Edvin: Я принимаю критику в любой форме, особенно похвалы.
Я обижаюсь на молчание.
Рокировка по длинному пути (джен) | 5 голосов |
И такое бывает... (джен) | 2 голоса |
чип рекомендует!
|
|
Что тут скажешь? Достойно прочтения. Да. 8 из 10 баллов - заслуженно. Не ставлю 10 по размеру. Был бы больше было бы 10. Причем - заслуженно, без пафоса.
4 июля 2020
|
Молох рекомендует!
|
|
Должна сказать, что это первый фик, где я восторгалась Роном Уизли. Смеялась. Переживала. И удивлялась - а ведь это канон. Просто смотришь на него немного под другим углом.
Читается легко. На одном дыхании. Немыслимо прекрасная в своём исполнении вещь! Автору Браво! |
kuuoshi рекомендует!
|
|
Просто вау! Чудесный Рон, очень приятная история, красивый слог, а как я смеялась с некоторых моментов! Очень рекомендую!!
|
Edvinавтор
|
|
Anonymouse, а ведь я в бумаге читал "ГП и узник..." Как перескочили слоги местами много лет назад, так дальше воспринимались.
Добавлено 09.05.2017 - 20:03: Silwery Wind, спасибо! Исправил. |
Edvinавтор
|
|
Mecc, спасибо. Поддержали и постом в теме Снейпа, и этим.
|
=)))
|
Хороший фик, редко встречала умного Рона, поэтому ваш очень понравился
|
Edvinавтор
|
|
Amalia_Vilson, спасибо.
Вообще-то я старался написать обыкновенного мальчишку из провинции. |
Edvin , возможно дело в том, что во многих фиках Рона делают настолько тупым, что на их фоне ваш обыкновенный мальчишка, конечно, не гений, но воспринимается, как стоящий не на одну ступень выше
|
Edvinавтор
|
|
Amalia_Vilson, klause, вот не знаю, почему так! Мама Ро симпатизирует семейству, говорила, что Джинни писала с собств. дочери. А наваяла банду маргиналов. Возможно, по неопытности перебрала с недостатками, кои вообще-то должны быть для утепления образов. А еще у меня подозрение, что мы оцениваем героев не так, как английские читатели.
Рон в каноне, имхо, воплощение инфантильности и непосредственности. Шрам посмотрел - а че, интересно же! Он бы свой показал, если бы имел... Поссорился, помирился. Он же искренне! Он же по-честному! А что предал, то как бы и не предал, ведь он в тот момент считал, что друг темный и, стало быть, не друг. Похоже, что материнское сердце мамы Ро склонно прощать такие косяки. Или даже умиляться оным. |
Edvinавтор
|
|
Цитата сообщения klause от 13.06.2017 в 23:12 Edvin Сцена с "несъедобной ветчиной" в хог-экспрессе: Рон жлоб, крыса и врун. Поведение с ГГ до троля- переплюнет любого чистокровного Предательство на 4 и 7 курсах. Постоянные подставы под ссоры со слизнями. Как сказано от имени одной попаданки в Амбридж -я не британка, поэтому мародеров и шакалов не люблю.(с) У него была не ветчина, а corned beef, соленая говядина (солонина в переводе). Сorned - "зерненая" она, потому что на ней кристаллики соли. Это традиционные ирландские пресервы: в ноябре-декабре забивали скотинку и ели обычно до весны. То есть первого сентября Роновой говядинке стукнуло месяцев девять. По консистенции она как вобла, брутальные личности потребляют с пивом, но по большому счету это полуфабрикат для супов. В общем, Рону стыдно. Кстати, перечитал поездку и обнаружил многослойный косяк. Ron's were a bit short for him, you could see his sneakers underneath them. Ронова одежда была ему коротковата, из-под нее виднелись кроссовки (кеды). Это какой длины должна быть нормальная мантия, чтобы даже обувь была не видна? (В переводе кроссовки исправлены на спортивные штаны). А теперь второй косячный слой: не этот ли мальчик в кроссовках любопытствовал у Гарри, какие они, маглы? Хотя можно допустить, что обувь Рону купили без примерки. Например, Артур. Крича продавцам: "Вы маглы?! Настоящие маглы?!" И - да, меня мародеры сильно коробили при первом прочтении. Лазил в словари, вдруг найдется второе, не столь мерзкое значение слова. 1 |
Цитата сообщения klause от 14.06.2017 в 16:59 пытаюсь вспомнить где ГП хамил РУ? Далее - "несъедобная ветчина", троль на вступительных экзаменах, крыса-фамильяр.....что-то слишком много минусов у одного Уизли... Ну я не про хамство изначально, а в принципе. Кто безоговорочно верит Гарри, тот у него хороший, а кто слово против скажет, того и попытаться убить можно. О хамстве - относительно. Взять тот же момент с кубком. Да, Рон ему не поверил, что они ведь до того правда обсуждали, что оба хотели бы бросить своё имя в кубок. Гарри назвал Рона дураком, а это одна из его болевых точек, как у Гарри, когда ему не верят, так что они тут оба хороши, нечего на одного Рона всё валить. А вспомнить, как Гарри натравил на друзей сову после дементоров, ведь они ему не писали никаких подробностей. А то, что они ничего интересного не знали на самом деле, и вообще это было опасно, и он сам придумал, что там всё так увлекательно, его не волновало. Он на них злился и вёл себя по-свински. Но это ж Гарричка, ему можно? Про ветчину вам уже уже ответили, но я добавлю. Рон угостил, чем мог, хоть и стеснялся убогости этого угощения, и не его вина, что мало было чем, и не надо его гнобить за выбор Гарри - даже из вежливости не попробовать... Крыса... Действительно, какая же Рон скотина, что родился в малообеспеченной семье, и всё, что ему перепало, это б/у крыса. Какой же он моральный урод, что сумел полюбить не самое очаровательное, популярное или полезное существо. Про тролля тоже смешно. Какой же Рон говнюк, что его братья - идиоты с дебильными шутками. И он сказал тащем-то, что не верит этой версии. 1 |
Mecc
О, вы тоже упертый хэдканонист, как и klause, только с другим знаком?)) |
старая перечница
Ну не совсем прямо упёртый, но незамутнённое Уизлихейтерство уже конкретно подбешивает. |
Mecc
Ну, меня это уже выбешивает)), просто "ба, знакомые всё лица!" - потому выдыхаю и прохожу дальше. Не мечите бисер. |
старая перечница
Да я уже обычно тоже, только иногда что-то как колыхнётся в душе... но вы правы =))) 1 |
Edvinавтор
|
|
klause, Mecc, был я в авторском коллективе одного благополучно забытого телесериала. С нами занимался психолог, составлял карту на каждого героя, чтобы разные авторы писали одного человека. Задали вопрос: если психологич. характеристики героев жестко заданы, то что теперь, один все время будет котяток спасать, другой старушек резать, а мы, авторы, ничего с ними поделать не сможем? Ответ: делайте что хотите. Важно дать хорошему человеку хороший мотив для убийства старушки, а плохому плохой.
