Скарапея Змея: #Хроники_странного_королевства Ух, давно у меня такого книжного запоя не было! Чтобы одну серию про

Думается мне, тут еще аспект есть. Ведь чего боится Кира? Того, что муж запретит ей заниматься военным делом, запрет во дворце и заставит рожать наследников. И постепенно (с ее точки зрения) к этому и идет. Шеллар запрещает некоторые нормальные и интересные вещи, из-за беременности приходится менять привычный образ жизни, а потом ее вообще отправляют в укрытие. В ее капризах мне видится бунт, а беременность еще и подстегивает эмоции.
К тому же, до желания иметь детей надо дорасти, чего у Киры явно не наблюдается. Так что вполне естественно, что, родив, она подумала "отмучилась" и при первой возможности передала его тем, кто может позаботиться.
Ну и помним, что в конце упоминается о втором ребенке, так что вполне вероятно, она изменила отношение к детям)

камлытко
1. Возможно.
2. Меня сквикает именно то, что отрицательные черты Киры НЕ являются продолжением положительных. Отрицательные - то, что было бы естественно дляЭльвиры и любой другой апризной саолюбивой барышни, больше всего озабоченной своей неповторимой особой. Характеристика Киры, как офицера, способного думать за солдата, ответственного, расудтельного человека, оказалась голословной. Текст иллюстрирует совсем другое. Она выглядит несуровой, а эгоцентричной, не взрослой и независимой, а вздорной. Ещё отношение к ребёнку это не суровость военного - в этом случае, было бы стремление воспитать ребёнка Настоящим Воином, желание передать ему как можно больше своего - без ути-пути, маленький - закалка, гимнастика и т.д. Кира же его простое воспринимает. Умом-то она понимает, что ребёнок, наследник, а на уровне ощущений глухо, какв танке.

Кайанарис, дело в том, что Автор представляет брак Шеллараи Киры, как равный союз взрослых и умных людей, которые все обговорли заранее, определили свои роли и обязанности, по идее все проблемы должны решаться в рабочем режиме. Однако по факту Кира ни с того ни с сего начинает истерить и вместо того, чтобы обсудить с мужем имеющиеся вопросы действует в духе Орландо. И Шеллар, который ещё на самом деле любит, оказывается в роли наставника, вынужденного одновременно ограждать непутевого от последствий собственных выходок и всячески повышать его самооценку. То есть, вместо равного брака, получается как раз типичное соотношение Он - Старший, понимающий, терпеливый, внимательный, не имеющий права на ошибку, Она - вся такая внезапная, требующая особого к себя отношения и постоянного подтверждения статуса. В конце серии Мафей приходит к пониманию, что все его детские "Я больше не буду" работали только пока оноставался ребёнком, за которого отвечает наставник, а став, взрослым самостоятельным, он должен САМ контролировать своё поведение. Кира же этого понимать не желает. Столкнувшись с противодействием мужа, онане пытается как взрослый человек выянть причины и найти компромисс, а впадает в подростковый эктремизм "назло бабуше уши отморожу". Если человек не сспособен контролировать свои порывы самостоятельно, с ним приходится обращаться, как с ребёнком - то есть, контролировать извне (что прекрасно иллюстрируют слова мэтра страна "Вы научились находить приемлемые возражения"). Вместо того, чтобы выстраивать равные партнёрские отношения, Кира ведёт себя, как шкодливый подросток или капризная барышня.
Количество детей ни как не влияют на факт отсутствия каких-либо чувств к этим детям. Во всяком случае Автор их не показала. Более того, в наличие именно равнодушие к сыну. Для младенца отсутствие эмоционального контакта с матерью - это очень серьёзно. Отсюда действительно растут шикарнейшие комплексы у взрослых. А для мальчика такой опыт во младенчестве может перекрыть возможность нормальных отношений с женщиной навсегда.

