в Волдеморта, тело обрело бы целую душу и более выгодную для Сева внешность Реддла. Но когда ему так везло? Да-да, нет человека - нет проблемы. Беременность Лили... Штрилиц всплакнул - он 5 лет не был на Родине... С Поттером было не один раз, от этого вышел Гарри. А после реинкарнации была детская разминка - от этого даже волшебники не беременеют. И было это года два назад. А почему вы решили, что она беременна? Ambrozia, ну да, у Нарциссы больше шансов. Теперь мне самой интересно - кто же там беременный опять? PS - стоп. Мы же не видели конец её истории с Пожирателями в поле! Я-то надеялась, всё обошлось, но кто знает? |
Ринн Сольвейг
|
|
Агамма
я имела ввиду из того, что уже известно. а так - да, кто его знает, что там будет дальше. но я просто поняла, что Noks не очень поняла, от кого была рождена Мери. |
Агаммаавтор
|
|
Ambrozia, я просто подумала, что Лили ждёт 3-го. Короче сейчас будет страшный спойлер. Никто пока не беременный. Лили беременела дважды - от Джеймса, потом от Северуса. Пока это все её дети. И этих выше крыши. В принципе нет разницы, от кого Мэри. Разве что с моральной точки зрения.
|
Ринн Сольвейг
|
|
Noks
а главное - никому бы не было скучно!) особенно Снейпу и Поттеру))) |
Агаммаавтор
|
|
Нет-нет, он там уточняет - "с того дня, как выяснилось, что Лили опять беременна… Собственно, с самого дня моего возвращения, мы только и думали, что о Мэри..." Речь о дочери Снейпа, хотя в состоянии Джеймса трудно мыслить ясно. Если бы Лили забеременела в 3-й раз, скучно не было бы в первую очередь Волдеморту. Снейп и Поттер хотя бы с юмором. Кстати, у Снейпа уже так было - Лили ребёнок от Поттера. Сколько можно-то?
|
Severissa Онлайн
|
|
Классный фик! Только можно вопрос? А почему у Джеймса остался патронус Снейпа? Это же отражение души, потому что воспоминания принадлежат ей. То есть у тела сменилась душа и соответственно должен был смениться патронус...
|
Агаммаавтор
|
|
Severissa, спасибо на добром слове. Про Патронуса - это, собственно, символ любви к Лили. Любви и вины точнее. Чьей именно, кому как нравится. В основном нравится про Снейпа. Эту лань вообще фиг задушишь. Типа любовь сильнее смерти. Что-то, да остаётся от неё на земле, не вполне материальное. Джеймс это ощущал и без патронуса.
Либо просто что-то остаётся после ухода души - всякие магические слепки, вроде способностей к окклюменции. Думай про что хочешь - выйдет лань. |
Зачитываюсь не отрываясь. Епуб качается некорректно, во всех главах выдает ошибки, приходится читать с сайта.
|
Агаммаавтор
|
|
dinni, Перси жаль. Он тут не самый злой и бесчувственный. Ему вообще не стоило лезть в войну, что, конечно, было бы затруднительно. Но среди Пожирателей не все и не всегда были нелюдями. Перси не единственный.
Показать полностью
Lizchen1991, ну да, если проблема была исключительно в Тёмном Лорде. До этого несколько лет без него воевали. Кингсли, надо понимать, неплохой волшебник - вот и сбежал. А у Ордена неплохих волшебников всё меньше. Про карту-книгу - там всё равно пароли нужны, но к этому ещё вернёмся, конечно. Уизли очень не везёт, но во время войны бывает и хуже. Надеюсь, те, кто останется, не дадут сгинуть их славному роду. По Нарциссе - да, не очень хорошо поступает Джеймс. Не хочет говорить с сыном о любовнице, считает момент неподходящим. Тем более, о чём говорить, раз всё кончено? К тому же, Нарцисса сама просила не устраивать огласку. Не просто так, конечно, но само по себе это вряд ли стало бы поводом. Всё-таки она слизеринка. Беременность её тоже не остановила бы, думаю. Если серьёзно, нет, я не заставляла ещё и Нарциссу плодить Снейпов (хотя Эйлин Принц порадовалась бы). Нарцисса не такая дура, чтоб в такой ситуации беременеть, да и годы... Впрочем, волшебники живут дольше, как все мы знаем. На одного ребёнка её ещё могло бы хватить. Если кого согреет такой вариант, бога ради. Ibu79, спасибо. Рада, что чтение увлекает. Попробовала скачать - вроде, без ошибок качается. Но это скорее к администраторам вопрос, чем ко мне. Оно тут автоматически архивируется. |
Ринн Сольвейг
|
|
Ух... )) а больше и нечего сказать)))
|
Оох:) я тормоз-тормоз! Перси и Аберфорт умерли?
|
Блин! Мне на работу! Читать некогда! Просмотрела, теперь боюсь вместо рассказа про батюшку Серафима туристам что-нибудь этакое про арку смерти выдать!
|
Агаммаавтор
|
|
Ambrozia, спасибо за живое впечатление.
Shipovnikk, увы. Иначе вряд ли видели бы сквозь мантию-невидимку, а потом исчезли сами, не особо заинтересовавшись планами Джеймса. Как допроверю дальше, путаницы станет меньше. dinni, работайте спокойно. Арка никуда не убежит, там уже все отбегались. |
Агамама, ясненько:( даже не знаю, жалко мне Перси или нет. Наверное, больше все же нет, ибо так спокойнее будет всем
|
Агаммаавтор
|
|
Shipovnikk, жалко, что Перси не лучшим образом себя применил. А в плане гибели... Родители, наверное, предпочли бы видеть его живым. Но внутри у него всё равно шло бы медленное умирание. Боюсь, Перси не хватило бы силы характера выбраться из такой ямы.
|
А че, Перси погиб что ли???
Я видать тоже торможу (как всегда) :D |
Агаммаавтор
|
|
Noks, увы. Но вы не виноваты - виноват автор. Тут какой-то странный эффект вышел, вроде акустической дыры. Всем гибель Перси непонятна и поразительна. То есть там и должно быть не совсем понятно, но не до такой степени, чтоб читателей вдруг охватывал шок и ужас. Как-то так шло, что он должен был выжить, что ли? (причём остальные - Аберфорт, Смит, Эйвери, сам Джеймс вроде бы хорошо упокоились). Внесла пояснения в текст, всё равно понятней не стало. Хотя, казалось бы, что может быть однозначней Авады? Начинаю задумываться - правда, не убивать, что ли, этого Перси? Не пойму, в чём дело. Пойду попробую как-то ещё пояснить. Посмотрим, как оно пойдёт у тех, кто ещё не дочитал.
|
Разгуляябета
|
|
Агамма, мне очень нравится эта почти античная идея "теней, еще не осознавших, что они тени". Вот этот деловитый Аберфорт, а пуще того - растерянный Перси на ступеньке, который ни туда, ни сюда. И, к слову, он видимо и не сделал последнего шага, побоялся: "Я боюсь идти в лагерь" - то есть, читается и то, что Перси останется призраком.
Показать полностью
Видимо, просто оглушает сила впечатления - это я про "акустическую дыру". А еще почему-то вспоминается эта цитата из "Герой должен быть один": "Если умершим оставить память, они будут стремиться обратно, к живым – долюбить, довоевать, достроить, отомстить за собственную смерть, наконец! – всегда найдется что то, чего человек не успел. Но, вырвавшись из Эреба, тень не способна действовать, как человек. Она – тень. Она хочет жить, не будучи живой в земном смысле слова. И станут тени захватывать тела живых, пытаясь подчинить их своей воле. Схватятся не на жизнь, а на смерть, две души в темнице единой плоти, и ужаснутся окружающие, и скоро уже две души вернутся в Эреб, ненавидя одна другую – чтобы снова рваться в мир. Достроить, долюбить… отомстить! Вот почему Харон Перевозчик – родившееся старым дитя Эреба – не перевозит обратно; вот почему неусыпно стережет выход из Аида трехглавый и драконохвостый пес Кербер – именно ВЫХОД, а не ВХОД, ибо кто ж по доброй воле явится в царство мертвых, а явившись, сумеет в нем затеряться?" |
Агаммаавтор
|
|
Разгуляя, спасибо, что нашли смысл в сумбуре. И за прекрасную цитату, которая теперь будет вместо пояснений для тех, кто запутается. Кстати, мне тоже казалось, что Перси останется призраком, не сделав решительный шаг. Ему это свойственно - метаться между, толком ни к кому не примыкая. Тем более, Авада - не успеваешь понять, что совсем-совсем умер. Да, они с Аберфортом больше похожи на живых, но потому что только что умерли. Ну и потому что вообще в этой главе грань наиболее размыта. Наверное, ещё ПОВ путает - Джеймс сам Оттуда и соответственно всё воспринимает. Надеюсь, всё станет понятнее, когда магия перестанет чудить.