Применительно к "ГП" - герои не лезут в простые формулы. Только решишь, что он гуд, как вдруг он поступает как гад. Имхо, часто разница в культурном коде заставляет нас трактовать события не так, как задумал автор, да и косяков у мамы Ро тьма. 1 |
Цитата сообщения Edvin от 15.06.2017 в 21:23 klause, Mecc, был я в авторском коллективе одного благополучно забытого телесериала. С нами занимался психолог, составлял карту на каждого героя, чтобы разные авторы писали одного человека. Задали вопрос: если психологич. характеристики героев жестко заданы, то что теперь, один все время будет котяток спасать, другой старушек резать, а мы, авторы, ничего с ними поделать не сможем? Ответ: делайте что хотите. Важно дать хорошему человеку хороший мотив для убийства старушки, а плохому плохой. Применительно к "ГП" - герои не лезут в простые формулы. Только решишь, что он гуд, как вдруг он поступает как гад. Имхо, часто разница в культурном коде заставляет нас трактовать события не так, как задумал автор, да и косяков у мамы Ро тьма. Насчет культурного кода согласен - Большая картофельная блокада и торговля белыми рабами подтверждает. Что вызывает холивары - одни ("грифиндорцы") верят ярлыкам- "светлый волшебник, силы света, семья из ордена, а другие ("когтевран") пытаются применить христианское "не по словам, по делам узнаете их"и прверить связку "слово-дело-результат". Но тупые грифы рассуждать не привыкли. |
Edvinавтор
|
|
klause, имхо, Гриффиндор - это чаще возраст, чем пожизненный диагноз.
1 |
ДДД, ММ, АУ,МП,СБ,ДП,ПП- ни чего себе возрасть. Клеймо - "подонок".
|
Цитата сообщения Mecc от 16.06.2017 в 08:57 но там походу без шансов. Там не "походу", там однозначно.))1 |
Edvinавтор
|
|
Цитата сообщения klause от 16.06.2017 в 07:28 ДДД, ММ, АУ,МП,СБ,ДП,ПП- ни чего себе возрасть. Клеймо - "подонок". 1. Я имел ввиду читателей. 2. К примеру, Поппи лечит детей самоотверженно, бессменно, отказавшись от личной жизни. При этом осознает, что своим подвигом покрывает грешки администрации. Что тут делать - обращаться в Министерство, к прессе, выводить ДД на чистую воду? Он ее сожрет и не подавится. А дети останутся без помощи. По-моему, она хороший человек. Другое дело, что в плохих обстоятельствах. Увы, вся взрослая деятельность состоит из таких компромиссов. 1 |
Edvinавтор
|
|
Mecc, субъективное мнение опирается на систему ценностей человека, а это не то, что можно изменить одной полемикой на форуме.
|
Edvinавтор
|
|
klause, автор детских приключений должен создать непротиворечивую ситуацию, в которой возможны детские приключения. Тогда как общество прилагает все усилия, чтобы детские приключения были невозможны. ;-).
Я не вижу, как решить это противоречие для Поттерианы. Это ж не на каникулах заблудить героев, а семь лет в школе с тысячелетней историей и безусловно налаженной системой безопасности. И чтоб администрация была хорошая. А Мама Ро забила на проблему. Объявили, что директора вызвали на заседание, и пошло: кот из дома, мыши в пляс. Конечно, так не бывает. Но приходится верить. Сказка. 1 |
klause
Показать полностью
Я могу ответить.) 1. Да, я хотела бы, чтобы мои дети имели такого друга, как РУ. Потому как, увы, мои дети - а их ровесники уже имеют по несколько своих детей - в возрасте героев ГП были еще теми "засранками", так что это еще вопрос, согласилась бы МУ, чтобы ее сыночка дружил с моими барышнями.)) 2.Нет, я не хотела бы. Но, если выбирать из зла меньшего и большего, то предпочла бы, чтобы это случилось. Потому как лучше получить маленькую прививку, чем заболеть смертельной болезнью: привыкнув, что все вокруг - добрые и им можно доверять, отдать в руки мошенника деньги или, того хуже, здоровье и жизнь. "Бесплатный сыр бывает только в мышеловке" - такое желательно выучить в нежном возрасте. 3. Однозначно. Потому как ММ - прекрасный преподаватель, НЕ ОБЯЗАННЫЙ быть воспитателем. Как и прочие преподы. Некомпетентных преподов в Хоге я как-то и вспомнить не могу. А что не все они Песталоцци и К - так я не знаю ни одной школы, включая знаменитый Лицей, где бы ВЕСЬ преподавательский состав был на "отлично". Ну, и не забываем: школа - отражение общества. Вот какое магобщество есть - таков и Хогвартс. А начинать рассказывать, что и как там не так, по сравнению с нашими представлениями об идеале -смешно, честное слово. 1 |
Edvinавтор
|
|
старая перечница, это не вуз, хотя учителя названы профессорами и классы курсами. Это даже не старшая школа. Детки по нашим меркам перешли из началки в младшую школу - 4-й класс. Учителя для них должны быть педагогами по определению, их готовят в педагогических вузах. Не говоря о том, что в современной школе целая служба занята исключительно воспитанием: помимо классного руководителя, как в СССР, есть замдиректора по воспит. работе, социальный педагог, психолог.
