Timira рекомендует!
|
|
РЕкомендую аудиоверсию! Шикарная озвучка.
|
Princeandre рекомендует!
|
|
Довольно необычная любовная история депрессивного Гарри и...иной сущности врага. Сошлись родственные души,ранее мечтавшие сжечь друг друга..
|
Соланж Гайяравтор
|
|
rlc
Спасибо. Обязательно найду. И за отзыв спасибо. Рада, что вам понравилось. |
Not-aloneбета
|
|
Цитата сообщения riky Боже мой, автор... Да вас можно цитировать!! Полностью согласна! А мне ещё понравилась (не по философской части) "У меня был Дадли. Что-то вроде Нарциссы, но толстый" ;) |
Соланж Гайяр
Всегда пожалуйста =)) Мне вообще большинство ваших работ нравится =) |
Соланж Гайяравтор
|
|
rlc
Ну, вы меня сейчас почти засмущали) Очень приятно такое слышать. ) |
Цитата сообщения Соланж Гайяр от 24.07.2016 в 10:42 Osha Благодарю за наводку. Какое его полное название и кто автор? Две галки на клеверном поле |
Соланж Гайяравтор
|
|
Osha
Ага. Спасибо. Уже нашла. |
Сильно... Очень сильно.
|
Соланж Гайяравтор
|
|
HarryPotter 1980
Благодарствую. Рада, что этот фик произвел на вас такое впечатление. |
Niki insanis
|
|
Как я ревела...
Так сильно, так больно. И так светло. И окончание замечательное. Словно едва заметная точка после длинного романа. |
Соланж Гайяравтор
|
|
Niki insanis
Спасибо. Рада, что вам настолько понравилось. И вы меня сейчас растрогали. Сама сейчас не знаю, что в ответ написать кроме того, что очень приятно получать такие комментарии. |
Прекрасная работа.
Хотелось бы не картонных второстепенных персонажей. Но основная линия прописана хорошо, очень хорошо. Спасибо еще и за адекватную Беллу, да и адекватный Гарри порадовал. |
Соланж Гайяравтор
|
|
IloveMargo
О, безумно рада, что получилось показать Беллу и Гарри адекватными. Насчет картонности второстепенных персонажей, хотелось бы сказать, что "я не волшебник, я только учусь"))) Но спасибо за замечание. Буду знать, на что обращать более пристальное внимание. И спасибо за отзыв. Рада, что вам понравилось) |
Соланж Гайяравтор
|
|
луна апреля
И вам спасибо. Ну, ООС же в предупреждениях и заявлен.) Очень рада, что вам понравилось. И спасибо за такую оценку. ) |
Беренгелла
|
|
Когда я впервые прочитала этот текст, у меня осталось ощущение яда. Время прошло, а ощущение все-таки осталось.
История написана очень хорошим языком и очень убедительно. Вот нельзя не сочувствовать Беллатрикс, нельзя не понять Гарри, нельзя не поверить в их отношения, потому что мы видим, как они развиваются, как просыпается взаимный интерес. Нельзя не жалеть, что герои, действительно, встретились слишком поздно. В этом большой авторский талант. Но ведь герои на самом деле разные! Сколько бы у них ни было общего, они все равно разные, как минимум тем, что действовали из разных побуждений. Ядовитость текста именно в том, что сближение Беллатрикс и Гарри выглядит естественно. А так быть не должно. Автор, надеюсь, я вас не обидела. Просто я зацепилась за размышления Гарри о том, что это Беллатрикс, что она убила Сириуса. Мне этого хватило, чтобы не хотеть их сближения. 1 |
Соланж Гайяравтор
|
|
Беренгелла
Вовсе не обидели. Но почему же не должно? Разве она не человек? Разве он не убил ее возлюбленного? Разве каждый из них не заслуживает пава быть понятым? И разве он не смотрел на Альбуса такими же глазами, как и она на Волдеморта? Каждый из них обманут, и у каждого из них жизни для себя как раз и не было, как по мне. Оба они жили для кого-то другого. И убивали для другого, и умирали для другого. Ох, что-то меня занесло. Наверное, тем, что не важно, во имя чего ты что-то делаешь, важно, как ты к этому относишься, для меня слишком уж важна. Здесь как раз история не столько о любви, сколько об осознании и себя, и своей жизни. Каждым из них. И в качестве последней ремарки. А вы не думаете, что Гарри тоже сумел ее изменить? Сближение же обоюдный процесс. 1 |
Соланж Гайяравтор
|
|
Цитата сообщения void от 02.08.2016 в 00:51 - вообще-то, такое стоит где-то указать, что у вас от канона отклонение больше, чем игнор эпилога. Я из текста считал, что АУ касается только эпилога. Хм... Я полагала, что простого указания в шапке - АУ обычно достаточно, да и сама не видела, чтобы детально рассказывали, какие именно события собирается игнорировать автор. Цитата сообщения void от 02.08.2016 в 00:51 но в каноне у Гарри не было на его счету убитых. Простите, но были. И я их перечислила. И убийствами по неосторожности они не были. Как минимум, одно умышленное могу назвать. Второй курс, дневник, парню всего двенадцать лет. Тут скорее не пожирателей оправдывают, а по светлым проходятся. Цитируя Светлану Никифорову "Не станет оправданием великая цель". И в самом тексте это видно. Главное - осознание самим Поттером, что никакая цель тебя не оправдывает, что убийство и пытки - это убийство и пытки, и делать вид,что ты хороший, когда сам от своих врагов мало чем отличаешься в отношении методов, как-то лицемерно. |
Соланж Гайяравтор
|
|
старая перечница
Показать полностью