Показать полностью

мысля

Скарапея Змея, по поводу воспитания детей в военных семьях не всегда все так хорошо, как вы говорите. Да, это в идеале папаша воспитывает своего "приемника". но иногда просто отгораживается от него устойчивой стенкой любимой газеты. Как и поступает Кира.
Еще один вариант: все женщины, даже самые умные, - все равно женщины, эмоциональность зашкаливает, привет эстрогену. Может быть, Кире было тяжело делить Шеллара со всем королевством и вот она, как типичный подросток, ударяется во все тяжкие. Ее лишают ее Я, теперь Шеллар претендует на то, чтобы быть самым мудрым в их союзе (как ни крути, а ведет он себя с самого начала как заботливый не то отец, не то старший брат, плюс интригует и многое скрывает от Киры. Что ее, привыкшую решать проблемы, а не бежать от них, наверняка бесит).И все - Бабий бунт)). Хочу быть собой, никто не указ. Удяряется в сумасбродства.
А еще и беременность.
Я не говорю о том, что Кира - идеальная жена и брак их идеален. Да, в итоге все не так, как представлялась читателю, когда мы читали прекрасную сцену на дереве:)
я говорю просто о том, что ее поведение вполне оправдано и не является косяком автора, который не смог "доиграть" интересную личность. Да, потихоньку становится понятно, что Киру-то мы переоценили, но что поделать)

Показать полностью

Скарапея Змея
Ну да, в рабочем режиме. А что мы видим? В эпизоде с колесницей (когда Кира в первый раз взбрыкнула и сделала по-своему) Шеллар ей просто запретил без всякого указания причин. Это потом и сама Кира отмечала - мол если бы муж сразу все рассказал, то она бы 100 раз подумала, прежде чем соглашаться. Оно, конечно, все выяснилось, но осадочек-то остался.
Насчет второго ребенка. Наследник уже имеется, так что без желания Киры второй ребенок не появился бы никак. А раз появилось желание, то изменилось и отношение, разве нет?

"в наличие именно равнодушие к сыну"
Я прям стесняюсь спросить... Вы правда думаете, что у каждой родившей женщины априори наличествует любовь к ребенку? Серьезно?

камлытко, моё личное впечатление - Автор заявку не вытянул. Была обещана умная, независимая, ответственная женщина, прекрасный офицер с задатками полководца, а представлена вздорная, несдержанная барышня, превыше всего озабоченная своими обидками. Если бы речь шла об Эльвире или девушке того же типа - никаких вопросов. Но Киру-то пытаются втюхать, как равного партнёра Шеллару, отсюда диссонанс. Все равенство сводится к ношению мужского костюма и поиска по поводу оружия, что выглядит нарочитым эпатажем.

Кайанарис, а давайте вспомним, что Кира по идее "офицер, который думает за солдат", то есть, не полная дура и способна анализировать информацию. А информация такова, что человек, которого она уважает и любит, высказывает недвусмысленную просьбу. Ей наплевать, хотелка дороже - ладно. Этот человек умен, предусмотрителен и очень хорошо знает того, с кем ей не терпится прокатиться. Быть может, его суждения имеют основания? Быть может, об этом стоит поразмыслить, расспросить поподробнее, задать парочку вопросов ещё кому-нибудь. Или просто принять на веру, что в данной ситуации ему виднее, ведь нормальный офицер а приори полагается на верность стратегического курса главы государства. Однако Кира всегда исходит из того, что соображения Шеллара мелочны, не стоят внимания, имеют целью задеть ещё самолюбие. Почему? Неясно. Почему, убедившись в неверности такой предпосылки, она всякий раз снова наступает на те же грабли? У меня два варианта: 1)ей нравится ощущать преследуемой героиней, которая отважно отстаивает свою независимость, благо Шеллар в реальности и не пытается на неё покуситься; 2)Автор запорол образ.
Изначально они договорились на двух детей (хотя Шеллар хотел бы и больше, но понимал, что для Киры это и так большая уступка). Учитывая как легко протекала беременность и роды, возможности обеспечить уход за ребёнком в королевской семье, говорить, второй ребёнок не так уж ещё и напряг.
Отнюдь не у каждой. Количество оставленных детей в род домах, детей с педагогической запущенностью, детей, которые вырастают с букетом психологических проблем разной степенью тяжести, красноречиво свидетельствует, что далеко не все женщины а приори испытывают любовь к своим детям. Хотя справедливости ради, я писала не о любви, а о каких-либо чувствах, подразумевая более физиологическое, инстинктивное стремление заботиться, защищать, принимать полностью .
Короче, Кира мне нравится. Совсем. Не нравится потому что получившийся образ не соответствует заявленному.