Почему Вы считаете ММ прекрасным преподавателем? Имхо, критерий качества преподавания один: количество хорошо подготовленных специалистов. Не припомню, чтобы ММ осаждали благодарные выпускники. 1 |
старая перечница
С вами можно было бы согласиться, если бы это был НЕ пансион. А так - ваши преподаватели - гниды. Преподаватель не может быть подонком. |
Edvin
Показать полностью
Цитата сообщения Edvin от 19.06.2017 в 15:31 старая перечница, это не вуз, хотя учителя названы профессорами и классы курсами. Хогвартс - как и любая школа в магическом мире - это явление, не имеющее аналогов в нашем мире. Если очень-очень утрировано, то это заведение, где детей учат "правильно дышать". Если, опять же, переносить на наши реалии - то это гибрид ПТУ с ВУЗом для детей среднего возраста, которых вы, конечно, можете называть детками. Вот только я хорошо знакома с людьми, начавшими трудовую биографию (не в условиях войны) с 14лет. Учителя для них должны быть педагогами по определению, их готовят в педагогических вузах. Угу. Начиная с некоторого момента времени ХIХв.И то не везде и не всегда. До того учил любой грамотный человек, да и сейчас это практикуется.Сравнивать школу современную с Хогвартсом абсолютно некорректно. Почему Вы считаете ММ прекрасным преподавателем? Имхо, критерий качества преподавания один: количество хорошо подготовленных специалистов. Ну, тогда нам нужно признать, что РУ и ГП - тайные гении, поскольку общепринято мнение о них , как о манкирующих своими обязанностями студентах, что не помешало им хорошо сдать СОВы независимой комиссии. Не припомню, чтобы ММ осаждали благодарные выпускники. Как человек, выросший в педагогической семье, отмечу, что осаждают те, с кем были связаны особые личные отношения. А благодарные выпускники просто с благодарностью вспоминают.*Сказал человек, прошедший 3школы и 3вуза.)*Цитата сообщения klause от 19.06.2017 в 15:31 старая перечница Вы хотели сказать - "не должен"? Потому как подонков преподавателей хватало и хватает во все времена и страны.С вами можно было бы согласиться, если бы это был НЕ пансион. А так - ваши преподаватели - гниды. Преподаватель не может быть подонком. Кроме того, не сомневаюсь, что у нас с вами разные критерии "подончества". 1 |
Преподаватель не должен кидать ребенка в бой (ФК), поддерживать травлю(2 и 4 курс) или прикрываться детьми(7-й курс).
Так что ММ это слуга ДДД. а не декан Грифиндора |
Edvinавтор
|
|
старая перечница, сходимся в том, что аналогов не имеет. Ибо - сказка. В нормальной школе педсостав перетряхнули бы уже после тролля.
1 |
klause
Преподаватель никого не кидал, никого не травил и не прикрывался детьми. А вы - врете на голубом глазу. Добавлено 19.06.2017 - 20:40: Edvin Вы применяете к "старой школе" реалии этого времени. 1 |
Edvinавтор
|
|
Цитата сообщения старая перечница от 19.06.2017 в 20:28 Edvin Вы применяете к "старой школе" реалии этого времени. 1. Разумеется. Поттериана охватывает 1991-97, для меня и, видимо, для вас это "вчера". Даже не 60-е с запретом в школе красных колготок в резиночку. ММ проводит отпуск в семье отца, у Снейпа дом в большом мире, преподы относят Письмо маглорожденным... Т.е. средневековья в вакууме не получается. 2. А если Хогвартс - средневековье в вакууме, то учителей, допустивших опасную ситуацию, ждут все реалии сословного общества - кого-то на дуэль, кого-то на конюшню пороть. 1 |
Edvin
Показать полностью
Почему сразу "средневековье"? Время, когда в школе слыхом не слыхивали ни о каких педагогах, когда учитель был прав априори - просто потому, что он - учитель,и позволял любыми способами устанавливать дисциплину, отстоит от 1991-97г на расстоянии вытянутой руки. На фоне вот этого всего: https://topwar.ru/25466-angliya-klassicheskaya-strana-telesnyh-nakazaniy.html Хогвартс - образец гуманизма и заботы о детях. Исходя из привычных реалий той системы образования, за "фокус" с ФК Гарри Поттера и его друзей должны были примерно наказать. Поэтому отсутствие такого наказания, а вместо него - поощрение, это действительно воспитание героев. И вот здесь мы возвращаемся к тому, что Хогвартс - не привычная нам школа. А магбритания - не просто Британия. Это место, где потенциальных убийц и самоубийц учат усмирять свои хотелки. владеть ими и пользоваться во благо. При том, что им грозят нехилые опасности как от хомо магикус, так и от прочих живых магических существ. А защищаться магам от всего этого предстоит в одиночку. Опять же, если брать очень отдаленную аналогию, то Хогвартс - это школа Дикого Запада, где обучают владению кольтом, управляться с лошадьми, находить воду в прериях и т.д. И вы считаете, что при этом детишек нужно водить на помочах? Добавлено 20.06.2017 - 08:43: klause Скажите, вы читали "Отблески Этерны"? Там есть очень хороший образ: когда люди с гнильцой становились бесноватыми, приближаясь к людям, этой гнильцы лишенным. Причем бесноватость начиналась с брани, заканчивалась тягой к убийству. Разумеется, никакое воздействие на рассудок не помогало - все шло от души, а душа - это противоположность рацио. 1 |
Понравилось!
