Мать Ученья (джен)

Эволюция отношений с семьей - важный кусок сюжета. Нелюдимый, слегка обозленный задрот -> уравновешенный юноша: по этой схеме половина подростков взрослеют.
И упомянутая беспечность - это то самое, что рано или поздно происходит с РЕАЛЬНЫМИ людьми, а не карикатурными персонажами, состоящими из одной-единственной черты характера. Все коррупционеры, разведчики или просто идейные люди обязательно разболтают чтото важное/зайдут на порнохаб/купят виллу за 10 миллионов.

Мне кажется вы находитесь вы в плену убеждения, что рациональность = холодность и асоциальность.
Да и причину не взламывать всем мозги есть как минимум 2.

Первая, это сам Зориан - если ты маньяк убийца в петле, то ты маньяк убийца и вне петли, научно доказанный факт, что люди долго находящиеся у власти теряют способности к эмпатии. Если бы он ушел в ренегатство, то постепенно стирались бы границы дозволенного вместе с тем отделяя Зориана от социуму еще больше.
Это сейчас Тайвен просто слабый маг на фоне много повидавшего Зориана.
А была бы слабым магом на фоне преступника и опасного маньяка, неспособного жить подчиняясь законам и привыкшего все решать майндконтролем.
Выше привели Силверлейк как пример рациональности.
Но у нее ничего нет - только лаборатория в пустошах и скверный характер. Ее ковен умер, ни семьи ни друзей, ни положения в обществе. Человек ее талантов мог бы быть всеобще признанным ученым или быть знаменитым в узких как Ксвим.
Она выбрала прокачивать другой тип характера.

Второе же, это то что история превратилась бы в стандартную телегу про мерисью-майндконтроллера, злого, самоуверенного и клешированного, коих сотни.

Раз уж зашла речь о Юдковско:
(Тут должна быть ссылка, но она не прикрепляется по правилам фанфикс, так что гуглите "lesswrong мне сегодня рационально" )

AkvilonSun
Силверлейк является примером рационального персонажа, поскольку она единственная кто в магическом мире занялся проблемой бессмертия и добился успеха. Вариант лича тоже не стоит сбрасывать со счетов, но о нем мы знаем мало, да и существование в виде нечести это уже не то же самое, что в исходном теле.
А ваше замечание "у нее ничего нет", можно перефразировать в - "она пережила свою семью и друзей". Весьма трагично.
Что до моральных самоограничений Зориана, то Вы практически цитируете объяснение данное автором. Но верно ли оно с точки зрения консеквенциализма? Или это просто неумение расставлять приоритеты? В конце концов за "моральные" метания Зориан рискует расплатится поражением в войне в реальном мире. Как будут выглядеть рассуждения о маньяке, на фоне заваленного трупами города? Понятно, что автор такого не напишет, но в реальности всегда есть риск соломинке сломавшей хребет верблюду.
Кроме того, не стоит забывать, что моралист Зориан-2 убил ни чем неповинного ребенка Зориана-1. А это именно убийство, а не самоубийство учитывая насколько сильно различались их личности. Тем не менее Зориан-2 вроде бы не испытывает моральных терзаний по данному поводу.

Aleksey_13
Не единственная, добившихся алхимического бессмертия не то что бы очень много - но есть. Автор упоминал о них на Вордпрессе, да и в тексте в обсуждении манеры общения лича его с ними сравнивали, емнип.

Тут должен быть пост о эусоциальности, родственном и/или групповом отборе а также феномене альтруизма.
Но не будет.
Без ссылок писать не удобно и долго

Aleksey_13
Еще одна ошибка предполагать, что существует только черное и белое.
Существует градиент серого и в этом градиенте Зориан-2 убил Зориана-1 и при этом не является психопатом. Сделал он это не видя иного выхода и что важнее сделал он это в мире где существуют чертовы души и боги.

Но у него был выбор, ты же так говоришь и он справился не промывая мозги всем и каждому.
К тому же ЗлойЗориан, который научился обходит Пустой Разум так же является большой проблемой для мира и Зориан-2 не должен допустить появление ЗлогоЗориана.