Суд различает подобные убийства исключительно при выборе меры наказания. Сами по себе все перечисленные вами деяний уголовно наказуемы. Насчет религии - по крайней мере, в христианстве таких полутонов на догматическом уровне я не припоминаю. Покаяние - это процесс глубоко личный. Духовник покаяние не назначает. Духовник назначает епитимию, без самого факта покаяния преступника она невозможна. давайте не будем тут путать внешнее, и состоянии души. В христианской же парадигме убийство не оправдывается ничем. На уровне догматики. по поводу принципов, есть хороший фильм "Чистыми руками". В нем комиссар Тудор Миклован как раз высокими принципами убийства и оправдывает. И с его логикой на первый взгляд не согласиться сложно. Да, если преступник с высокими шансами уйдет от наказания, то проще его убить,людям легче. Но от этого убийство убийством быть не перестает. О чем ему и говорит его коллега Михай Роман. Что заиграться легко, легко решить, что теперь ты решаешь, кому жить, а кому - нет. А решать это должен не ты, если у тебя есть совесть и честь. Да, факты которые перечислил Ларс-де-Рино - это умышленные убийства, да, можно было решить ситуацию иначе, да, убийство, даже ради благой цели - убийство, если уж герои искренне доказывают, что они не для себя старабтся, а для человечества. Да, пытки - это пытки. Поттер хотел пытать Беллатрикс, не убить, Поттер пытал Амикуса. Это действие умышленное по всем параметрам. И самозащиты в приведенных случаях не было ни малейшей. Важно,что он считал, что ничего такого не сделал. Подумаешь, пытал кого-то. Они же плохие. В данном случае получатся, по вашему, что цель оправдывает средства, и во имя всеобщего блага пытки допустимы. Главное, оправдание найти. Совсем, как у Тудора Миклована. Только он прекрасно понимал, что он делает. А здесь сам факт смерти нивелируется, враг превращается в безликого "плохого". И все. Его можно убить и пытать. С такой точки зрения различия между светлыми и темными действительно нет. 1 |
Соланж Гайяравтор
|
|
старая перечница
Хм... И снова я влезу по поводу святого писания. Это не свод нормативных актов. Это моральный кодекс. и он четко гласит, что ряд действий плох по определению. И не может быть иных толкований. что такие действия вредят душе. Что за ними должно следовать покаяние - осознание преступником того,что он совершил страшную вещь, муки совести, выражаясь простым языком. Будьте любезный, внимательно перечитайте источник, на который вы ссылаетесь. Там не единожды указано, что убивать когда на тебя нападают - осуждается. Хотя бы попытка защитить Христа, когда на ним пришли. Защитить не на словах. Петр отсек ухо одному из тех, кто пришел за Христом. Сам Христос осудил это. Сказал "поднявший меч от меча и погибнет". |
Соланж Гайяравтор
|
|
старая перечница
Библия состоит из двух частей - Ветхого и Нового Завета. Это же основы, ну честное слово... База даже курса религиеведния хотя бы. И да, в христианстве обе эти части называются - Святое Писание и одинаково чтимы верующими. Это вам скажет любой прихожанин даже самого мелкого деревенского храма. |
Not-aloneбета
|
|
Ларс-де-Рино
По последнему пункту полностью с вами согласна. Дети необычайно жестоки, потому что в них биологическое начало значительно превалирует над социальным, а принцип естественного отбора является чуть ли не ключевым в любом конфликтном вопросе. |
Беренгелла
|
|
Соланж Гайяр
Показать полностью
Ларс-де-Рино Not-alone Знаете, вы меня удивили. Очень. Давайте разбирать по пунктам. 1. Квиррелл “— Повелитель, я не могу держать его — мои руки, мои руки! Квиррелл выпустил шею Гарри и с ужасом уставился на свои ладони. Гарри, к которому начало возвращаться зрение, заметил, что они покраснели и выглядят сильно обожжёнными. Казалось, что с них слезла кожа. — Тогда убей его, глупец, и покончим с этим! — хрипло выкрикнул Волан-де-Морт. Квиррелл поднял руку, собираясь наложить на Гарри смертельное заклятие, но Гарри инстинктивно рванулся вперёд и ударил Квиррелла по лицу, метя в глаза… — А-А-А-А! Квиррелл свалился с него. Всё его лицо тоже покрылось ожогами. И Гарри внезапно понял. Каждый раз, дотрагиваясь до него, Квиррелл испытывал жуткую боль. Так что у Гарри был единственный шанс. Он не должен был выпускать Квиррелла из рук, чтобы тот от боли позабыл обо всём на свете и не смог наложить проклятие. Гарри вскочил на ноги и вцепился профессору в руку. Квиррелл заверещал и попытался стряхнуть его с себя. Но и сам Гарри, только коснувшись Квиррелла, ощутил, как острая боль пронзила голову. Он снова почти ослеп. Но он слышал дикие крики Квиррелла, слышал голос Волан-де-Морта, вопившего: «УБЕЙ ЕГО! УБЕЙ ЕГО!» А потом пришли другие голоса, выкрикивавшие его имя. Но возможно, они ему только почудились. Гарри ощутил, как Квиррелл выкручивается из его захвата. Он понял, что всё кончено, и провалился в темноту. Он летел всё ниже, и ниже, и ниже…” “Улыбка сползла с лица Дамблдора. — Что ж, поговорим о камне. Профессору Квирреллу не удалось отобрать его у тебя. Я появился как раз вовремя, чтобы помешать ему это сделать. Хотя должен признать, что ты и без меня неплохо справлялся. — Вы были там?! — воскликнул Гарри. — Вы получили сову, которую послала Гермиона? — Должно быть, мы разминулись в воздухе. Как только я прибыл в Лондон, сразу стало очевидно, что я должен находиться как раз в том месте, которое я покинул. Я прибыл вовремя и успел стащить с тебя Квиррелла… — Значит, это были вы, — произнёс Гарри, вспомнив последнее, что он слышал перед тем, как потерять сознание. Значит, ему ничего не почудилось. — Это были вы…” “Он бросил Квиррелла умирать — ведь он безжалостен не только к врагам, но и к союзникам.” |
Беренгелла
|
|
Во-первых, на лицо самозащита. Во-вторых, у Гарри нет намерения убить. У него есть намерение не дать убить себя. И даже при этом он думает только о том, что боль просто остановит Квиррелла.