Весьма необычно, так сказать взгляд с неожиданной стороны :) |
Edvinавтор
|
|
Хелависа, спасибо.
К Рону я вряд ли вернусь. Закончилась эта история. |
Edvinавтор
|
|
luchik__cveta, у меня ведь "пропущенная сцена", так что жизнь Рона сложится по канону.
Канонный Драко с первой встречи с Гарри у мадам Малкин показывает, что у него что на уме, то и на языке. Обычное качество для домашнего баловня: в мэноре все свои, утаивать не от кого и нечего. Попадет в коллектив, набьет шишек и научится держать язык за зубами. А пока родители не посвящают его во взрослые дела. Так что Драко, провоцируя Рона, не осознает, насколько все серьезно. Насчет "избавиться от тела". А Вы прикиньте ситуацию на себя. По жизни, а не в рамках литературной игры. Здесь обсуждали, чем разрешится ситуация с кровной местью. пришли к выводу, что Артур будет тянуть, пока дети не закончат школу. А там победа над Волди, и Малфою придется подписать примирение сторон. |
Edvinавтор
|
|
Agnostic69, рад каждому читателю. Пишите по другим фикам, это подстегивает. О мотивах переводчиков знаю, написал для читателей, который считают "Моуди" верным произношением.
ЗЫ обнаружил на форуме (другом, фотографическом), что множество людей не рубит в английском абсолютно. В основном дети 90-х: провинциальная школа, учителя нет совсем. Стараюсь принимать их во внимание. |
Будут у вас ещё законченные, вероятно, напишу и по ним. А то пару раз откомментировал пишущиеся фики - как сглазил. ;( Причём только именно фиков это касается.
Показать полностью
А что значит "не рубят в английском"? Ведь тут всё непросто - мало иметь словарный запас, надо ещё контекст чувствовать. А уж поймать игру слов... У меня несколько знакомых, свободно говорящих по английски, но практически никто из них в литературные переводчики не годится. "Технический" разговор. Я сам, к примеру, страничку-другую литературно переведу, потом заскучаю (с речью увы). При этом, могу, к примеру, обратить внимание, когда black идёт в значении "тёмный" или "приглушенный/неяркий", а не стандартный "чёрный", но пропущу какие-то другие тонкости. Но зато с интересом послушаю про тонкости перевода от более разбирающегося человека. В своё время очень интересно было прочитать, скажем, про в корне некорректный перевод "замышляю шалость и только шалость". Вот зачем оригинальную фразу смягчили, использовав совсем другие слова, а "Мародеров", по которым смягчение как раз напрашивалось, так и оставили? Ваши отступления по английскому, кстати, тоже вельми нравятся. P.S. Кстати, обратил внимание - почему-то хуже всего с переводами названий. Их вообще бездумно переводят. "Double Star", к примеру, имеет разные варианты перевода, вот Хайнлайновскую книгу перевели как "Двойная звезда" - самым неподходящим "прямым" вариантом. |
Edvinавтор
|
|
Agnostic69
Я говорил о читателях, которые не рубят вообще. Не обучены. В шутку попрекнул одного, мол, как будете воевать, не зная языка вероятного противника? А он, гордо: по-немецки тоже знали в большинстве только Хенде хох, и до Берлина дошли... Не нашелся тогда ответить, что в 1940-х миллионы говорили на идиш, вот и не было острого дефицита переводчиков. Насчет моего английского - готов подписаться под Вашими словами от "Я сам, к примеру..." По поводу перевода названий, имхо, простые варианты диктует рынок. Прежде, чем перевели книгу, были ведь рецензии, аннотации, последние часто вообще дают в машинном переводе. Когда издателю говорят: это название получило предварительную рекламу, а это более точное, у него выбора нет. Удачи. Буду ждать рецензии 1 |
Edvinавтор
|
|
КрошкаЕнот, у меня же пропущенная сцена. Как бы вставка в канон. К примеру, даю подробности об Оттери, которая упоминается в пяти книгах, но, увы, вскользь, объясняю, почему Рон шарахается от Луны (а ведь она подруга Джинни) и с первой встречи ненавидит Малфоя. Или вот, когда Артур в каноне кричит родителям Гермионы: "Маглы! Вы настоящие маглы!", непонятно, как такой клинической идиот водит машину в семимиллионном городе. А у меня объяснено: человек теряет магию, а жить-служить надо, вот он и скрывается под маской эксцентрика.