Показать полностью
По поводу душ, памяти и прочего - специально не углублялась, иначе это была бы уже совсем-совсем другая история про мир вокзала Кинг-Кросс из головы Гарри. У Ро тут всё слишком неоднозначно. Либо у неё магия создаёт различные феномены, не имеющие отношения к реальным душам. Либо души (магов, по крайней мере), сохраняют память. Но воспринимают её, как давний сон, с которым ничего не поделаешь (захватывать тела, видимо, не в их силах). Или всякая разная магия на время им эту память возвращает при контактах с миром живых (я имею в виду не призраков, а тех кто, ушёл дальше). Это я к тому, что изначально "гости" ГГ как-то сильно путают. Самое очевидное - то, что он носит Кольцо Смерти (в данном случае, ещё и мантию) - тоже ускользает в "дыру". С Кольцом он видит мёртвых, чем бы они ни были, как их видел Гарри. Под мантией его видят только мёртвые. Если повернул кольцо - и все исчезли, вывод соответствующий. В любом случае, с живыми Перси и Аберфортом Джеймс общался бы иначе. И живые они, пожалуй, иначе реагировали бы на желание Джеймса включить Арку. Так что тут всё сугубо в рамках канона, магия - и никакого мошенничества. Надеюсь, вы меня извините за излюбленное словоблудие - автору недолго осталось философствовать, как-никак конец близок. Может, комментарий поможет кому-нибудь из читателей не заблудиться окончательно. А я лучше потрачу остаток "окошка" на то, чтобы высказать вам, Разгуляя, финальную благодарность. И за ваш труд, и за поддержку, и за такой глубокий анализ того, что даже автор не додумывал. И за то, что не бросили, несмотря на м-м-м... своеобразие 3-ей части. Ещё раз спасибо. Вот "добью", наконец финал, и можно будет совместно с читателями порадоваться тому, что всё кончилось. И даже выпить на гобелене Блэков чего-то покрепче чая. Можно совместно с героями - нам для этого артефакты не нужны, только сила мысли. |
Разгуляябета
|
|
Агамма
Да уж, садиться на гобеленчике пить что бы то ни было рядом с зельеваром тяжелой судьбы и высокого профессионализма - это прям, сила духа нужна нешуточная! Но мы - мы могём! |
Агаммаавтор
|
|
Разгуляя, я бы на его месте не преминула. Но мы насыплем безоаров в сахарницу. Авось, обойдётся.
|
Разгуляябета
|
|
Эх, мне остается смиренно принять ниспосланное - я без сахара чай пью, такая печаль. Но компания - стоит риска, а игра - свеч.
|
Агаммаавтор
|
|
Разгуляя, это было бы очень в стиле профессора: "Яду мне! и можно без сахара". Но я всё-таки надеюсь, теперь все заживут долго и счастливо. Пока автор ещё что-нибудь не придумает. А вам могу предложить мёд, варенье и шоколадный торт с коньяком и вишней (на самом деле вчера пекла по случаю семейных торжеств). Туда точно ничего не добавлялось сверх рецепта, разве что добрые пожелания.
|
Ринн Сольвейг
|
|
Агамма
вы просто отредактировали 11 главу или что-то случилось, что в первый раз на сайте не было последней ее части? |
Агаммаавтор
|
|
Ambrozia, прошу прощения, просто не успеваю ничего. Выкладываю, сколько успеваю привести в форму. К счастью, всё когда-то заканчивается.
|
Ринн Сольвейг
|
|
Агамма
просто получается, что в новостях это никак не отразилось. читатели фанфика теперь узнают, что он закончен, в лучшем случае из напоминатора. а тот - рандомно отображает кучу разной информации. то есть для тех, кто читает, в большинстве своем обновление пройдет незамеченным и если они увидят статус, что фик закончен, то вряд ли сообразят сразу, что в последней главе что-то еще появилось. для них фик закончится неопределенным поступком джеймса, когда он шагнул за грань. чтобы люди увидели, что все завершено и завершено нормально, а не оборвано - тот кусок последней главы нужно выносить в отдельную главу. |
Ринн Сольвейг
|
|
dinni
ага, мне тоже не хватает там эпилога)) но когда я обратилась к Агамме с просьбой написать его, она поступила куда круче, что тетя Ро)) она его написала, да)) Но я пока не знаю, можно ли его выносить в комментарии или может, Агамма все-таки напишет эпилог сюда))) |
Ринн Сольвейг
|
|
dinni
я боюсь, вам эпилог не понравится)) если Агамма даст добро - опубликую это здесь) |
Ринн Сольвейг
|
|
dinni
она все эти годы его ждала. в ее случае очень даже показательно. я бы сказала, качественный рост) |
Агаммаавтор
|
|
И тем не менее, спасибо тем немногим, кто поймали конец. А, главное, дошли до конца. Не думайте, что автор не понимает, какое это было испытание.
Показать полностью
Ambrozia, возможно такой вариант - с непонятным поступком Джеймса - даже прикольнее. Вместо эпилога, подумаю, не отстричь ли концовку. Шуточный эпилог, конечно, можете выложить. А по поводу настоящего повторю то, что уже говорила - не хочу сковывать свою и читательскую фантазию. А то вон Ро такой жёсткий эпилог написала, что теперь, небось, сама не рада. Это же надо ду-у-умать, а автору жа-а-арко. Но всегда спасибо читателям, которые хотят ещё. Может, что-то когда-то ещё и напишу, но тут надо подходить ответственно. Да, благодарю, что отметили качественный рост Лили. МНого же ей для этого надо событий! dinni, спасибо, что всё-таки дочитали и даже нашли, что-то хорошее. И оценили Нарциссу. Это в смысле, что она Кингсли спихнула в Арку? Так у них это семейное! Кингсли там вообще только ленивый не спихнул бы. А Лили ни на что не способна. Пусть Сев берёт какую есть, и хватит на неё молиться. Со стороны Лили будет подвиг, если она его не заавадит тут же. Но если серьёзно, да, невидимый каждодневный подвиг - тоже подвиг. Цисси всё-таки больного мужа бросила, а Лили здорового. Да и Мэри - лапочку решилась рожать в основном из-за Сева. В общем, думаю, он найдёт, чем восхититься. А не найдёт, так придумает. |
Ринн Сольвейг
|
|
Агамма
зная ваше прекрасное чувство юмора я уверена, что вы можете отстричь эту концовку с Северусом... (и я не иронизирую! я на полном серьезе сейчас) Но, пожалуйста, очень-очень прошу вас - не надо. Потому что хепи-енды - это прекрасно. А сейчас - самый хепи-ендистый хепи-енд, какой только возможен во всей этой ситуации) А шуточный эпилог сейчас выложу, раз можно) |
Агаммаавтор
|
|
Ambrozia, а знаете, вы правы. Я эпилог сейчас пущу 12-й главой - чтобы прошло обновление. Зачем добру пропадать?
Про конец с Северусом - да, отличный вариант был бы : "Я протягиваю руку и произношу имя". И тут конец романа. Но я тоже люблю хэппи-энды. Иногда. Так что пойдём дальше. |
Ринн Сольвейг
|
|
Эпилог
Гриффиндорцы, Слизеринцы - одна суета. То один притащится, то другой. Подолью-ка обоим крысиный яд и пойду спать. Арка разрушена, никто больше не вернётся мотать нервы хозяйке. И не надо нам никакого господина, мы с миссис теперь свободные существа. Так-то. Умей ждать. Со всем уважением. Ваш Кричер. (с) Агамма |
Агамма, Ambrozia, это не эпилог, а ЭПИЛОЖИЩЕ! Шикарно! Аплодирую стоя вам и Кричеру!!!
|
Агаммаавтор
|
|
Д-да? Вот никогда не знаешь, когда напишешь самый гениальные строки. Ну, тогда я потащила их выше. Если что, я не виновата.
|
Ура! Всё сложилось правильно, всё совершенно правильно (и всем безоара в сахарницу, потому что Кикимеру тоже нужен кусочек счастья).
|
Ринн Сольвейг
|
|
На фоне появившегося эпилога снова перечитала последние две главы!)
ААААА, как же прекрасно и проникновенно показаны все последние сцены с возвращением Поттера-Шеклболта и Снейпа! На последней строке о солнце аж прослезилась)))) А меня вообще очень сложно растрогать) я опытный читатель))) |
Агамама, спасибо вам огромное за фик! Вы - большая молодец! Здоровское произведение, отличная серия! Гарри психанул, так психанул, конечно:)
Привет Кикимеру:)) |
Агаммаавтор
|
|
OxanaS, о, значит и для вас писалось - таких немного, но они есть. Конечно, какая высшая справедливость без Кикимера?! И какой уважающий себя маг хранит в сахарнице... сахар? Спасибо, что дочитали до эпилога. Подвиг - не подвиг, но что-то героическое в этом есть.
Ambrozia, впечатлить, да ещё вас, да ещё не по первому кругу - лучшая на сегодня новость. Сделать нечто проникновенное из Снейпа, Шеклболта и Поттера и правда непросто. Ради этого стоило начать писать всё это непотребство. Shipovnikk, пожалуйста. А то вдруг кому-то было скучно весной и летом? Ну, Гарри точно не было. Психанёшь тут, когда Волдеморт опять воскрес, а потом опять умер. Зато Гарри в наибольшем наваре. Не считая, конечно, Кикимера. Так что вы в сахарницу не забывайте заглядывать. Мало ли. |
Агаммаавтор
|
|
aerias, спасибо, что так ждали, но ИМХО, лучше не на ночь. Но на всякий случай буду ждать.
|
Агамма
Не на ночь не получится, так как это мое единственное свободное время. Но заинтриговали сильно, готовлюсь плакать и переживать эмоциональную встряску. |
Разгуляябета
|
|
Агамма
Ну что, мои поздравления, дорогой Автор. С финалом и с эпилогом. Вредная и принципиальная бета готова хоть сегодня с Кричером на баррикады за свободу и права (женские и обслуживающих существ)! Но второе слово эпилога все же просит понизить до строчной буквы. :) |
Агаммаавтор
|
|
Разгуляя, вам ответные поздравления. Без вас всё было бы намного хуже. Прошу прощения за эпилог - он родился спонтанно. Сейчас с вашей помощью доведу до совершенства. Главное, что Кричер вас тронул. Вас-то уже мало чем удивишь.