Показать полностью
Ларс-де-Рино, вот вы можете мне объяснить, каким другим способом Поттер должен был остановить Квиррелла в этот момент, особенно учитывая, что Квиррелл не один и остановить Волдеморта уговорами не получится? В-третьих, у Гарри ничего не получилось - Квиррел вырвался, а Гарри потерял сознание. В-четвертых, нигде не сказано, что Гарри Квиррелла действительно убил. В момент появления Дамблдора Квиррелл очевидно был еще жив, и Дамблдор в первую очередь боялся, что умереть может Поттер. В-четвертых, из текста не следует, что Квиррелл точно умер, "бросил умирать" - это все, что сказано. Хотя да, в допах указана дата смерти - 1992 год, но не указан месяц. Квиррелл мог не оправиться от ожогов и умереть хоть летом, хоть к Рождеству. И давайте вспомним, что до битвы за философский камень Квиррелл почти год подвергал свое тело серьезной нагрузке - носил Волдеморта. Не факт, что он вылечился бы от ожогов, если бы не эти нагрузки. Поэтому называть действия Гарри в этой ситуации убийством - манипуляция фактами и софистика. |
Соланж Гайяравтор
|
|
Беренгелла
Я снова напомню, что я упоминала не только Квиррела. Второй курс - осознанное умышленное убийство. Пятый курс - попытка применить Круцио на Беллатрикс. Седьмой год - Гарри пытает Амикуса Кэрроу за то, что тот плюнул в лицо МакГонагалл... Что будем делать с этими пунктами? В частности, с Круциатусом. |
Беренгелла
|
|
2. Василиск. Ну и молодого Риддла заодно вспомним.
Показать полностью
“— Вернёмся к делу, Гарри, — переведя дух, заговорил Реддл — улыбка всё ещё бродила по его лицу. — Дважды — в твоём прошлом и моем будущем — мы встречались, и дважды мне не удавалось убить тебя. Как ты сумел уцелеть? Расскажи мне. Чем подробнее будешь рассказывать, тем дольше останешься жив, — добавил он мягко. Гарри быстро взвесил в уме опасность. У Реддла — его волшебная палочка. У него, Гарри, — Фоукс и Волшебная шляпа. Ни то, ни другое для схватки не подходит. Дело плохо. Ладно. Но чем дольше Реддл находится здесь, тем быстрее убывают жизненные силы Джинни. А тело Реддла становится более зримым, вещественным. Да, уж если быть сражению между ним и Реддлом, то чем скорее, тем лучше. — Никто не знает, почему ты, сражаясь со мной, слабеешь, — сказал Гарри. — Я ведь и сам себя не знаю. Мне ясно одно, почему ты не можешь меня убить. Моя мама отдала жизнь, чтобы спасти меня.” “Что-то непомерное сотрясло пол — Гарри почувствовал, как дрогнули плиты. Он знал, что происходит, почти видел чудовищную змею, выползающую изо рта Слизерина. Голос Реддла прошипел: «Убей его». Василиск двигался в сторону Гарри — было слышно, как тяжёлое тулово, шурша, извивается по каменному полу. По-прежнему не открывая глаз, Гарри побежал, шарахаясь из стороны в сторону и нащупывая дорогу вытянутыми руками. Реддл закатывался от хохота.” “Под Шляпой оказался отливающий серебром меч, его рукоять сверкала рубинами величиной с голубиное яйцо. — Убей мальчишку! Забудь про птицу! Мальчишка сзади тебя! Поверни голову и учуешь! Гарри был уже на ногах, готовый к бою. Василиск опустил голову, тело свилось в кольца, и, задевая колонны, он развернулся к Гарри. Мальчик видел его огромные пустые глазницы, широко разверстую пасть, из которой торчали клыки длиной с его меч, узкие, блистающие, ядовитые… Василиск сделал слепой бросок. Гарри уклонился, и голова змеи врезалась в стену. Ещё бросок, и раздвоенный язык стегнул Гарри по боку. Обеими руками Гарри поднял меч. Василиск атаковал снова и на сей раз не промахнулся. Но и Гарри по рукоять всадил клинок в нёбо змеиной пасти и всей тяжестью навалился на эфес. Горячая кровь залила руки Гарри, он ощутил жгучую боль выше локтя. Один из длинных ядовитых клыков вонзился ему в плечо, и в тот же миг василиск в конвульсиях рухнул на пол, сломав свой клык.” |
Беренгелла
|
|
“— Умираешь, Гарри Поттер, — раздался голос Реддла. — Можно сказать, умер. Даже птичка Дамблдора поняла. Видишь, Поттер, она плачет.”