Без продолжения в каноне повис Джим с прочими оттерийскими персонажами. Но тут свой внутренний сюжет, работающий на личность Рона: он встретил Гарри, зная, что такое настоящий друг, он встретил Маккошку, зная, какой может быть учительница. Примерно так. А если рассматривать "Защиту" как самостоятельное произведение, "атмосферы" действительно многовато. 1 |
Edvinавтор
|
|
КрошкаЕнот, Вальбурга согласилась не мешать, это разочаровывающе мало для мальчика Рона и достаточно для Билла, который уже начал некую интригу (договорился же как-то с Кричером). Это первый смысл сцены. Второй - я напомнил читателям, что Уизли наследники Блэков. Возможно, это проливает свет на поведение Молли, которая стаскивает Гарри с Джинни: не мытьем, так катаньем она "свое" наследство заполучит. Ну и третье - просто житейское наблюдение: старушки пытаются сохранить некую видимость былой влиятельности.
|
Edvin
Вот вот.... Это объясняет "очистку дома Блэков на Гримо 12" - когда темные книги и артефакты "выкидывались" на магловские мусорники.)))))) |
Цитата сообщения klause от 28.01.2018 в 13:32 Вот вот.... Это объясняет "очистку дома Блэков на Гримо 12" - когда темные книги и артефакты "выкидывались" на магловские мусорники.)))))) Блин, только сейчас дошёл весь абсурд момента: на магловскую помойку выкидывали зачарованные вещи семья работника, который спасал маглов от зачарованных вещей... Уважаемый Edvin, спасибо вам большое за вменяемых Уизли))) Не знаю как у большинства фанатов мира ГП, а мне с первой книги импонировал именно Рон. Совершенно не понимала нападок на Уизли в целом и Рона в частности. Может детский мозг не воспринимал каких-то тонкостей, ньюансов (с творчеством Роулинг познакомилась в 12 лет, но в однократном режиме. Прочитала, общую картину запомнила и понеслась читать дальше. В сознательном возрасте читала уже только ФФ((( ). Особенно потряс объём негатива, когда познакомилась и увлеклась фанфикшеном. А после выхода первого фильма, ещё и в Снейпа. И до самого конца верила, что он "наш герой". С Дамбладором понятно. Это руководитель скажем так уровня Боинга, и он, скорее всего, мыслит немного иными категориями, в отличие от домохозяйки, официант или другого среднестатистического жителя, не руководящего чем либо. А хороший руководитель (без разницы, какого уровня) в своих решениях должен руководствоваться не только пользой сиюминутной, но и в перспективе на годы или даже на века, плюс его полезность оценивается в основном по результату (победителе-то не судят), а не по любви толпы. И как бы не ругали Сталина, именно он стоял во главе страны, когда была побеждена самая сильная армия мира, прошагавшая победным маршем по всей Европе. Именно в его годы за 10 лет была восстановлена экономика до предвоенного уровня, хотя зарубежные аналитики утверждали, что на это потребуется 50 лет минимум. Если кто-то закричит про цену, так строй-то в конце-концов проиграл банальной людской алчности, лени и жадности и теперь судят все, кому не лень (эх занесло меня куда-то не туда...) Edvin, у вас Рон, да и все остальные персы, вообще за гранью добра и зла))) Я чуть на работе не спалилась, что не делом занимаюсь, а читаю, юмор больно убойный, особенно вставки из анекдотов ;))) (А можно в личку про "Я пошутил, пап"?, ой или это из "Обмена"...). И всё к месту. Короче, закругляюсь. Автор вы крут! Пишите есчо! А то читатели плакать будут. Вот! P.s. а можно ещё не вошедших эпизодов, так для поддержания аппетита))) Добавлено 27.02.2018 - 17:46: Ой забыла, Спасибо за "Гвардейцев". Если честно, первый раз услышала такую трактовку. Опять же возможно я банальный потребитель: почитала, составила мнение, если рвёт - выскажусь автору, и дальше на поиски новой дозы))) |
Edvinавтор
|
|
Manyasha, Рон обычный ребенок, который предпочтет игру самому интересному уроку, вот Вы в детстве и восприняли его как своего. Другое дело, что Мама Ро переборщила с простотой и ленью, а Голливуд добавил отвратительные манеры за столом, так что понятны и мотивы фикрайтеров, которые считают Рона недостойным дружбы с ГГ и делают его лучше или хуже, чем в каноне.
Показать полностью
О Дамблдоре. Да, есть уровень ответственности, на котором руководитель вынужден приносить в жертву человеческие жизни, чтобы сохранить другие человеческие жизни. За 50 суток Курской битвы разослано тысяч двести похоронок; в штабах ЗАРАНЕЕ запланировали 10% безвозвратных потерь и бланки заказали. Жутко, а? Мальчик только форму примеряет, а уже списан, и военкомат получил разнарядку на нового призывника. А иначе никак. Иначе никто не сменит мальчика в окопе, и его гибель окажется напрасной. Только Дамблдор тут ни при чем. Что мы о нем знаем из канона? Много-много регалий в школьном письме (Зачем? Все равно, что, к примеру, Ясен Засурский в приказе о зачислении абитуриентов подписывался: "Лауреат премии Махатмы Ганди, кавалер таких-то орденов"). Золоченый трон, туманные беседы. Всегда отсутствует при опасных ситуациях (или опасн. ситуации возникают, когда он отсутствует). Ожидает новой войны и нанимает неадекватных профессоров ЗОТИ. Своеобразно готовит Гарри к бою с Волдемортом (нет, парень, гранату я тебе не дам. Послушай лучше биографию урода, который будет за рулем "Тигра"). Абсолютно никак не проявляет себя в качестве главы Визенгамота и МКМ, не обладает там кредитом доверия (иначе не лишился бы должностей в рез-те конфликта с Фаджем). Лично я вижу хитрозадого карьериста, который нахватал должностей, а справиться не способен. Просто не понимает содержания работы. Возвращаясь к ответственности. Тех, кто положил 200 000 под Курском, морально оправдывает одно: Победа. В "ГП" победа оказалась Пирровой. При мало-мальски компетентном директоре не должно было дойти до битвы Гвардейцев с подростками. Навскидку вижу десяток решений, чтобы не допустить. И первое - почему сам-то не вышел против Волди? Ведь так смачно гонял его в Министерстве, да еще приговаривал, что убивать не хочет. Добавлено 28.02.2018 - 18:56: klause, ценное наблюдение. Может стать основой фика: Билл и наследство Блэков. 2 |
В начале очень волшебно, прямо читаешь и погружаешься в их мир. А конец... Ну что конец, вы сами все понимаете, грустно это.