Pirotechnic120, благодарю. Когда перечитывают, это действительно здорово. Держать марку до последнего непросто, особенно в таких обстоятельствах. Рада, если профессору удалось. И если вам что-то приглянулось в сюжете, несмотря на пейринг. Честно слово, это не я, это Ро его так зациклила. Мы тут всего лишь расхлёбываем последствия совместно с Магической Британией. Ещё раз спасибо, что дошли до конца. |
Во третьей части - МАЛО СНЕЙПА!!! СНЕЙПА МАЛО!!! Хочу Снейпа, можно не мыть )
|
Агамма, зря вы меня пугали)
Показать полностью
Чудесно! Трагично, безусловно, но хэппи-энд прекрасный. В итоге все более-менее счастливы. Хотя финал представлялся мне гораздо более кровавым, и я была искренне удивлена такому повороту. Любовь спасла всех, кто продержался в этой войне. Ну и Снейпа, конечно) Гарри умница, он поступил полностью по своему характеру. Драко умница - здесь он выглядит настоящим мужчиной. Джеймс - истинный лидер. Он, конечно, постоянно говорит, что не хотел этого, но вряд ли кто-либо другой смог бы быть таким хладнокровным тогда, когда это необходимо. Я более менее представляла его в теле Северуса, но вот в новом - брр :D Ему ведь снова придется пить оборотное, ведь Кингсли все-таки преступник, пусть и министр? Жуть) Что касается Лили, то здесь я искренне недоумевала, как она может быть настолько холодной. Конечно у нее невероятное горе и обида, влюбленность в другого мужчину, но не она ли плакала всю первую часть о Джеймсе? Не его ли любила всего лишь некоторое время назад? Хотя о чем я, когда ты видишь своего любовника, но знаешь, что внутри душа и память мужа - у кого хочешь крышу сорвет. Да еще война. Да еще постоянная опасность над ребенком и от него. Тоже жуть. Вообще эта часть очень мрачная, да еще и Джеймса оптимистом назвать язык не поворачивается.Но хоть конец относительно хороший. Волдеморт - чудо чудное да диво дивное, туча крестражей и огромнейшая мощь, ну надо же! А в итоге его победила правда Дамблдора - три хаха, судьба посмеялась. Ну, или автор) Как ни странно, несмотря на отсутствие Северуса (а я так боялась потерять изюминку трилогии без него), все очень интересно и цепляюще. У него лишь одна фраза, но это уже коронное "Отвратительно" лично для меня было прекрасным и заканчивающим. Ой, много я бы могла написать еще, но пойду) Сочиню рекомендацию) Агамма, вы еще что-то в этом духе планируете писать?) Потому что у вас талантище, язык написания оригинальный и незаезженный, а что самое главное, нет приставучих "Я сказал, я пошел, я сделал". Очень круто! Спасибо за эту трилогию! |
Агаммаавтор
|
|
dinni, не за что. Я тоже рада, что вы угадали с Джеймсом. Мог ведь и в Кикимере оказаться. Насчёт "ничего не случится" сомневаюсь, конечно, но хочется верить. Нарцисса не зря делила застолья с Тёмным Лордом и Пожирателями - вряд ли пропустит отраву. Скорее всего, с Кикимером теперь будет жить Северус, уж как-нибудь справится. Надо же и домовику помечтать! Желательно, без Книги. Про "пёс с ним" обязательно подумаю. Действительно, без Сириуса скучновато. Хотя Гарри и так не скучно - вы правы. Ну, у него богатый жизненный опыт. Северус тут, конечно, немногословен, хорошо, что запомнился. Насчёт будущего, тут ему для счастья нужен уход автора. И чем дальше автор уйдёт, тем лучше. А добрые читатели пусть фантазируют - это очень приятно. По Мэри - у Сева один критерий - чтоб ребёнок не был похож на Поттера. Всё прочее допустимо, так что как-нибудь стерпится. А поствоенным синдромом он и прежде страдал, теперь хоть не будет страдать в одиночестве. Возможно, что-нибудь когда-нибудь ещё напишу - кто знает? Возможно, и со Снейпом. Как отдохну от этого. В любом случае всегда вам буду рада как читателю. Спасибо, что сопереживали, ждали и иногда даже терпели.
Показать полностью
Ibu79, как мало?! Вроде, его целиком вернули. И даже не подселили в Волдеморта. Ещё можно перечитывать первые части – там он где-то даже мылся. А так, я всё указывала в предупреждениях. Но мы с рядом читателей утешались философскими рассуждениями о том, что Снейп в третьей части везде и во всём. Так сказать, блистает своим отсутствием. Ну и отдыхает от тягот. Пощадите профессора – зачем ему ещё 5 лет такой болтанки? aerias, это хорошо, если зря. Плохо, когда без предупреждения горы трупов. Если серьёзно, большое спасибо – и за то, что прочли, и за большой умный отзыв. Я на такие не очень умею отвечать, но постараюсь. Приятно, что финал всё-таки смотрится хэппи-эндом. Вероятно, на фоне предшествующих неприятностей. На большее количество крови просто совести не хватило. Или фантазии. После энного количетсва ранений, пыток и самоубийства главного героя, автор был вынужден отступить, несмотря на то, что для Джеймса Поттера он, конечно, дёшево отделался. Главное, что Снейпа спасли, к чему всё и шло. Рада, что Гарри и Драко не совсем затерялись тут на 2-м плане. Их уже так много развелось, что предложение без штампа – уже удача. А что Драко выглядит мужчиной и вовсе бальзам на душу – для него это редкость. Обидно было бы, если б Дамбдлор зря его выгораживал. А Гарри так уже замучили за жизнь дары-крестражи и прочие прелести, что иначе он поступить не мог. Разве что уехать жить к австралийским магглам. |
Агаммаавтор
|
|
Вы вообще очень щедрый читатель – даже в Джеймсе что-то нашли! Ну, значит, не зря Северус о нём вспомнил в недобрый час. До хладнокровия мэтров Джеймсу, конечно, далеко, но годам к 150 всё может быть (конечно, если Кикимер не успеет раньше). Лидером он, может, быть и не против. Его, думаю, больше напрягала сама ситуация – война и сопутствующие проблемы. Оптимистом тут быть почти невозможно. Так что Джеймс ещё оптимист, раз не сразу вешается. Про тело… Ну а куда ж его? Сложности неизбежны, конечно, а то всё было бы слишком радужно. Но Оборотное – не худший вариант. Может, и без него обойдётся, зависит больше от Нарциссы. В случае с Северусом тут скорее личное отношение играло роль. С Кингсли таких близких контактов ни у кого не было. А общественность уж как-нибудь уяснит, что Кингсли теперь не Кингсли. Может даже это сыграет на руку имиджу. Ну, как в случае Волдеморта, который вселился бы в Гарри. Вот это действительно был бы номер.