Показать полностью
“— Убирайся прочь, феникс! — неожиданно загремел Реддл. — Убирайся сию же минуту! Гарри поднял голову. Реддл направил на Фоукса его волшебную палочку, что-то грохнуло, как пистолетный выстрел, и феникс взлетел, закружившись в красно-золотом вихре. — Слёзы Феникса, — протянул Реддл в задумчивости, глядя на руку Гарри. — Ну, разумеется, как я про них забыл. Но это мало что меняет. ” “Какую-то долю секунды оба, и Реддл, и Гарри, смотрели на него. Затем, не раздумывая, как бы по наитию, Гарри схватил лежавший на полу клык василиска и воткнул его прямо в сердцевину дневника. Грянул долгий, продирающий до мозга костей вопль. Чернила потоком хлынули из дневника, по рукам Гарри потекли ручьи, заливая пол. Реддла корчило и выворачивало, он бился и визжал, а потом… Потом он сгинул. ” Во-первых, Риддл не один и не два раза подтверждает намерение убить Гарри и прямо приказывает василиску напасть. Во-вторых, Гарри пытался убежать и за меч схватился в последний момент. В-третьих, Риддл напал на Фоукса и собирался добить Гарри. В-четвертых, Риддл во время этой схватки подпитывался силами Джинни, то есть убивал и ее. Но нет, убийство из самозащиты и для защиты другого человека мы все равно назовем убийством и осудим наравне с деяниями Волдеморта и пожирателей? |
Беренгелла
|
|
3. Волдеморт. Финальная схватка, я так понимаю.
Показать полностью
А вот это просто смешно. Даже цитатами искать не буду. Волдеморт привел свою армию к Хогвартсу и приказал убивать всех, кто оказывает сопротивление. Волдеморт грозил убить любого, включая детей, если Поттер не придет к нему и не сдастся. Достаточно оснований, чтобы понять, что остановить Волдеморта можно, только убив? Но это же ж убийство! Давайте осудим Гарри, так получается? Танцы вокруг разоружающего заклятия экспеллиармус намеренно выношу за скобки, поскольку авторский рояль. Как бы Роулинг не выписывала эту сцену, альтернативы смерти Волдеморта все равно нет. Но ставить ее на одну доску со смертью тех же Джеймса и Лили - лицемерие. 4. Эйвери и Рабастан, упомянутые в этом фике. Ну тут придется вернуть Белле ее же слова - собрался воевать, будь готов, что тебя убьют. Ну а что, оправдаться так в случае с Сириусом ей можно, а Гарри в случае с Эйвери и Рабастаном нельзя? И опять-таки, что Эйвери, что Рабастан нападали. Я готова поверить, что в Отделе Тайн у пожирателей не было приказа убивать. Но вот на Семи Поттерах - был. И я рада, что Поттер не овечка и защищался. Можно находить общее между Беллатрикс и Гарри, но никакое общее не отменит глобального различия. На жизнь Беллатрикс никто не покушался. Ей не нужно было присоединяться к террористической организации. И честно говоря, все ее резоны, почему, сводятся к банальной скуке и неудовлетворенности собственной жизнью. А вот Поттеру с одиннадцати лет приходилось защищаться от человека, который хотел его убить и не просто хотел, но и убивал. И совершенно нормально, что Поттер при этом защищался и защищал тех, кто ему дорог. Идея приравнять Беллатрикс и Гарри плоха, потому что они не могут быть приравнены. И мне очень жаль, что фик написан так талантливо, что многие читатели в него поверили и приняли идею общности между Гарри и Беллатрикс. Соланж Гайяр Вы спрашивали, разве Гарри не повлиял на Беллатрикс. Подразумевалось, что в лучшую сторону, так? Знаете, это уже не важно. Она - портрет, и исправить всего того, что натворила, не может. Мерлин с ним, с Сириусом. Там можно натянуть несчастный случай. Но в поместье Малфоев Беллатрик действовала по собственному намерению. И на Нимфадору, то бишь собственную племянницу и мать крестника Гарри, она тоже нападала намеренно и убила намеренно. Так что по факту у Беллатрикс получилось "водить на поводке самого Поттера, того, кого не смог убить даже ее драгоценный Волдеморт." И меня это очень печалит. |
старая перечница, шутка про переводы есть хорошая.