Ну хоть Гермиона с ним. Жаль, с Малфоями не разобрались. |
Edvinавтор
|
|
Diff, спасибо. Ситуацию с Малфоями здесь обсуждали, пришли к выводу, что после победы над Волди он поневоле подпишет примирение сторон.
|
Очень вкусно пишите)
Спасибо за работу. |
Heagvistul
|
|
задумка и начало были очень хорошими, но как только появился Хогвартс на горизонте - все пропало. чуть не дропнула на Дамби, портящем палочку и мантию, по итогу выяснилось, что можно было там и бросать (
1 |
Лулли , ну вы тоже в клавиатуру тыкали, порадовали комментарием, почему вам можно, а драгоценному автору нельзя?
|
Edvinавтор
|
|
roadtsatory , комм Лулли удален (???), ничего не понимаю.
|
Edvinавтор
|
|
Три рубля
Лавгуд не от мира сего, фамилия у меня помимо сознания перевелась как Добролюбов. Имхо, русское происхождение как раз иномирность - для Британии - и объясняет. Он и щи с крапивой варит, и "Конька-горбунка" переводит, другое дело, что Рон не понимает этих сигналов, а Лавгуд не рвет рубаху за свою русскость. По возрасту он потомок белоэмигрантов. Есть у меня сильное подозрение, что Ро таким его и писала. Косвенные доказательства есть: имя, фамилия, которая встречается только в ГП (похоже, что как раз перевод "Добролюбова"), наконец, предательство. 1 |
Edvinавтор
|
|
старая перечница
Ссылку, плз. Я погуглил Lovegood и нашел только ГП. |
Edvinавтор
|
|
Три рубля
Мне нужен был авторитетный для Рона антагонист Дамби (а то с чего бы мальчик усомнился в Величайшем?). Родители смотрят директору в рот, менять их было нельзя, оставаясь в заявленных рамках пропущенной сцены. Ну и так далее, на Лавгуде все сошлось, но как есть он просто чудак. Я нашел объяснение его чудачествам: человек другой культуры. Какой культуры? Европейская, американская слишком близки английской. С бурятской я поверхностно знаком, у эвенков ночевал в яранге, но это слишком :). Резюмирую: если еще потянет на борщ, вспомню Ваши слова. Хотя не обещаю, что учту. Спасибо за реплику, мне правда интересно, что думают читатели. |
так Россия - пуп Земли, не?;)
Что там какие-то Нидерланды.)) |
Edvinавтор
|
|
Цитата сообщения старая перечница от 19.05.2019 в 20:33 так Россия - пуп Земли, не?;) Что там какие-то Нидерланды.)) - А сколько у него дивизий? - сказал по схожему поводу ИВС. Добавлено 19.05.2019 - 22:34: Цитата сообщения Три рубля от 19.05.2019 в 20:34 Edvin, да ладно вам, европейцы тоже зело различны... Да и обязательно ли объяснять чудачество инокультурным происхождением? Ну вот такой вот человек. Какая там у него предыстория, фиг его знает, пусть читатель додумывает, если ему хочется. Если бы самолет не придумали Райты, его придумал бы Блерио или Сен-Симон. Если бы Платонов не написал "Котлован", его бы никто не написал. В этом фишка культуры: сколько авторов, столько решений. Читатель выбирает и формирует свое культурное пространство из того, что понравилось. Добавлено 19.05.2019 - 22:36: roadtsatory, здорово, что мой читатель жил или живет в Англии. Если будет время и желание, проверьте текст на предмет реалий. |
Edvinавтор
|
|
Leopold_the_Cat
Спасибо. В данном тексте исправлять не стану, поскольку хронология посыплется. Но буду помнить. 1 |
Edvinавтор
|
|
Цитата сообщения lumy от 09.11.2019 в 22:45 Суперский циничный фанфик! Такой Ронничка не то, что героя на цель наведет и нажмет на кнопочку "Запуск", но и сам кого хош размажет по стенке! Особо насмешили Черномор - Несовсемчестертон, "первая любовь Ронни" и сцена торговли. В целом, по-моему, Вы отлично защитили Шестого. Он действует строго по логике чистокровного мага - если холодная погода - согрей себя, если кругом грязно - почисть свои штиблеты. Своя рубашка ближе к телу. Осталось только уничтожить совесть и сострадание. Вы невероятный комплимент мне сделали. Докопались до смыслов, которые я осознанно не закладывал (а неосознанно заложил, раз докопались, и с Вашей помощью теперь их вижу). Я, например, Коваля так перечитываю, что-то новенькое находя, а из современных - Валина. |
Edvinавтор
|
|
InnaZu
Спасибо, особенно за замечания. Еще больше помогли бы, указав конкретно, где в тексте это "местами". Не сочтите за труд. |