Показать полностью
Лили… Ну, мы с читателями тут уже приходили к выводу, что Лили не идеал, а то было бы скучно. Да и Снейп с его любовью смотрелся бы менее геройски. Хотя Лили и не монстр. Ну, в меньшей мере, чем Волдеморт. Конечно, у неё эмоциональное выгорание, крестраж, Волдомэри. Холодна – в смысле, к Джеймсу? Ну, в какой-то момент она пыталась стать теплее. Как-то не пошло, хотя. Она его уже отпустила после того, как плакала в первой части. Или не хочет выполнять работу Нарциссы. А так, время от времени Лили его лечит, учит, и изначально не бросает, и в конце сдаётся в плен, чтоб его сразу не убило. Так что в какой-то мере продолжает любить. Иногда даже испытывает чувство вины. Мэри вот поделилась – сокровищем. Чего ещё ждать от жены, ушедшей к другому? Ну, горевала она, что Джеймс умер, да. Но теперь-то он не умер! Снейпу, боюсь, этого за глаза показалось бы. Но он сам себе создал эту проблему. А Лили я не оправдываю. Ветреная барышня – что поделать! За Волдеморта рада в том же смысле, что за Гарри и Драко – если он хоть немного смотрится. А то его мало, и что вообще можно прибавить о Волдеморте? Ну, может, действительно и Дамблдор за Аркой порадуется (или на портрете), что-таки его расчёты оказались вернее. А в Северусе то и хорошо, что ему много не надо, чтоб засветиться. Хорошо, конечно, что и без него было не скучно. Но с ним, согласна, веселее. Вот уж кто оптимист каких поискать! И, конечно, спасибо за рекомендацию! Даже не потому что это рекомендация, а просто интересно ещё что-нибудь от вас почитать. Это же отдельная радость для автора! |
Агамма
Показать полностью
Спасибо за развернутый ответ и витиеватый комплимент! На самом деле у вас практически все герои, кто выделялся хоть как-то на протяжении всего повествования, обладает своим, неповторимым характером. И Невилл своей отвагой, и Стерджис, Минерва, Аберфорт, все они. Единственная, кто потерялся - Гермиона, но она здесь и не нужна. Кстати, момент с Драко и патронусом приятно удивил, в данном контексте это, возможно, неправдоподобно, но я люблю Драмиону в фикак в любых проявлениях, уж не знаю почему. Мне также любопытно, забыла ли все в итоге Мэри после того, как перестала быть крестражем? Она же героиня вышла, благодаря ей (маленькому ребенку, с ума сойти как не везет Волдеморту с детьми) уничтожено всебританское зло, и уж вряд ли люди забудут об этом, также как в свое время чествовали малыша Гарри. Мальчик-который-выжил и девочка-которая-победила, верно? Героическая семья) Поттеров-Снейпов будут возносить еще пара поколений волшебников, это точно! Чудо, в общем, пока читала третью часть и писала комментарии, захотелось перечитать вторую. Такое удовольствие, да и первый раз было настолько интересно, что в спешке я могла пропустить детали. У меня вообще отдельная папочка для фиков, которые я готова перечитывать не по разу, потому что они прекрасно сложены и идеально написаны. Ваши там с первого знакомства с ними) |
Ринн Сольвейг
|
|
aerias
заметьте - мама у этих детей одна! магглорожденная причем)) ее прям сейчас можно в партийные лидеры))) |
Агаммаавтор
|
|
aerias, и вам спасибо за приятную и подробную беседу. Приятного перечитывания - вдруг и правда найдутся новые детали, которые вас порадуют. Рада, что многие герои запомнились. Увы, всех, тем более в ПОВ отразить сложно. Если рассказчику мало дела до личной жизни Драко Малфоя (а бывает и такое, увы), то фокус навести сложно. Но истинный поклонник Драмионы, конечно, своего не упустит. Забыла ли Мэри? Наверное, интересней, чтобы помнила. Но вообще люди мало помнят себя в 3-4 года. А когда в тебя вселяется Волдеморт, насколько я знаю, в памяти остаётся провал. И родители могли магией поработать. Не очень здорово, если маленькая девочка будет помнить, как заавадила кучу народу. Но, конечно, эти воспоминания могут не поддаваться устранению, являться во снах, храниться в бутылке - тут как вам нравится. Слава Мэри обеспечена так и так.
Ambrozia, конечно, дети ведь стали "избранными" одномоментно - когда у Волдеморта вышел договор с Лили. В лидеры - не в лидеры, но в матери-героини её записать можно. Гарри, конечно, уже не мальчик, хотя и выжил. Но с Мэри, видимо, ещё придётся попотеть. |
Извините что влезаю но не дает покоя вопрос. У Снейпа дейтвительно был план что Джеймс победит, потом с ним поменяется и это еще будет хорошая месть, или это фантазии Джеймса?
|
Агаммаавтор
|
|
Carmela100, да кто ж его знает! Но, зная Снейпа, вряд ли он прямо рассчитывал на Поттера. Наверное, надеялся на победу. И был бы только рад, что Поттеру не всё приятно в созданной ситуации. Но каким образом тот будет выпутываться, Снейпа вряд ли волновало. То, что логично для Джеймса, совершенно необязательно логично для Северуса. И наоборот. Спрогнозировать друг друга им так же сложно, как победу.
|
Агаммаавтор
|
|
И сюда вынесу - Седрик!!! А казалось, что дико смотрится Перси. Буду теперь знать, на что ссылаться. В том числе в плане роялей и ООС.
|
Вот эта часть такое реальное сумасшествие :) сумбурный поток сознания, когда события происходят быстрее, чем их осознают.
|
Агаммаавтор
|
|
Adelaide, а какое ещё мышление может быть у Джеймса? И много ли успеваешь осознать среди битвы? Но реального сумасшествия нет, конечно. Это такая норма - там всё логично, просто чуждо.
|
Я как раз об этом же. В круговороте войны, все притупляется. Джеймс? А что Джеймс? Нормальный Джеймс. Я не критикую.
|
Агаммаавтор
|
|
Критикуйте - про Джеймса все всё знают. Я просто объясняю, почему такой стиль. Потому что ПОВ, а у героя так построена психика - он часто действует, не дождавшись осознания. Спасибо, что заметили. От лица кого-то другого, возможно, на пол-листа шёл бы полёт шмеля. А война, конечно. Не успеешь одно, как уже другое валится. Зато автору хорошо - вместо 500 листов уложиться в 100 - р-р-раз, и всё проехали. Спасибо, кстати, что дочитали.
|
Уважаемый Автор,до меня только сейчас дошло ,что Вы заняты третьей частью и на две другие не очень заглядываете. А я там вам наоставляла восторженных отзывов и в процессе чтения первой части (это,кстати ,мой первый фанфик с таким пейрингом,я как то больше слэш предрочитаю). Если вкратце,то эмоции которые Вы вложили в последнюю главу первой части и эпилог меня едва не довели до инфаркта (домодчадцы реально решили,что что-то случилось)! А вторую я просто боюсь дочитывать,догадалась из отзывов других читателей кто и кем там будет жертвовать и ой как мне этого не хочется! Хочу оставаться в финале первой части!!!!
Показать полностью
И еще Вам комплименты за столь разнообразный стиль письма: первая и вторая часть настолько разные по духу,что кажется написаны разными людьми. Мне вторая часть,кстати чем-то напомнила по стилю Голодные игры (хотя у Вас слог в разы богаче,чем у Коллинз),просто рассказ ведется от лица женщины и она у Вас такая в этой части получилась...боевая что ли. Видно что девушка уже побывала в прошлом на войне и не позволяет себе распускаться (что было позволительно в "относительно" мирное время и в родном Хогвартсе, совершенно непозволительно в ситуации,когда то ли вот вот воскреснет Волдик, то ли тебя прикончат ,как последний недобитый крестраж,то ли погибнет твой второй любимый мужчина!) И ,Мерлин,как же Вам удаются нс сцены, просто чувствуешь всю ту недоданую ,годами копившуюся любовь (причем у обоих, я вот до последнего думала,что Лилька только позволит себя любить,а у него и на двоих хватит, а она вон как...) Вот только что она теперь с Джеймсом будет делать? После таких то страстей. |
Ринн Сольвейг
|
|
Isra
его там даже побили!))) |
Агаммаавтор
|
|
Isra, автор уже ни чем не занят – почивает на том, что посеял. Стараюсь отвечать, но не всегда успеваю, простите. Большая ответственность – когда твой фик оказывается первым в каком-то смысле. Надеюсь, не отпугну. Есть много лучших фиков с таким пейрингом, правда. С менее дёргаными героями и более человеческим сюжетом. Что-то вот захотелось экстрима, но все предупреждения стоят. А моё дело – предупредить. Да, повороты сюжета не самые приятные, но такое оно, трудное счастье. Сложно представить, чтоб у Снейпа всё шло, как по маслу. Спасибо, что отметили стили – если они хоть немного разнятся, уже хорошо. Впрочем, не такие уж все и разные. «Голодные игры»? Ух ты, какие девушки тут бегают! Пойду гордиться. Тоже рада, что вы отметили этот момент. Часто оно как-то ускальзает, что Лили не просто белая-пушистая, но и боевой маг, бросавший вызовы Волдеморту. У неё свои проблемы – и с характером, и с любовью, но снова полюбить ей самой нужно. Да, собственно, она и любит – просто перед собой же неудобно и поспешных авансов давать не хочется. По Джеймсу – ну, я тоже уже писала. Ро именно его назначила в мужья Лили. Кого назначила, того Северус и возвращал бы. Хорошо, что всё-таки дочитали. И автору приятно, и в конце там всё же попозитивней. Не знаю уж, какой семьянин из Снейпа. Надеюсь, семья у него не балованная. Но по логике, лребёнок от Лили, похожий на Лили,должен его порадовать. Кажется, он без содрогания говорил о детях. Да и доча у него специфическая. По Уизли – их просто много. Если убивать каждого пятого, а каждый пятый – Уизли. Я в том смысле, что вот от Люпинов там или Блэков ещё меньше народу осталось. Уизли мне тоже жалко – ничего личного. Надеюсь, оставшиеся преумножат свой славный род. И у Гарри с Джинни тоже будут детишки. Ещё раз и ещё раз спасибо – и за внимание к фанфикам, и за отзывы.
Показать полностью
|
Хочется прочитать произведения, где Снейп в роли отца.