Показать полностью
"И Боромир, превозмогая смерть, улыбнулся." Перевод В. Муравьева, А. Кистяковского. "Тень улыбки промелькнула на бледном, без кровинки, лице Боромира." Перевод Н. Григорьевой, В. Грушецкого. "Уста Боромира тронула слабая улыбка." Перевод М. Каменкович, В. Каррика. "Boromir smiled." Оригинал. Так что переводы приводить в качестве аргумента - неуместно. А уж украинский перевод, вибачте мені на слові, але гидотний як казна що, особливо якщо ви маєте на увазі "Аба-ба-гала-магу", а не так званий "народний переклад" українською. Добавлено 02.08.2016 - 12:10: Сказано в оригинале: инстинктивно в лицо вцепился, значит так и было, не нужно трогать переводы:) Добавлено 02.08.2016 - 12:13: Цитата сообщения старая перечница от 02.08.2016 в 12:02 Ларс-де-Рино Вы не путайте маленьких детей, которые вообще не понимают, что такое смерть и какие действия могут к смерти привести, и 11-летнего подростка А я и не путаю. Подобное отсутствие психологических сдерживающих факторов в характере сохраняется до 7-13 лет: у кого-то общественная мораль включается раньше, у кого-то позже, но средний возраст таков. |
Not-aloneбета
|
|
Тот момент, когда осознаёшь, что по-английски понимаешь во сто крат лучше, чем по-украински о_О
|
Беренгелла
|
|
Соланж Гайяр
Показать полностью
Хотя знаете, нельзя не признать, что Гарри у вас канонный. Теленок теленком. То Дамблдору в рот смотрел, то портрету Беллатрикс. Собственно говоря, почему он не остался с Джинни - потому что она еще не умеет плести такие словесные кружева, а сразу целит летучемышиным промеж глаз. Я вот, кстати, сомневаюсь, что кто-нибудь из сверстников смог бы так обольстить Поттера словами. С натяжкой - Луна, Гермиона, Невилл или Малфой. Но не младшие Уизли точно. Из тех, кто постарше и все еще жив - Шеклболт или МакГонагалл, может быть, со скидкой на то, что о персонаже почти ничего неизвестно - Чарли. Из тех, кто постарше и умер - приснопамятный Снейп, Люпин или Муди. И да, любой с темной стороны, хоть живой, хоть портрет. Забавно было, перечитать фанфик, чтобы еще раз подтвердить собственное неприятие канонных пейрингов. Я ничего не планирую делать с круциатусами. Потому что речь идет о подростке в состоянии стресса, а не о Махатме Ганди. И если уж говорить о моменте, когда Гарри максимально приблизился к "темным" - то для меня это империус на гоблина во время налета на Гринготтс. Это, по крайней мере, Поттер выполнил с холодной головой. Ларс-де-Рино Не соглашусь. С точки зрения морали в том числе. Допустим, Гарри ака христианский всепрощенец не оказывает Риддлу сопротивления, не убивает его и погибает сам. Ок, Риддл идет идет убивать дальше, потому что его никто не остановил. Гнилая мораль получается, и косвенное соучастие в последующих убийствах, хоть вроде и ручки чистенькие. |
Not-alone
учиться никогда не поздно:) Тем более, язык краси-и-и-ивый. |
Цитата сообщения void от 02.08.2016 в 12:39 понятие самозащиты издевательство чистой воды Всегда есть выбор: убить нападающего на тебя человека или нет. Точка. В независимости от обстоятельств. Цитата сообщения void от 02.08.2016 в 12:39 Потому что выбор "то ли ткнуть Квиррела рукой, то ли смиренно ждать его авады" - это больше на пародию на выбор тянет. - выбор, ударить его по рукам, забрать палочку, сбежать. Точка. Квиррел жив.Цитата сообщения void от 02.08.2016 в 12:39 Впрочем, по отношению к ГП - слово "выбор" - такое издевательство.. - там выше в комментах куча примеров выбора для Поттера. Начиная с дневника и далее. Цитата сообщения Беренгелла от 02.08.2016 в 12:38 Я ничего не планирую делать с круциатусами. Потому что речь идет о подростке в состоянии стресса, а не о Махатме Ганди. Вы сейчас занимаетесь тем, против чего так рьяно ратовали сначала: оправдываете отрицательные поступки героев.Цитата сообщения Беренгелла от 02.08.2016 в 12:38 Допустим, Гарри ака христианский всепрощенец не оказывает Риддлу сопротивления, не убивает его и погибает сам. Ок, Риддл идет идет убивать дальше, потому что его никто не остановил. Я там выше пример Бэтмена приводил, как еще одного выдуманного героя, который несмотря ни на что оставался чистеньким. Пленить Лорда, обезоружить, засунуть в Азкабан или в отдельную супер-пупер камеру в Отделе Тайн. И это только один вариант. Выбор всегда есть, но об этом я уже писал выше. |