Edvinавтор
|
|
Цитата сообщения InnaZu от 11.11.2019 в 22:29 Рада, что комментарий пришелся ко двору. :) Исправлять изданное не стоит, разве что явные ляпы. А на бумаге это физически невозможно. Отдал и забыл. Понимание этого дисциплинирует. Другое дело, что забывать огрехи нельзя, они имеют свойство повторяться.Насчет "местами"... Конкретно сейчас вряд ли укажу, но попробую уточнить. Культурный багаж Рона, на мой взгляд, больше пронизан магловским влиянием, чем может быть даже у жителя "смешанной деревушки". Что до его возраста, то многие шутки и рассуждения явно старше героя. :) Но, повторюсь, я бы не стала исправлять это все, поскольку история довольно гармонична внутри себя, иначе есть риск превратить ее в совершенно другую историю, изменив не только стиль и "послевкусие", но и содержание. Вы попали в действительно спорные моменты, которые я сознательно заложил. Помните, мистер Лавгуд спрашивает: "Рон, сколько тебе лет?" Удивлен зрелостью суждений. А Рон отвечает, что не надеется на поддержку родителей и пытается жить своим умом. Между детьми неизбежно соревнование за внимание родителей. По умолчанию лидирует Джинни - два бонуса: младшенькая и единственная девочка. Второе место отгрызли близнецы. А Рон - это мальчик, о котором все забыли в его день рождения, и он валялся во дворе с магическим истощением. Это к вопросу и о его недетской зрелости, и о культурном багаже. Близнецы гнобят, физически выдавливают из семьи. Мать - больше обслуживающий персонал, чем воспитатель. До трагедии в семье Лавгудов Рон пропадал у них. От нескольких месяцев до года был особенно близок с Перси. Таковы магические источники его культурного багажа. А магловские: не законченная начальная школа с "безупречной мисс Одли", которую Рон по-настоящему оценил, только поучившись у Маккошки. И, конечно, Джимми с целым автомиром, который за ним стоит. Конечно, Рон пронизан магловским влиянием. Автомобили интереснее, волшебнее, чем бытовое колдовство в семье. При все том вопрос у Вас возник, значит, я не смог что-то объяснить в тексте. Учту. Спасибо. 1 |
Edvinавтор
|
|
InnaZu
Есть такой момент: я спорил с каноном, как же так, Оттери преподносится как смешанное поселение, Рон живет рядом и ничего не знает о большом мире? Разбросал в тексте указания, что он ТВ смотрит, еще что-то. Перегнул, видно. |
не страшно. :)
главное, что плюсы получившегося значительно перевешивают все минусы... :))) |
потрясающе, автор - маэстро-виртуоз слова, такая передача эмоций и тонкий юмор, очень понравилось, спасибо
|
Edvinавтор
|
|
Лали_та
Спасибо. Напомнили: "Поощрение столь же необходимо гениальному писателю, сколь необходима канифоль смычку виртуоза" ;-) 1 |
Блин,это же просто шедевр! И так радует, что мой любимец Рон на конец то нормальный, адекватный и умный парень! А не тупой прожора как в огроменном количестве фиков. Спасибо, автор, ОГРОМЕННОЕ)))))
|
Edvinавтор
|
|
DariaXXX
Вам спасибо за то, что нашли время написать отзыв. |
Edvinавтор
|
|
Dana Lee Wolf
Это плоды педагогической деятельности Дамби. Безответственный тип, и "онжеполитик" не оправдание. |
Edvinавтор
|
|
Буриданович
Это объяснение Рона. У гвардейцев могут быть свои резоны. Скажем, нравится им бомбить свалку, а если убить ее владельца, то развлечение быстро кончится. Я в голове держал, что чистокровные заигрались в селекцию, и появление в семье сквиба - рядовое явление. У каждого если не родной брат, то кузен или племянник в 11 лет отправился не в Хог, а в приемную семью к маглам. Воспоминания ему подправили, внешность изменили - не узнать. Но у того типа в серебряной маске, который гоняет по свалке сквиба, есть повод для сомнений и колебаний. Другими словами, чистокровные вырождаются. Этим я лично для себя объясняю идиотизм темных сил в каноне. Хотя не стал и вряд ли стану об этом писать прямо (разве что пародию в духе тупой и еще тупее). |
Edvinавтор
|
|
Идея отката за вред родне произросла в фаноне, имхо, из канонного "предателя крови". (Термин введен - сильный, запоминающийся, - и понимай как хочешь, потому что канонное объяснение неудовлетворительно).