Вашего авторства. |
дом 666, согласна, может Агамма когда нибудь, отдохнув, и сподвигнется.
|
Агаммаавтор
|
|
Дом 666, dinni, да дело не в отдыхе. Героев жалко. Опять ведь придётся его отцовство строить на каком-то сюжете а это чревато. Занавесочные истории как-то у меня не идут, а чем дальше в Запретный лес, тем больше... неожиданностей. Да и не так много желающих читать истории из серии "Скорпиус и Кo". На инерции сюжет не вывезешь, а из старой гвардии уже песок сыплется. Вот разве после "Проклятого дитя" возникнет интерес к поколению "внуков". В том числе у меня как у автора. Кто знает, кто знает... Не буду зарекаться, как Ро.
|
Агаммаавтор
|
|
Adelaide, спасибо, очень лестно. Но многим и "Проклятое дитя" нравится. Где-то выше я уже клялась, что когда писала трилогию,не знала про 8-ю книгу. А то что-то поменяла бы. Но сейчас это уже не важно, всё равно фанфик. Видимо, идея как-то была заложена в каноне. Теперь я пьесу, конечно, читала, но если честно, вообще не люблю читать пьесы. Нужен намётанный (режиссёрский, допустим) глаз, чтобы туда добавлять то, о чём вы упоминаете. Подожду какой-нибудь постановки с русским языком, чтобы делать выводы. Говорят, многое добавляет игра актёров. Пока ощущение сумбурное и неоднозначное. Может, ещё полюбится.
|
Ринн Сольвейг
|
|
Adelaide
а еще в ПД жутчайший ООС Гарри Поттера. |
Ambrozia Ну жуткий ООС я обозвала породией на фанфики.
|
Агаммаавтор
|
|
Ну да, там почти все ООС. Но и это бывает неплохо. И идея может нравиться - не нравиться, но произведение при этом кажется сильным. Меня тоже пугает пестрота. Как будто разные люди напихали в сюжет в 5 раз больше кусков, чем надо. В результате одно с другим не вяжется, и полёта вдохновения не ощущается. Я это не к теме сравнения с великой мной. Я рада, если трилогия вызвала интерес, и там есть атмосферность - и будет с меня. Но от реального продолжения, да ещё с такой рекламой, ждёшь чего-то менее дёрганного, цельного и с результатом, отличным от нуля. Не могу сказать, что вовсе не понравилось - есть интересные образы, сцены и т.п. Но я там никому не сочувствую. Ни ООС-ным взрослым, ни детям, которые собственной дурью всё устроили.
|
Агаммаавтор
|
|
Nicotinamid, спасибо, что не забыли. Рада, что концовка вас устроила. По "потом" без понятия. Надеюсь, что хотя бы Волдеморт не вернётся.
|
Агаммаавтор
|
|
Isra, делается, а куда деваться? Так и живут. Даже у Волдеморта бывали нервные срывы - столько стрессов!
|
Вот видимо последний стресс его и убил! Вот говорят же нервные клетки не восстанавливаются! Не читал Волдик маггловской мед. литературы.А зря. Может до сих пор был бы живее всех живых!
|
и правда личность Джеймса а мозги то Снейпа
|
И это есть очень хорошо, потому что своих мозгов ему в своё время хватило на то чтобы сделать Петигрю (над которым они с Сириусом прикалывались все семь лет учёбы) хранителем тайны. Доприкалывались!
|
Агаммаавтор
|
|
Механик, о! Спасибо что заметили. Так всё и есть. По Джеймсу - дело вкуса. Как автор я могу радоваться за обоих. Я вообще так смотрю, мальчикам ближе Джеймс, они как-то лучше видят его второй план и положительные моменты. Безусловно, это Лили его бросает, но даже у неё в душе что-то остаётся, не говоря о Джеймсе. Нравится это или нет. Друг ли? Есть мнение, что после любви трудно остаться друзьями. Не буду вникать в сложные аспекты их любви - не любви, а также непростой обстановки. Они не чужие люди, понятное дело. Скорее Джеймс ей как брат - тут не обязательны общие интересы, можно даже тяготиться родством, но перечеркнуть его сложно. Разумеется, для Джеймса это отдельное испытание. Со временем оно становится легче, но вряд ли сойдёт на нет. Придётся с этим жить, и не только с этим. Ещё раз спасибо за взгляд под необычным углом.
Показать полностью
И спасибо, что отметили узнаваемость Северуса. Именно поэтому он и не должен вызывать яркой симпатии. Хотя тоже кое-что делает - не без этого. Зато становится понятнее разница. Со Снейпом в принципе тяжелее - ничего не поделаешь. Он не лидер, его не хочется любить. Ну, он в курсе. Потому и осуществил подмену. Раз грядёт открытая война. Ну и ради любви - куда уж без неё? |
Агаммаавтор
|
|
Isra, тут ООС, не спорю. А как иначе, когда сюжет убрёл в такие дебри? Спасибо, что отметили притягательность персонажа. Непросто её создавать, особенно в ПОВе. Впрочем, притягательность, как я понимаю, была и в каноне, и Снейп ею как раз-таки не страдал. От Снейпа что-то, конечно, есть. Для Лили, увы, недостаточно, но чтобы загрузить Джеймса - вполне. Если немного порассуждать, в каноне мы мало видим Джеймса перед смертью. По словам окружающих, разгильдяйства к тому времени стало меньше, хотя на то, чтобы тупо погибнуть и всех подвести - хватило. Впрочем, эти черты и в фанфике периодически прорезаются - иначе было бы совсем скучно.
Показать полностью
К теме оживления - для резких перемен есть причины, и не одна. Как и для работы над ошибками. После произошедшей трагедии пойти стрелять во всех Левикорпусами попахивало бы Мунго. Как-никак, 10 лет прошло с тех славных времён, в основном военных - это сильно меняет. По палочке - вот поэтому Джеймс с ней больше не расстаётся. При всём разгильдяйстве и прочем, были у него и положительные черты. И Волдеморт ведь не за разгильдяйство его к себе звал! В чём-то Джеймс меняется,безусловно, и отражение в зеркале тому в помощь. В чём-то остаётся собой - лидерские качества, умение дружить с кучей народа и поддерживать боевой дух тут как раз ему помогают. Как и менее положительные качества (которых не хватает тому же Гарри), вроде жёсткости и умения плевать на людей. Лидер сопротивления - спорно, да. Не уверена, что подробный разбор будет интересен, но раз уж зашла речь... А кто говорит, что это хороший выбор? 18 лет назад ему и не предлагали. Там были такие зубры, как Дамблдор и Грюм. Но, независимо от всех снимаемых штанов, Джеймс талантливый маг - и до гибели был талантлив. Он успел повоевать, смел и предан Ордену. И даже с зачатками интеллекта, как ни больно это осознавать. Учился он хорошо, соображал быстро. Учитывая всякие проделки мародёров и квиддич, в плане скорости реакции и нестандартных решений - всё в порядке. С другими качествами явно не в порядке, и это ему выходит боком, но где найти идеал? Джеймс лидером становится а) когда в Ордене уже мало кто остался, и больше оно никому не надо, б) - не сразу,а постепенно. Когда он "возвращается" в Орден, его не бросаются избирать в лидеры; б) благодаря магии Снейпа - конечно; в) благодаря собственной смелости, которая у него и раньше была. Всё же война - время молодых генералов, это как раз его. г) благодаря всяким мелким причинам - он и до смерти был неплохим магом, а теперь Поттеры - легенда, а тут ещё возвращение из Арки. Опять же, в сопротивлении мало кто с большими деньгами и т.д. и т.п. |
Агаммаавтор
|
|
Так что получаем, что получаем. Как раз в этом один из смыслов - что можно было бы получить, не погибни раньше тот или другой. Ну, банально, кроме отставного квиддичного ловца-алкоголика. Явно тот же Дамблдор видел в своих людях слегка иной потенциал. Смотреть на Джеймса глазами одного Снейпа тоже скучновато. Если образ вышел чуть менее отталкивающим, чем мог бы, оно даже хорошо. Можно считать, что Снейп не зря мучился, и Поттер хоть как-то использовал второй шанс.
Показать полностью
Carmela100, конечно. Хотя по мне у Джеймса проблемы были больше в душе, чем в мозгах - там выше уже писала. Скажем так, у него был просто не научный склад ума. Попревращаться в оленя - прикольно, а зачем круглые сутки извилины напрягать? В данном варианте магия всё-таки частично привязана к телу, вроде мышечной памяти. Поэтому разные редкие и сомнительные заклятия ему даются проще, чем давались бы до смерти. Но учиться всё равно надо - память как таковая не переходит. Зато столько незанятых полок в голове! Isra, ну Снейп в те годы своими мозгами ещё больше накуролесил. А кандидатуру Петтигрю и Дамблдор одобрил. Дамблдор - не знаю почему, а у Джеймса тут вообще слепая зона. Он в неё продолжает попадать. Но иначе люди за ним не шли бы. Дамблдор, тот, конечно, был тонкий психолог, но куда ж деваться, если Снейп его не позвал? |
Агаммаавтор
|
|
Isra, автор знает меньше всех - он просто рассказывает, как было. А кто какой и что почему - каждый читатель решает сам. Автору просто дай повод потрепаться, графомания - вещь опасная. Рада, что такой сомнительный персонаж, как Джеймс, вам более-менее приглянулся. Снейп, конечно, тоже сомнительный, но совсем в ином роде. Просто вставлять все измышления в текст - нудно, да и не нужно. Трагичность - там уже все трагичные на таком-то фоне! Снейп ещё самый позитивный. Отношения строит, дитё завёл. Для него-то это нормальное состояние - иначе и не жили! Спасибо, что интересуетесь продолжением. Автору тоже всегда приятно. Но я уже писала - тут либо качественно думать, либо зачем ограничивать фантазию читателей?
|
Замечательный фанфик. Спасибо автору!
|
Автор, спасибо! Это было волшебно!
|
Агаммаавтор
|
|
Мария 2911, спасибо за высокую оценку. Автор старался.