Цитата сообщения Ларс-де-Рино от 02.08.2016 в 12:22 Вибір: людина з ножем та неадекватна: ламати людині руку, з ризиком бути пораненим, чи бити людину в голову важким інвалідним ціпком, який гарантовано проб`є тій людині череп і вб`є її. Так, мав такий вибір. Мав менше секунди на те, щоб його зробити. І не вбив. Це - не інстинкт. Це - свідомий вибір.))А інстинкт - це коли НЕ усвідомлюєш, що робиш. Добавлено 02.08.2016 - 13:15: Цитата сообщения Ларс-де-Рино от 02.08.2016 в 13:02 Всегда есть выбор: убить нападающего на тебя человека или нет. Точка. В независимости от обстоятельств. А Гарри никого не собирался убивать.Он лишь хотел вырваться. Если кто-то кого-то тащит, что, тащимый)) должен соразмерять силу, чтобы тащащему, не дай бог, не было больно? А если, отбиваясь, он случайно разобьет нос или сбросит очки, от чего насильник не заметит препятствие и разобьет голову - он тоже будет виноват?, выбор, ударить его по рукам, забрать палочку, сбежать. Точка. Квиррел жив. У меня впечатление, что вы упорно отказываетесь прочитать текст, чтобы ваше мнение не рухнуло под влиянием фактов.. Как только у него появляется выбор - он хватает Квирелла за руку. Поттер пытается сбежать - ему не дают. А забрать палочку - мне понравилось... - там выше в комментах куча примеров выбора для Поттера. Начиная с дневника и далее. Пленить Лорда, обезоружить, засунуть в Азкабан или в отдельную супер-пупер камеру в Отделе Тайн. Это вы какой эпизод имеете в виду? Потому как я точно помню, что в противостоянии с Лордом - лицом к лицу Гарри как раз и пытался обезоруживать. Нет? |
Цитата сообщения старая перечница от 02.08.2016 в 13:31 Для мене "інстинкт" - це саме таке. Перепрошую, але інстинкт - це не лише те, про що ви щойно розповіли. Прийняття рішення також може бути інстинктивним, себто несвідомий, дуже швидкий аналіз ситуації та вибір оптимального шляху поведінки - взагалі-то, це і є те, що називають інстинктом самозбереження. Цитата сообщения старая перечница от 02.08.2016 в 13:31 Може, так і було? Ви били по голові, а нападник затулився (на інстинкті!) і отримав зламану руку. Чи я десь написав, що так було? О_о Вам покроково розписати сценарій події? Нема проблем. Один крок назад і вбік, ліва рука йде вверх, в стандартну оборонну стійку ножевого бою, права рука перехоплює ціпок за середину, виносить його далеко праворуч, потім наносить удар знизу-вверх по руці супротивника, в якій він тримає ніж, і яким вже зробив випад в мою сторону. Рука супротивника зламана. І лише після цього починає працювати свідомість, з`являються думки щодо того, що саме тут сталося і що робити далі. До цього - лише інстинктивна поведінка. Додам також, що з точки зору чистого виживання такий вчинок був нелогічним: я міг не встигнути розірвати дистанцію, супротивник міг змінити напрям удару і т.д. З точки зору саме виживання оптимальним було нанести прямий і різкий удар зверху-вниз, на далекій дистанції, по голові руківкою, гарантовано проломивши черепа. Але будь-які інстинкти у людини ніколи не працюють так як рефлекси - тобто однаково та безвідомовно. На них завжди накладаються соціальні та моральні норми, які виховують в нас. От як в цьому прикладі. |
про горькую судьбу беллы, коия посмертно ссыт гарре в уши, и героя, внезапно прозревающего
1 |
opalnaya
|
|
Мне понравилась идея. Мне понравилась сама задумка уравнивания добра и зла. Героев и побежденных.
Но мне не хватило текста. Не хватило пути, который они оба прошли. Портреты - это не живые люди, это слепки души. Портрет мыслит как семнадцатилетняя Белла, потому что ее в то время и писали. Но даже если опустить этот момент, даже если представить, что она знает все, что знало ее воплощение в жизни в свои (сколько там? Я не считала). То все равно мало. Мало описаний, размышлений, мало подтекста. Прямо и без нюансов - как прочитал сокращенное содержание большого и качественного романа. Но это лично мое мнение. В целом - понравилось |
Соланж Гайяравтор
|
|
opalnaya
Спасибо за такой развернутый отзыв. Оглядываясь на текст теперь, я понимаю, что в миди многое осталось нерасказанным, недосказанным. Возможно, стоило выбрать другой формат. Что ж, есть над чем работать, понятно, какие ошибки стоит устранять. И рада, что вам понравилось. 1 |
Я не стала читать ничьи комменты, чтобы не попасть под чужое влияние.
Показать полностью
Я думаю, что у Гарри Седина не только на волосах, но и Седина на душе, потому, что Для него поступь Смерти больше никогда не станет опять фигурой речи Он потерял слишком многих, чтобы это прошло для него бесследно. Гарри не видел своего крестного мертвым , поэтому Сириус для него как-бы ещё жив, только вышел ненадолго.в то же время он чувствует себя ненужным.Отработанный материал. Он стал героем, и все. Его забыли. И ее тоже забыли. Победившие не любят вспоминать тех, кто эту победу им принес....Ему тут не место. И все понимают, что ему тут не место. Он теперь — новый Грюм, реликт прежней войны, и ничего больше. В мирной жизни ему не рады Мы хотим спасать тот мир, который плюнул нам в лицо... хочется доказать, что ты чего-то стоишь Несмотря на то, что у него есть Джинни, Гарри чувствует себя ещё и одиноким.В этом они с Беллатрикс очень похожи. Встретились два одиночества. хочется доказать, что ты чего-то стоишь,Что тебя все-таки можно любить. Но чем больше стараемся, тем меньше нас любят. А нам нужно, чтобы нас любили. — Пожалуй, — Беллатрикс улыбнулась немного грустно и горько. — И стараемся мы для тех, кто нас никогда не полюбит. Будет ценить, уважать, но не любить. А вот тех, кто мог бы, мы как раз пропускаем. Наверное, мы становимся такими же, как те, кто не любил нас в детстве Беллатрикс просто мстила за ВСЁ. За то, что её не любили в детстве, за Немножко радости, больше грусти и очень много обиды на мир, который так не хотел ее принимать Гарри тоже портрет - Портрет Героя. Вся разница между ними то, что он пока жив. Простите, немного сумбурно, но я попыталась выразить то, что почувствовала, прочитав фанфик. Не обессудьте...))) |