Показать полностью

Ну там скорее не просьба была. Учитывая отсутствие каких-либо пояснений, лично я бы решила, что их просто нету и тут банальная ревность сыграла. И у кого, собственно, ей спрашивать? Они вроде как проводят медовый месяц в Эгине, в доме они с Шелларом и группа охранников, которые наняты и про Эгинского короля сами толком не знают. В гостях упоминаются Ольга с Кантором, Флавиус, который приходит только к королю и только по делу, возможно Эльвира... кто еще?

Просьба, так как Шеллар Киру уговаривает и смиряется с тем, что на своем она настояла. Пояснения предельно ясны - дорогая, он уже раздолбал две спортивные машины, а скорость ниже 300 вообще не признает... Спрашивать прежде всего у супруги Александра, у сопровождающих лиц, Хирона, конюхов, всех, кто крутится в королвком дворце, а им несть числа (не в лоб, конечно, завести разговор на подходящую тему и послушать) - мы не забываем, что Кира - офицер, который умеет проводить разведку и анализировать данные. Что за бабская логика прежде всего подозревать ревность? Онаже знает Шеллара, уважает его, ценит, должнаже понимать, что у него могут быть серьёзные основания для той или иной реакции. Он не самодур, не ограниченный сноб, его мнение основано начем-то серьезном. Если Кира этого не понимает, человека за которого вышла замуж она не знает и не понимает. Если она игнорирует, она - человек, который руководствуется не разумом, а эмоциями, причём сиюминутными прихотями, а значит никакой Воин.

Я прекрасно понимаю, что вы мне объясняете. Это все было бы логично и естественно, если бы речь шла о взбаламошной девчонке или юной наивной барышне. Но нам представляют Киру, как взрослую, умную, ответственную, сдержанную и рассудительную женщину. Офицера. И вот этому образу реакции не соответствуют.

Показать полностью

В смысле смиряется? Она же точно так же сбежала, как и в случае с драконом.
Я даже нашла и перечитала этот эпизод с колесницей. Из предупреждений было только то, что Александр очень быстро гоняет и несколько раз на колеснице переворачивался. Все. Причем по контексту было понятно, что разговор не первый и от ответа Шеллар каждый раз уходит.
Далее, напоминаю, что они были не в королевском дворце, а в загородной резиденции, возле моря, куда все перемещались телепортом. То есть ни супруги Александра, ни Хирона там нету. Только обслуживающий персонал. Прачки, повара, горничные и.т.д. Так у кого спрашивать-то?)
Кроме того, ситуацию-то можно повернуть и наоборот. Что это за любовь у Шеллара, если любимой женщине, которую он уважает, не желает объяснить причину запрета?
Напомню, что причина в том, что Александр может начать приставать на полном ходу, получить от Киры и упустить вожжи. Что в этом такого криминального, что нельзя было сказать как есть, а не обрывать разговоры?

Ну и в довершение, слова Киры: "Чтобы Шеллар понял, что за меня не надо бояться, – вздохнула Кира. – Результат, конечно, получился противоположный… Но он сам виноват, надо было меня предупредить, что Александр имеет дурную манеру приставать к дамам, которых берет покататься, а не пугать всякой ерундой…"
Налицо традиционный конфликт периода притирки супругов)

Я пытаюсь сказать, что мне кажется, что вы изначально составили о Кире нелестное мнение и все ее действия рассматриваете под худшим из возможных углов. Даже те, которые вполне можно объяснить другим образом, что я и пытаюсь сделать. Вот)
Собственно на этом наш спор предлагаю считать оконченным)

Показать полностью

	Скарапея Змея 21 марта 2015
Напротив, я составила о не очень лестное мнение, потому раскрытие образа меня разочаровало.

	Кайанарис 21 марта 2015
А как вам Кантор? Вот уж кого мотает из крайности в крайность)