Тень сомнения, спасибо, что заметили волшебство. |
Дорогая Агамма,спасибо за 3 бессонных ночи! Не буду дискутировать,какая часть понравилась больше,а какая меньше, просто спасибо за замечательного Сева, именно такого,каким мы его любим.И это не киношный Рикман,тоже бесконечно любимый,а книжный Северус в оригинале.
Показать полностью
Джеймс тоже получился колоритный,по большому счету,нам не много о нем известно,видимо, раздолбай был ещё тот,по обрывочным сведениям первоисточника.У вас же он поднялся до непомерной высоты-принял и ПОЛЮБИЛ ребёнка своего врага.Снейп на это не был способен,впрочем,как и большинство людей,при том что регулярно спасал Гарика,руководил им долг и любовь к Лили.Народ тут собрался,как понимаю,большей частью молодой,жизнью не битый,и на этот подвиг внимание не обратил,а это не меньший подвиг,чем убийство Волдика. Пишите ещё,радуйте нас,может,и 4 я часть созреет?Можно меньше action,все таки Волдеморт пал, а скучно не будет,ваш психологизм затягивает и завораживает ,и в пошлятину женского эротического романа вы не скатываетесь, хочется прочитать про обычную жизнь,ну должна же быть хоть небольшая порция спокойствия и счастья у всех них. Нарцисса-умница-красавица,повезло Джеймсу,не соскучится и не пропадёт,может ,и дурь Гриффиндорская поубавится,(ну из Слизерина я).Находка,а не персонаж,не менее колоритна,чем Лили. Дальнейших успехов вам,Агамма,во ВСЕХ жизненных начинаниях. респект от первого поколения фанатов любимого профессора и поттерианы в целом.У меня уже дочка фанатеет,хотя такие фики ей пока читать рано:-))) |
Агаммаавтор
|
|
Matiko, благодарю вас за отзыв. Очень приятно заинтересовать опытного поклонника Поттерианы. Рикман вне конкуренции, но поскольку я создаю текст, а не фильм, то держалась ближе к книжному образу. Спасибо, что заметили. Вообще очень ценно, когда читатель подмечает мелочи. Как например отношение Джеймса к ребёнку врага (ну, или ребёнку Лили - это их вечная дилемма). Тем более, что ребёнок на любителя. Внимание к Нарциссе тоже приятно - ей тут нелегко пришлось. Ну и, конечно, спасибо, за то, что так долго были с главными героями. Что Северуса, что Лили бывает сложно терпеть. Мирную жизнь постараюсь себе представить. Конечно, хочется верить, что она у героев начнётся.
|
Агаммаавтор
|
|
Shurahan, спасибо, что породнились с трилогией и так сочувствовали героям. А особенно, за то, что заметили, что там не про войну. Про историю с Реддлом я повторюсь - это идея Ро из канона, так что этот ход я себе не приписываю, хотя на самом деле в основном Волдеморта добивают силой. А что в итоге хэппи-энд (хотя бы относительный), это я сама рада. Текст, согласна, тяжёлый. Но все предупреждения стоят и светлые моменты там тоже иногда попадаются.Ещё раз спасибо, что дошли до конца.
|
Агаммаавтор
|
|
Sunmay, спасибо за отзыв. Добрый, а, главное, понимающий. Про страдания Северуса, понятно, всем известно. Лили в каноне очень мало, но я пыталась держать её в каноне, хотя я - не Лили, также, как вы не Северус. Очень приятно, что вы увидели путь Джеймса и не потеряли по пути Нарциссу. Она действительно молодец и пропадать ей совершенно незачем.
Dinni, спасибо, что помните. Вы уже фанфик по фанфику сочиняете? Лично у меня всё зависит от фантазии. Не хотелось бы делать сиквел просто для сиквела. Пока у героев всё более-менее, а если начну сочинять... мне их жалко становится. В любом случае самая тёплая благодарность всем, кто добрался до конца трилогии. 1 |
Агаммаавтор
|
|
AleriaSt, спасибо за терпение к длинному тексту, сопереживание героям и рекомендацию. Если бы я взялась за 4-ю часть, мир у них был бы вряд ли. Пусть пока живут, а там видно будет.
|
Захотелось вкинуть свои 5 копеек по поводу любви к ребёнку врага. Согласна, Мэри ещё тот вундеркинд, и Джеймс герой. Но если присмотреться, ему всё-таки было проще с ней, чем Снейпу с Гарри. Мне целая куча причин видится: 1 - Мэри - девочка, похожая на Лили, Гарри - мальчик-копия Джеймса, 2 - Гарри выжил, потому что Лили принесла себя в жертву, а при Мэри была живая Лили, 3 - Джеймс "познакомился" с Мэри, когда та ещё даже не родилась, он чувствовал её толчки в утробе Лили, Снейп познакомился с Гарри, когда тот был в том же возрасте, в котором в своё время Джеймс уже начал травлю Снейпа.
Показать полностью
Ну короче, вы меня поняли. Я не оправдываю Снейпа. Он ещё тот фрукт. И любить ему в принципе сложнее, чем Джеймсу. По сути, он полюбил один раз и в эту любовь вложил всю способность своей души к любви. А Джеймс мог любить всех (или почти всех). Но то, что Мэри крестраж, к (не)любви никакого отношения не имеет. Снейп не стал относиться к Гарри хуже, когда узнал про его судьбу (хотя он и не знал, что тут какие-то крестражи). Наоборот, в нём в тот момент если не симпатия проснулась, то хотя бы какое-то сочувствие, что ли. Короче, нельзя здесь по любви к "ребёнку врага" проводить дихотомию. Не совсем это справедливо 3 |
soytu Онлайн
|
|
Все-таки прочитала третью часть и не пожалела) Достойное завершение.
Я читала первые строки и думала: «Ну, теперь Поттер, конечно, не проживет без оборотного зелья. Интересно, что за внешность ему достанется?» И когда увидела ответ, была поражена, насколько точный ингредиент подобрал автор. Ровно то, что идеально балансирует этот коктейль сумасшествия. Джеймс Поттер со внешностью Снейпа, который под обороткой Локхарта выкапывает останки Джеймса Поттера, – это восхитительно)) Ровно та степень безумия, когда кричать уже хочется, но в стеб еще не скатываешься. * У вас получилась единственная вариация на тему проклятого дитя, которую я приемлю. * А у Рона, значит, это ревность прошлый раз была) Тогда претензии в его странном поведении во 2-й части снимаются. * Весьма показательно, что с Завесой рискнули поиграть именно слизеринцы. А уничтожил ее Гарри Поттер. Всё так. * Отдельное спасибо за линию Волдеморта. Я вот чего-то подобного всё ждала от Ролинг. Не перестаю восхищаться вашим умением вписывать в сюжет всякие чудесные детальки. Типа этой загадочной двери в министерстве магии. Замечательная работа. 3 |
Агаммаавтор
|
|
Осторожно! могут быть спойлеры.
Показать полностью
soytu, вы отважный читатель! Конечно, Поттер без оборотки не проживёт - я рада, что вы сразу поняли его глубокую душу. Сумасшествие же должно нарастать, отсюда и 3-я часть. Очень приятно, что "проклятое дитя" и Волдеморт пришлись кстати. По Рону - сама Ро говорила, что у Драко чувство к Гермионе, как у Снейпа к Лили (не спрашивайте меня, откуда - оттуда же, откуда и ориентация Дамблдора). Про завесу - ну в принципе её 2-й раз в истории включал Джеймс, но да, мухлевали исключительно Слизеринцы. Вот так всегда. Про Гарри Поттера - его характер по канону другого варианта не подразумевал. Загадочная дверь была и у Ро, мы её просто открыли. Спасибо, что дочитали до двери и дальше, а также за интересные вдумчивые комментарии. Добавлено 14.08.2018 - 19:08: Осторожно! могут быть спойлеры. Janeway, спасибо, что читали и дочитали, и увидели в истории что-то хорошее и своё. Могу ответить, как всегда, что вот есть история, которую каждый видит со своей колокольни. Плюс есть талант автора, более-менее ограниченный, который дополнительно искажает историю. Я что хочу сказать - это прекрасно и интересно, когда каждый видит своё. Просто я при всём желании вряд ли смогу прояснить спорные моменты. Ну... разумеется, 1-я часть не будет, как 2-я - их писали разные люди. Да, Лили - тупая и пишет не так интересно. Нет, никто и не говорит, что она любит Снейпа. О том и речь. ИМХО, она его долюбит после слова "конец". Нет, я вот не считаю, что Снейп абсолютно болен и прыгнул бы с башни, я иначе вижу его характер и т.п. Нет, у него не было намерения вешаться, он мечтал, чтобы его позвали и слишком любит Дамблдора... Ну, то есть другая концепция, о которой можно спорить бесконечно. У каждого свой Снейп. Кто-то писал лично по этому фику, что Снейп бы не полез в Арку, кто-то считает, что он на Лили и не взглянул бы. То же по 3-й части. А никто и не сравнивает Гарри и Мэри (хотя сравнить можно, конечно: жена-изменница хуже, чем мёртвая, это да). Лили просто рожает 2-го ребёнка, и дальше каждый реагирует, как может. Джеймс сравнивать может - понятно, почему, но это его личные тараканы. Снейп в принципе не обязан был любить Гарри - так о чём спорить? Привязался там он к мальчику или нет. И Джеймс не был обязан любить девочку - это, так сказать, не обязательный бонус (кстати, Лили как раз боится, что именно Джеймс ребёнком пожертвует, так что про любовь и тут сложно). Собственно, история в том числе о том, что все люди - люди, и гриффиндорцы (в том числе, главный герой) - ничуть не безопаснее других. По секрету, Джеймс не писался, как положительный персонаж - это мишура, она всегда его окружала, но почему-то до сих пор действует. Опять же, никто не говорит, что он любил Мэри больше, чем Снейп - Гарри. Там вообще никто ничего не говорит, кроме субъективно мыслящих главных героев. Не пугайтесь комментария - я всегда так излагаю, дурная привычка. Ещё раз спасибо, что прочитали и прониклись - героями и сюжетом. |
Агаммаавтор
|
|
Сколько зим! Мэри -да, ещё и крестраж Волдеморта! Вот это везение - понимаю!!!
|
Отличнейший фанфик! (Я нечасто такое говорю.)