Соланж Гайяравтор
|
|
Строптивица
Спасибо. Вот это отзыв! Это почти целая рецензия! Как у вас все обстоятельно. "Гарри тоже портрет - Портрет Героя. Вся разница между ними то, что он пока жив." Вот это можно смело ставить в аннотацию к этому фику, в эпиграф. Вы хорошо суть в двух предожениях передали. Очень приятно такие отзывы читать) |
Соланж Гайяр
О, мне очень лестно услышать такое! ))) Тогда примите эту фразу от меня в подарок, просто так. ))) |
Соланж Гайяравтор
|
|
Строптивица
Спасибо. Я ее в цитатник утащу) |
opalnaya
|
|
Строптивица
вот прочитала ваш отзыв, и мне показалось, будто мы читали разные вещи.очень многие моменты открылись мне совершенно с другой стороны. Текст оказался глубже и продуманней, чем в первое его прочтение мной. Соланж Гайяр Думаю, что через время еще вернусь. |
Соланж Гайяравтор
|
|
opalnaya
Благодарю. Приятно знать, что текст перечитывают. Очень приятно. |
Not-aloneбета
|
|
Цитата сообщения Соланж Гайяр Строптивица Спасибо. Я ее в цитатник утащу) И я, и я! |
opalnaya
Not-alone Растеряна, обрадована, смущена. Спасибо!))) |
Соланж Гайяравтор
|
|
Строптивица
Получается, мы тут на равных) |
Соланж Гайяр
И правда, на равных. ))))) Потому, что этот Фанфик я тоже утащила к себе на флешку, в папку * Сокровищница*. )))) |
Соланж Гайяравтор
|
|
Строптивица
Теперь я смущена и растрогана сверх всяких пределов) |
Соланж Гайяр
Хотела было обняться, но вспомнила свой пост в блоге, и не посмела..))) |
Соланж Гайяравтор
|
|
Строптивица
Та ладно. Зачем сдерживать порывы, идущие от души, как говорил де Тревиль ;) |
Соланж Гайяр
Not-alone Тогда - Да здравствуют обнимашки! И здоровья Митрохе, который нас познакомил! ))) ^_^ |
Соланж Гайяравтор
|
|
Строптивица
Воистину! Здоровья ему и творческих сил и успехов) |
Not-aloneбета
|
|
Строптивица, присоединяюсь! И да, Василию отдельная благодарность:))
|
Божественно. Пока я читала, успела и улыбнуться, и поплакать. Это волшебное произведение, которое открывает всю суть геройства, всё подноготную, с чем Гарри пришлось столкнуться. Спасибо вам, автор.
|
Соланж Гайяравтор
|
|
Lin Liv
И вам спасибо. Не представляете, как приятно слышать, что этот фик вызвал у вас такие эмоции. |
Соланж Гайяравтор
|
|
SecretHero
Спасибо. Действительно, такие проблемы,с которыми парень столкнулася, тяжело пережить однму, и не свихнуться. Особенно, если в качестве собеседника - портрет да дневник. |
Соланж Гайяравтор
|
|
ladasacami
Спасибо. Рада, что смогла передать настроение. И рада, что вам понраивлось. Просто даже не знаю, что сейчас добаваить и ответить. |
Соланж Гайяравтор
|
|
ladasacami
И снова спасибо. Конечно, буду писать дальше. Вполне возможно. Это будет интересный вызов. Действительно, герои заслужили немножко счастья) |
отлично. насчет рождества - ну думаю Джинни там оттянулась по полной))))
|
Это что-то невероятное. Спасибо, автор, за то, что ты подарил мне фик, тронувший что-то в глубине души.
|
Соланж Гайяравтор
|
|
Ехидный Волдеморт
Спасибо и вам. Рада, что фик не оставил равнодушным) |
Tarina Pakkanen
=======+++++++++++++++++ |
"Это какое-то безумие" - первое, что пришло мне в голову после прочтения. А ещё почувствовал боль Гарри, то состояние, когда просто хочется кричать от обиды и злости. Грустно всё это(
|
Соланж Гайяравтор
|
|
Korsar10
Именно. По всем пунктам. И безумие.И боль. От хорошей жизни не влюбляются в портреты. И от хорошей жизни не запираются в четырех стенах. Очень приятно, что мне удалось передать эмоции Гарри. Спасибо за такой отзыв. Очень приятно читать, когда пишут искренне, что само с языка идет. Или ложится на клавиатуру. |
-Emily- Онлайн
|
|
Оххх.. мне даже сказать нечего. Спасибо, это неописуемо.
|
Чёрт возьми это прекрасно!!!! Главный герои такой же упрямец как и я!!!!
|
Соланж Гайяравтор
|
|
Kitsune-No-Kami
Спасибо! И неожиданное признание.) |
Соланж Гайяр
Блин серьёзно я читая увидел себя такой же упрямец который живёт словно в последний раз и будь что будет! |
Соланж Гайяравтор
|
|
Kitsune-No-Kami
Вот сейчас лучшая похвала для автора была. Здорово, когда герой не только живой, но и читателю близок. Слов нет, как приятно такое читать.) |
Соланж Гайяр
Это хорошо))) Я рад. |
Соланж Гайяравтор
|
|
Kitsune-No-Kami
Взаимно)))) |
Пронзительная вещь...
Мало встречала фанфиков, где так точно описаны чувства и эмоции,тяжело быть символом и героем, иногда это способен понять лишь портрет. |
Соланж Гайяравтор
|
|
Хелависа
Спасибо огромное. Рада, что вам понравилось. |
Боже, вот оно реальное обоснование подобному пейрингу, и как же жаль, что им несужденно было встретиться раннее и разглядеть всё это.