Она и еще 10 бессмертных.
О варианте лича нам известно достаточно и единственные недостатки это отсутствие возможности продолжения рода и лишения тактильных и прочих телесных ощущений, что тем или иным образом скажется на психическом состоянии.
Опять же, Силверлейк могла пережить семью, но не магический род, если бы он у нее был.
Требовать же от человека из примерно 18 века чтобы он до конца придерживался принципов трансгуманизма как минимум странно.
Как я сказал раньше проблема уже решена или как минимум известны пути ее решения и если бы цена за бессмертие не была бы баснословно непомерной, то уже каждый 1 король щеголял не возможностью умереть от старости.
Зориан в конечном итоге выбрал путь ученого + помогал Каэлу с медециной, что уже достойно одобрения, уважения и продвигает цивилизацию к развитию.

Кстати, про более аморального Зориана:

rational_sith

Да. Это действительно один из вариантов Зориана. Впрочем полностью аморальный Зориан и за Зака цепляться не обязан.

Добавлено 02.03.2019 - 21:59:

Действительно. Но я вроде бы и не делал таких предположений. Да и вообще не давал моральных оценок ни одному из персонажей. Просто обратил внимание на то, что ГГ не безгрешен.


В том-то и дело, что не факт, что справился. Просто мы - читатели - предполагаем такой хепи энд. А представим, что автор распишет, как Зориан-2 в итоге полностью облажался. Как это скажется на нашей оценке его чистоплюйства? Как говаривал помянутый выше Гарри: "в жизни сложно прожить по кодексу Бэтмена"


Вообще-то при первом своем появлении Силверлейк испытывает некоторые сантименты относительно дочери Каэла.



Причем тут трансгуманизм? Каждый не склонный к суициду человек стремился жить вечно во все времена. Это доказывается при помощи рекурсии. Можно понять людей которые не предпринимают соотв. усилий в уверенности, что результат принципиально недостижим. Но ничего не предпринимать зная, что решение есть?! Это точно нерационально. Не сказать еще хуже.

Не подменяй понятия. Они именно что симуляция, и вопрос ставится не "скоро его не будет", а "скоро он будет опять". То, о чём ты говоришь, это эмуляция скорого конца света, а не временной петли с тысячами повторений и потенциальной возможностью выхода.

Извините за задержку, как-то в этой главе совпали индивидуальная непереносимость сослагательного наклонения и злобная английская грамматика. Читаю перевод и самому непонятно, с чем был такой затык.
В любом случае, 96 глава - Ксвим Чао и Сила Стеклянных Шариков.

neophyte
Тем не менее Вы работаете очень качественно. Несмотря на то, что работаете один. Мне случалось видеть как гонят главы перевода китайских и корейских рэнобе. Их и после прохода редактора читать было неприятно. А Вы - молодец. Искренне уважаю.

Кстати, народ. Из обсуждения здесь возникла любопытная идея: берём любого из вас, засовываем во временную петлю в нашем мире. У вас впереди лет 10 (можно больше, если думаете, что этого мало) и ОЧЕНЬ существенная мотивация, чтобы не сидеть без дела - в конце каждого месяца в некоей очень хорошо охраняемой и засекреченной лаборатории создадут злобный сверхИИ, который уничтожит мир. Каковы будут ваши действия?))

10 лет точно мало. 100 лет.

Ех, до меня идею написали, не успел комменты дочитать (
Но тут упорото, да.

Спасибо переводчику за его труд!

и внезапные способности в ментальной магии))

Без запятой.

Почему же?)

Не то чтобы (без запятой и слитно).

Добавлено 03.03.2019 - 23:23:


Из-за того, что магия выводит ЗиЗ на несопоставимо иной уровень.

Добавлено 03.03.2019 - 23:25:


Добавлено 03.03.2019 - 23:26:
Последняя запятая не нужна.

Спасибо за перевод!