Рад, что прочитал. Мир получился живым и объёмным. Первая часть, правда, диссонирует с остальными. 1 |
Агаммаавтор
|
|
Антон Владимирович Кайманский, спасибо. И я рада, что вы прочитали. Фанфик - что с него возьмёшь? Читается, и ладно.
|
Агамма , не скажите. Фик фику рознь. И ваш я, лично, читала с замиранием сердца. И до сих пор хочется ещё что-нибудь узнать о том, как у героев сложится дальше.
2 |
dinni
поддерживаю! тоже хотелось бы узнать, очень-очень! |
Агаммаавтор
|
|
dinni,AleriaSt, громадно спасибо за интерес. Если сочиню достойное продолжение, вы непременно узнаете. Пока делать занавесочную историю скучно, а очередной катаклизм - жалко. Но буду думать.
1 |
Агамма, пожалуйста, не надо больше бедному Снейпу катаклизмов. Он уже и так все круги ада у вас прошёл
6 |
Вот не люблю я Джили и Поттера-старшего вообще. Но Потхарт улыбнул. А особенно лысый Поттер хД
5 |
Агаммаавтор
|
|
miloradowicz, так за этим всё и писалось. Спасибо, что оценили!
|
Весьма неожиданная развязка. С момента озвучивания текста написанного томом в книге ожидал, что будет фокус с покорением мира на минуту - типа свершилось, а дальше уже судьба не писана.
|
Агаммаавтор
|
|
MakoL, классная идея. В сущности так и вышло. Секунд пять Том постоял на вершине. А неожиданность только плюс к развязке
|
Было бы здорово сжечь дотла пьеску "Проклятое детя" и заменит на эту прекрасную трилогию
6 |
Агаммаавтор
|
|
greengirl87
Ого! Сильно сказано, спасибо за столь высокую оценку |
Мысли вслух после перечитывания.
Показать полностью
Чем мне была интересна эта трилогия. Помимо динамичного сюжета, естественно. Прежде всего, своеобразной стереоскопичностью. 3 повествователя и 3 точки зрения на события и их смысл. Меняется даже синтаксис; каждый из рассказчиков обладает собственной языковой личностью: взрывную, эмоциональную Лили не спутаешь с «аналитиком»-Снейпом, а снейповский черный юмор на подкладке из вины и (вначале) горя – с редкими невеселыми шутками Джеймса, где слышнее всего досада и ревность («значит, окклюменцию так и так придётся осваивать. Заодно с легилименцией. Раз мы один такой»). В первых двух частях интересно видеть героев с их сложными и хрупкими отношениями во взаимном отражении: какими они (и их реакции) представляются друг другу. Как трудно разглядеть настоящие чувства и мотивы человека – и как легко, наоборот, сделать неверные выводы. Независимо от любых легилименций и окклюменций: в области самых тонких человеческих переживаний даже «магические техники» во многом бессильны. А в третьей части широко использованы возможности, которые в каноне остались только на уровне нереализованного фабульного потенциала. Магия как условие и элемент сюжета позволяет сделать своего рода… анализ, что ли: что же такое человек. Физическая оболочка, телесные реакции – «память тела», сознание – «память души» и просто память, склад характера… и так далее. Где во всем этом искать самого человека. И где искать выход из проблем, которые, в их истоках, создает все-таки не «магия», а сами люди со своими страстями, ошибками – и всегда остающейся возможностью что-то исправить. Если не в мире, то в самих себе. И найти мужество жить дальше. Спасибо автору за талант и труд, вложенные в эту историю. 3 |
nordwind
А я вот неисправимый снейпоман. И помимо вышеперечисленного, для меня важно было следущее - после Джеймса Лили смогла быть с Севом. А после него с Джеймсом не смогла, хоть он и был в Севушкином обличье. Значит, Севку она больше любила... (Детский сад, штаны на лямках, всё головой понимаю, но душа требует такого вывода). 4 |
Агаммаавтор
|
|
nordwind, спасибо за глубокий анализ! За то, что осилили всех троих и даже нашли разницу в "языках". Да, это неразрешимая загадка - что такое люди внутри и снаружи! Приятно было немножко пофантазировать вместе на эту тему.
1 |
Агаммаавтор
|
|
dinni, для меня это тоже важно, гы-гы. Снейп сделал, что мог. Но и у Джеймса был шанс, даже два. Но, честное слово, это было бы уже чересчур для Лили: из койки в койку! Можно ошибиться, а потом встретить любовь. Или наоборот. Но чтобы всё время туда-сюда! Вы бы меня тут убили, если бы Лили в конце взяла Джеймса за ручку, и они удалились в закат.
1 |
Агамма
Однозначно убила бы. |
Агамма
dinni, для меня это тоже важно, гы-гы. Снейп сделал, что мог. Но и у Джеймса был шанс, даже два. Но, честное слово, это было бы уже чересчур для Лили: из койки в койку! Можно ошибиться, а потом встретить любовь. Или наоборот. Но чтобы всё время туда-сюда! Вы бы меня тут убили, если бы Лили в конце взяла Джеймса за ручку, и они удалились в закат. Прикол в том, что в обычной жизни, а не в сказке Джеймс, как партнёр, чаще всего более привлекателен, чем Северус. Северус - проблема ходячая от начала и до конца. Поэтому это не ошибка Лили, это ее выбор. Что там говорил Дамблдор? Снейп тоже сделал неправильный выбор и все случилось, как случилось. Почему бы не дать им шанс в параллельном мире сделать ещё раз выбор? Уже правильный ;) :) |
Агаммаавтор
|
|
Adelaide, ну тогда правильным выбором для Лили был Джеймс. Раз он лучший партнёр. Теперь вот она с неправильным выбором. Хотя и у Джеймса свои недостатки. Ну, например, он тритирует твоих друзей, троллит твою семью и не в состоянии защитить тебя и ребёнка. В голове только его приятели и квиддич. Лучше бы Лили нашла кого-то третьего. Но третий её, видимо, не вынес бы.
3 |
Скорее Лили не обязана выбирать социально привлекательного партнера. Тогда бы она стала Петуньей или Розочкой :) Она волшебница же :)
|
Adelaide
Эээ, а у Петуньи социально привлекательный партнёр, что ли? Я что-то такого не помню... И кто такая Розочка? Дочь Гермионы? А кто у неё партнёр? 1 |
Отличная трилогия! Спасибо автору
Очень хочется продолжения🥲 |
Агаммаавтор
|
|
sashulkaexa
Спасибо вам! Но мы ещё с этой трилогией не расквитались, трудимся над озвучкой, заходите, если что. 1 |
Агамма
sashulkaexa Автор, заходим, с огромным удовольствием. Но продолжения всё равно хочется... Хотя бы несколько зарисовок... Противостояние Снейпа и Кикимера... это ж мечта поэта...Спасибо вам! Но мы ещё с этой трилогией не расквитались, трудимся над озвучкой, заходите, если что. |
Разгуляябета
|
|
dinni
Заходят и молчат. Ых! А некоторые тут извелись уже от нехватки обратной связи, когда движуха пошла и страсти накаляются... |
Разгуляя
dinni Я просто на отдыхе в тёплых странах после долгой рабочей запарки была, вот и не писала. Если честно - слушать не хотела. Вторая часть для меня очень тяжёлая. Но как только появилась первая глава - подсела.Заходят и молчат. Ых! А некоторые тут извелись уже от нехватки обратной связи, когда движуха пошла и страсти накаляются... |
Разгуляябета
|
|
dinni
Ну, будто у меня как-то иначе?! За вычетом отдыха и тёплых стран, разве что. :) Да, вторая часть тяжёлая - и то ли еще будет. Но раз уж впряглась - везу. И подсаживаюсь по мере движения, и вхожу во вкус. Но вас не хватает определенно - помню-помню, кто весной интересовался, буду ли я озвучивать что-то, кроме первой части. В общем, не теряйтесь, пожалуйста! 1 |
Агаммаавтор
|
|
Разгуляюшка, я-то с вами! И спасибо всем, кто с нами.