Вам — браво! |
Соланж Гайяравтор
|
|
Furimmer
И вам спасибо за такой отзыв. Действительно, жаль. Родились в разное время, а ведь многое могло бы пойти иначе. |
Соланж Гайяр
Понимаете, я считаю, что возможен любой пейринг, если автор его хорошо пропишет, так, что в него поверишь. И вам это удалось, как я и писал ранее. |
Соланж Гайяравтор
|
|
Ехидный Волдеморт
Полностью согласна. Я читала такие пейринги, что на первый взгляд этих персонажей рядом не поставишь. Но если автор сам в это искренне верит, да еще и обоснуй любит, то получше канонных в итоге получается. И еще раз спасибо за такие теплые слова. Я очень старалась, и приятно видеть, что читателям нравится то, что получилось. |
Соланж Гайяравтор
|
|
Kitsune-No-Kami
А вот тут надо очень и очень думать. Потому что хроноворот и таймтревел - банально. ( |
Соланж Гайяравтор
|
|
Kitsune-No-Kami
Нынешняя? О_О ) |
Цитата сообщения Соланж Гайяр от 04.12.2017 в 12:27 Kitsune-No-Kami Нынешняя? О_О ) Да))) |
Соланж Гайяравтор
|
|
Kitsune-No-Kami
Внезапно. ))) Как по мне, предыдущая больше подходила. Эта же гламурная) |
Цитата сообщения Соланж Гайяр от 04.12.2017 в 16:35 Kitsune-No-Kami Внезапно. ))) Как по мне, предыдущая больше подходила. Эта же гламурная) Наверное..Может она больше подходить на мать Блейза. |
Соланж Гайяравтор
|
|
Kitsune-No-Kami
Кстати, вариант. ))) Теперь мне самой интересно, какой была миссис Забини в молодости) |
Соланж Гайяравтор
|
|
MrJune
И вам спасибо. Для меня это можно сказать,что единственный вариант для этих двоих. Такой вот печальный, горький, без будущего. Но все же... |
Соланж Гайяр
Кстати, не знаете похожих фанфиков с таким же пейрингом? А то как Гарри/Белла, так почти всегда Драмиона, которую я терпеть не могу. 1 |
Соланж Гайяравтор
|
|
MrJune
К сожалению, нет. Мне рекомендовали "Две галки на клеверном поле", но я до него еще не добралась, потому ничего сказать не могу.( Да, Драмиона повсюду. И удачных Драмион единицы,если не меньше. |
Соланж Гайяравтор
|
|
rlc
Вот теперь я мучаюсь - читать или не читать))) В каком смысле сурово?) |
Соланж Гайяравтор
|
|
rlc
Такое точно не испугает) Разве что смерть персонажа. Привязываюсь я к ним, жалко их) Пай тоже не пугает) Будем читать. Спасибо) |
Соланж Гайяр
Удачно провести время =) |
Соланж Гайяравтор
|
|
rlc
Спасибо) |
Соланж Гайяр
Всегда пожалуйста =) Кстати, с праздником. |
Соланж Гайяравтор
|
|
rlc
И за это спасибо))) |
Соланж Гайяр
Счастья. Радости. Весны. И крепкого здоровья всем! |
Сильно... но безнадёжно ... спасибо!!!
|
Соланж Гайяравтор
|
|
klause
Спасибо. Юлька шпулька А иначе и не сложилось бы... И вам спасибо. |
Вау, как же тронул меня данный фанфик - он пропитан жестокостью и философью персонажа так подробно, что у меня перехватило дыхание при прочтении данного фанфика
1 |
Соланж Гайяравтор
|
|
Lyssichka
Вы сейчас про Гарри или Беллу? Приятно такие отзывы читать. Значит, писала не зря, смогла сказать то, что хотела. Спасибо.) 1 |
Знаете, познакомился с этой работой три года назад. И каждый раз возвращаюсь и каждый раз читаю как будто впервые. Безумно нравится до сих пор.
Спасибо вам, Соланж Гайяр. 1 |
Соланж Гайяравтор
|
|
Theon
Спасибо и вам за такой отзыв. Очень приятно слышать, что эту историю читают и перечитывают. Для автора похвалы лучше и быть не может. 1 |
Сильно. Да. Боюсь оказаться в такой же ситуации "мы встретились слишком поздно"
|
Соланж Гайяравтор
|
|
Dragon_Son_Maxos
Спасибо за отзыв. Уверена, что у вас все сложится намного лучше, чем у героев этой истории. ) |
Жутко. И трепетно одновременно. Грустная история поздней любви. Правильно говорил Снейп: жизнь несправедлива...
|
Соланж Гайяравтор
|
|
DaisyLiber
Спасибо за отзыв. Полностью соглашусь, что с этими двумя жинь несправедливо поступила. Но у них есть хотя бы возможность говорить друг с другом. а это уже немало. |
Наверное самый реалистичный конец для Поттера, с эльфом и портретом, в мрачном доме. Никогда не понимала каноной пары Гарри/Джини. Спасибо за отличную работу.
|
Соланж Гайяравтор
|
|
AZILIYA
Спасибо за отзыв. Думаете, он так и останется один до конца своих дней? |
Соланж Гайяравтор
|
|
люциус nastya
И вам спасибо за отзыв. Я не мастер принимать похвалы, к тому же такие искренние. Поэтому тихо радуюсь, что история понравилась. |
Сильно, и реалистично.
|
Соланж Гайяравтор
|
|
Saihana
Спасибо. Особенно за то, что считаете, что получилось реалистично. Роман с портретом сама по себе специфическая тема. |
Фанфик невероятно мощный, заставляет пережить и прочувствовать все происходящее. Я не особо умею красиво описывать фик, поэтому просто попрошу вас прочесть данное произведение.