Но опять же по канону многие, если не все волшебники состоят в родстве. Автоматический откат сделал бы невозможными войны и дуэли. Должен быть фильтр, и я вижу его в том, что откат наступает только за нанесение вреда тем, кто не может ответить. А именно сквибам и детям. Цитата сообщения Буриданович от 27.07.2020 в 12:38 Маски серебряные нацепили, овсянку жрут... Это армия ?! Без сомнения, войны магов по нашим масштабам - бой за избушку лесника. Но по их масштабам это все же войны. Они типичный малочисленный народ. Чукчи. (Последние, к слову, 110 лет воевали с русскими за Анадырский острог и таки отогнали противника со своих земель). roadtsatory Красиво сформулировали. 1 |
roadtsatory
Показать полностью
"Именно поэтому чистокровные сквибы из 28 сами по себе не виноваты, мало того - они свои по крови и статусу (что для англичан еще важнее) в отличие от полукровок или маглорожденных." Мне было бы любопытно почитать, где говорится о том, что сквибы являются СВОИМИ для волшебников, в каноне например,или произведениях автора Edvin, это его мир . Будьте так любезны. Тот же дядя Уизли из канона работал бухгалтером и родня с ним знаться не хотела. [q=Edvin,28.07.2020 в 12:35]. Должен быть фильтр, и я вижу его в том, что откат наступает только за нанесение вреда тем, кто не может ответить. А именно сквибам и детям. Ребёнка за ногу и об угол... При условии отката такая казнь была бы первой и последней. Хотя, в бой могли идти британцы, а с пленными расправлялись волшебники с континента, не связанные узами родства. Без сомнения, войны магов по нашим масштабам - бой за избушку лесника. Но по их масштабам это все же войны. Они типичный малочисленный народ. Чукчи. Дело не в масштабах. У волшебников есть магия, а на что они её расходуют ? На сведение личных счетов и на сокращение своего и без того немногочисленного поголовья ?! Это армия ? |
Edvinавтор
|
|
Цитата сообщения Буриданович от 28.07.2020 в 19:08 roadtsatory В "Подполковнике" я пытаюсь этот момент объяснить (в частности, в диалоге Палыча и Беллы). Разумные люди вступали в политич. партию, а лидер свихнулся, и деваться им некуда - меченые. А канон идет традиционным путем сказки: зло не нуждается в мотивах. Почему Гингема злая? Потому что она Гингема. Дело не в масштабах. У волшебников есть магия, а на что они её расходуют ? На сведение личных счетов и на сокращение своего и без того немногочисленного поголовья ?! Это армия ? Цитата сообщения roadtsatory от 28.07.2020 в 15:27 Для вас - любой комментарий, лишь бы вы продолжали писать))). Спасибо |
Edvin
"Подполковник" - это там, где из-за грани вместо Тома Риддла вернулась демоническая сущность? Хорошее произведение, жаль только, что заморожено. |
Edvinавтор
|
|
Буриданович
"Подполковник Снейп" - продолжение "Честного обмена". Там Снейп обменивается сознаниями с инвалидом- "афганцем", отчего оба выигрывают. В процессе, как и "Аргус". Другое дело, что движок форума автоматически проставляет "заморожен", если долго нет обновлений. 2 |
Спасибо, было приятно почитать.
|
Перечитываю в который раз уж и не помню... И каждый раз интересно так же, как в первый раз. Спасибо за такое прекрасное произведение!!! @>---------
|
Edvinавтор
|
|
Serpens_Black
Спасибо. Напомнили: "Открою Кодекс на любой странице, и не могу - читаю до конца" ;-) |
Потрясающее! Читала, пока писался Фик... Вот теперь перечитываю и наслаждаюсь! С юмором, красиво! Спасибо за адекватного Рона :)
1 |
Edvinавтор
|
|
Temptation
Показать полностью
У меня все написано, видимо, не легло на Ваши базовые представления. 1. 900 лет назад в Англию приплыл норманн Вильгельм Завоеватель. Тупо бандит, но прогрессивный. С ним амбициозная молодежь на ловлю счастья и чинов. Старую аристократию, лояльную коренному королю (Гарольду), согнали с земель, посадили своих. Уизли старые, Малфои новые. К Уизли у них ничего личного, просто имели возможность отнять - и отняли. Мало того, не будь Малфоев, земли Уизли достались бы другим захватчикам. Смена правящей династии произошла и следом перестроилась вся вертикаль власти. Уизли не могли вернуть свои земли, поскольку Малфоев крышевала верховная власть. Но объявили захватчикам кровную месть. Такие были обычаи. Борьба прекратилась с почти полным уничтожением Уизли. Конец предыстории. 2. В 1990-е гг жил себе Артур Уизли, понятия не имевший о давних событиях. Наплодил детей, и тут вдруг напомнила о себе клятва предков. В реалиях ХХ века жить по родоплеменным обычаям невозможно. Рон с подростковым экстремизмом может рассуждать об убийстве Малфоя, а для Артура это не выход. Ему семью поднимать надо, и очень желательно, чтобы дети не получили клейма детей уголовника. От клятвы можно отказаться, замирившись с кровниками. Это я не придумал: в свое время Шамиль мирил кровников, указав им общего врага - русских. Как это может выглядеть в волшебной версии, не знаю - ритуал какой-нить. Мне для сюжета достаточно, что Артур не может крикнуть в форточку: "Малфой, я тебя не буду рэзать!". Акт замирения должен быть двусторонним. Малфои, подчеркнем, антиуизлевских клятв не приносили. Им было не надо. Прогнали неудачников и забыли. Родовой обет их не гнетет, вот Люциус и позволяет себе издеваться над Артуром, отыгрываясь за поражение свой политич. группировки. Примерно так. Спасибо за отзыв, обратная связь с читателями реально стимулирует. 5 |
Edvinавтор
|
|
Забыл сказать. Условие этого фика - пропущенная сцена. Стараюсь держаться канона, а в каноне духов предков не вызывают.
3 |
Edvin
Большое спасибо за подробное разъяснение! Надеюсь, не отняла у Вас слишком много времени своими вопросами. Действительно, не с первого раза удалось состыковаться с темой. Видимо, слоев фанона в моей голове столько, что они уже переплелись в какое-то усредненное, но своеобразное представление о волшебном мире и не сразу принимают что-то новое ) 2 |
Edvinавтор
|
|
Именно на это я и намекал.
Спасибо за комм. С наступающим! 2 |
Отлично! Получила истинное удовольствие.
|
Artemo
|
|
Колоритный Рон, реалистичный
1 |
Какие то мелкие приказчики на побегушках у дамбигада. Не читается.
|
"Сиська Муфалды Хмелкирк."
))))))) 1 |
Очень прикольный Рон. И не возмутиться что нет продолжения. Действительно, все что надо автор сказал. )
|
Спасибо!
Очень понравилось. Нелюбимый герой с новой стороны. |