1 |
Агаммаавтор
|
|
stanyslavna
Спасибо вам за то, что так долго были с героями и за чудесный отзыв. Особенно, за Харона с капустой. Конец сказочный, да, но на то она и сказка. |
Агаммаавтор
|
|
Ira_fre
С-спасибо. Только вы кушайте, пожалуйста. И спите. Пока 2я часть в озвучке, 3ю не могу обещать, ибо декламатор не железный. Графа Монте-Кристо люблю и ценю. Спасибо, что напомнили! |
Агамма
Надеюсь, никого не обидела сравнением с "Графом Монте-Кристо". Речь шла о том, насколько выключает из реальности процесс чтения. Поразительно достоверный образ Джеймса, который раньше казался третьестепенным персонажем и никогда мне не нравился. И вдруг он вышел на первый план со своей правдой и своим чувством юмора. Про озвучку все понимаю, пользуюсь тем, что есть. Просто смиренно жду. 1 |
Агаммаавтор
|
|
Ira_fre
Монте-Кристо, правда, люблю. Есть у Дюма такое свойство - читается на одном дыхании. Я тут рядом не стою, просто спасибо за то, что прониклись к "моим" героям. Джеймсу и 3й части это особенно приятно. Озвучка идёт максимальными темпами, спасибо Разгуляе. Подвиг - не подвиг, но что-то героическое в этом есть. 5 |
Агамма, огромное спасибо вам за произведение! Разгуляю благодарю за идеальную озвучку.
Перечитываю и переслушиваю. 1 |
Агаммаавтор
|
|
Looka,
спасибо за неравнодушие к нашему скромному труду. 1 |
Агаммаавтор
|
|
Annikk
Спасибо вам за добрый отзыв. Если вдруг созреет продолжение, сразу сообщу. 2 |
Агамма
Кому из богов молиться, чтоб Вы созрели? Составьте список, помолюсь сразу всем))) 2 |
Агаммаавтор
|
|
dinni
Спасибо, что не теряете интереса! 1 |
Выскажусь критично. Это произведение не является историей толком. Это истерика, перетекающая в притворную стабильность и обратно. По разным причинам. Ссоры, бесконечные ссоры. Травмирующие размышления и разговоры.
Показать полностью
Произведение, всеми тремя своими частями, выстроило небывалых личностей. Именно это слово. Я такого никогда не видел, нигде, пожалуй. Было нечто похожее, но такого - никогда. И это впечатляет. Очень проработанно. От точек зрения, до разных реакций на одно и то же событие. Выслушав первые две истории, в третьей мы понимаем даже внутренние реакции тех героев, от лица которых повествование уже не идёт. Всё, словом, глубоко и филигранно. Но это не облегчает прочтение произведения. И дело не в сюжете, который похож на частями порванную ткань - где-то весьма крепко, но на бо́льших зонах всё держится на одних нитках. Нет. Произведение читать тяжело. Но не по привычным причинам. А потому что ничего не клеится. Да, события развиваются, да, персонажи говорят, да, вещи происходят, да, герои на них реагируют. Но это ни к чему не ведёт. Как бы не были проработаны многие личности, и как бы впечатляюще ни были углублены и всесторонне изучены центральные - это не имеет значения, если каждый из них застрял навсегда в своём коконе. Даже когда персонаж развивается, а это происходит, он всё равно остаётся в себе. Я говорю, в основном, про центральных героев. Они говорят друг с другом много. Но в каком бы состоянии они не находились, для них ничего не меняется. Персонажам второго плана тоже обрубают взаимодейсте, но уже иначе - им просто мало что говорят, а если говорят, то не всё. И это, опять же, отлично проработано, каждый принимает относительно здравые решения в зависимости от того, что знает, а знает каждый разное. И всё это укладывается вместе, всё понятно, всё здорово. Но, так вроде получается, что незачем. И в этом и есть проблема. Складывая в сумму всё вышеперечисленное, можно легко вывести главную сложность в прочтении этого произведения. Неясно, зачем его читать. И с каждой частью я понимал это всё меньше, хотя старался найти причину всё то время, пока читал все эти три части. Ничего не меняется. Как глубоко не погружайся в глубокого персонажа, и даже несмотря на то, что сюжет вроде движется вперёд. Люди, которые сломаны, не чинятся. Их страдания не кончаются. Враги не умирают, а когда умирают - это не важно. И когда умирают герои - тоже. Даже когда герои оживают. Никто не становится счастлив. Или несчастлив. Те, кто не ломается, так и не ломаются до конца. Никакого катарсиса не происходит. Всё ровно на краю пропасти, постоянно. Всё ровно до секунду до выстрела, вечно. Всё за миг до душераздирающего крика, застыло. Именно поэтому это сложно читать. Не из-за текста, не из-за очень сложно рассказанного, но такого простого и нескладного сюжета. А из-за того, что история, которая и не история вовсе, сложена так, что ни её середина, ни её конец для тебя, как читателя, значения не имеют. С того самого момента как ты понял, что из себя представляет это произведение, а произошло это, скорее всего, в первой части, ты уже не можешь воспринимать ничего из того, что идёт дальше, так, чтобы это было важно лично для тебя. Я не хочу показаться высокомерным интернет-мудрецом, но я давно понял, что если слова совсем не помогают, стоит молчать. Если чувства не доходят, стоит просто действовать. Стоит менять подходы, если хочешь чего-то добиться. Если с тобой что-то не в порядке и ты чувствуешь это - положись на других. Если не можешь - не делай ничего, пока не почувствуешь стабильность. В особенности, если это важно, не рискуй. Если не хочешь чего-то делать - не делай. Если не хочешь ничего - не делай ничего. Если хочешь хоть что-то - стремись к этому. И так далее, и так далее. Иногда, чтобы что-то понять, надо не узнать про это побольше и углубиться в это, а просто упростить до предела. С людьми это работает даже чаще, чем хотелось бы. Но такая мудрость персонажам, представленным здесь, не ведома. И вечно наблюдать за их болью, вследствие этого незнания, нормально не получается. Если описывать это произведение личными впечатлениями, то я как будто присутствовал при очень долгой душераздирающей сцене развала семьи. Где у каждого проблемы и вне семьи, и в ней, где каждый не умеет ни доверять, ни отпускать, ни разговаривать. И где каждый потерял эмоциональную связь. Это длилось очень долго, и всем было очень больно, а война, постоянно убивающая сразу и всех и во всех возможных смыслах, делу не помогала. Я просто был свидетелем катастрофы. Долгой, будто естественное гниение. Не уверен, понравилось мне или нет. Не думаю, что к этому тексту это применимо. Зато я понял, где я совершил ошибку. Как я и сказал в начале, это нельзя (ну, или не стоит) воспринимать, как историю. Потому что в историю ты эмоционально вовлекаешься. Оставила она тебя грустным, весёлым, задумчивым или опустошённым - значения не имеет. Историю ты проживаешь. Набладая или участвуя, суть не важно. Тут так не выйдет. Это слишком лично для тех, про кого читаешь, и слишком бессмысленно и безнадёжно в целом, чтобы это прожить. Тебя там нет, как себя туда впихнуть не старайся. Именно поэтому вышло так, что то, что я читал, стало не важно. Наверное, я бы мог назвать это психологическими очерками. И в качестве них этот длинный текст вполне подходит. Это действительно впечатляющее эссе на тему психологии войны, жертв войны, участников войны и прочего. Про разбитые семьи и сломанные судьбы. Про людей, что перестали быть нормальными и никогда не будут нормальными. Про боль всяческого рода. От потери, от смерти, от вины. И даже от жизни. Боль от собственной жизни и боль от жизни чужой. И также с любовью. И снова боль, и и боль, и боль. И непринятие, и страх, и отчаяние. И надежда. Которая спасет. Но не всех, и не навсегда. Иногда она наоборот убивает. И всё связано, и всему веришь. Но хоть это и похоже на историю, которая связывает всё воедино, это не она. Это события. Но эмоционально вовлекаться в них не стоит. Только если, конечно, ваше цель не почувствовать опустошение. Худшего рода, сухое и безэмоциональное. Не вследствие событий произведения, а вследствии отчуждённого взаимодействия с ним. Если это то, что вам нужно, тогда этот труд - самое то. Может, получилось сумбурно, но как смог. Не уверен, что поставить этому произведению. В первой части текст ювелирного уровня. Во второй - худший из трёх. В третьей - крепкий и добротный, но разочаровывающе сухой. Наверное, это связано с тем, что в третьем случае личности в тексте было мало, как потому, что и личность была не особа интересная, так и потому, что использовалась, чтобы просто, по большей части, пересказывать события. Во второй части текст стал хуже потому, что там было много диалогов и действий, что сильно разнились с первой частью, полностью погружённой во внутренний мир рассказчика. Из-за этого самый важный, внутренний текст хромал со здоровой ноги на больную, тщетно пытаясь в промежутках между сценами извне вместить то, что в предыдущей части по праву занимало от половины до нескольких страниц. Что ещё сказать? Да и нечего больше, пожалуй. Я не могу рекомендовать это читать. Но и рекомендовать не читать - тоже. Именно поэтому всё это полотно тут, а не в рекомендациях (следуя правилам ресурса). Сам не знаю почему вдруг мне этого захотелось, но я захотел просто объяснить и предупредить, если для кого-то то, что выше, может стать объяснением или предупреждением. Автору спасибо за всё, как и редактору. Это был уникальный опыт, пожалуй. Не думаю, что хочу его повторять, но уверен, что не против его иметь. |
Спасибо за эту историю!!! Читала взахлеб , как в первые дни увлечения фанфикшн . Финал прекрасен! Жаль расставаться с этими героями…
2 |
Агаммаавтор
|
|
Zhar1985, спасибо вам, что столько осилили.
|