 #канон #хедканон #но_поверяй_их_ритмом_чисел
К обсуждению законов магической Англии у Л-т Хель Мы ведь все помним, что население магической Англии составляет по всем подсчетам около 30000 человек? Это население российского райцентра, вообще-то. Сколько в таком городе может быть милиции? Много если сто человек. Больше не прокормить. А охранять им приходится всю Британию. Да, аппарация, метлы - но тем не менее. Поэтому, вероятнее всего, правила самообороны в магическом обществе упрощены до невероятности. На нейтральной территории кто выжил, тот и прав. На территории мага прав хозяин. И о министерстве в целом. Сколько бюрократов может опять же прокормить даже очень богатый райцентр? Так что Министерство Магии большим и сильным быть не может. А Отдел Тайн находится на самоокупаемости за счет собственного производства. И как ему это удается - это и есть его самая главная тайна. :) 4 августа 2015
3 |
|
|
|
Из "Валькирии" могу. Из канона не могу. :)
|
|
 |
|
|
Не получится. Канон сам себе противоречит. В К-6 (или К-5) Дамблдор говорит Гарри, что Волдеморт его выбрал именно потому, что они оба полукровки. Но! У Риддла маггл/ведьма, у Гарри маг/магглорожденная.
|
|
 |
|
|
я всегда считал, что ГП чистокровен, ибо это как бы бред называть полукровкой и того, у кого один из родителей маггл, и того, у кого оба родителя маги.
|
|
 |
|
|
Э-э-э, так у Гарри же бабка и дед магглы? Значит он полукровка. Чистокровные когда три поколения магов в наличии.
|
|
|
|
|
Л-т Хель
а другие дед и бабка маги. и чо? |
|
 |
Матемаг Онлайн
|
|
"Валькирия" - ?
Альтра, очевидно, что в каноне, как минимум, требуется два мага-немагглорождённых родителя, иначе полукровка или хуже. Но вот чего ДОСТАТОЧНО для чистокровности - неясно. Может, 1 поколение, немагглорождённых и не магглов, может, два, три, четыре... Фактически, если считать чисто по крови, то (1+0)/2 = 0,5 для Риддла и, если считать магглорождённую 0.25, то (1+0,25)/2 = 0,625 - довольно близки по "коэффициенту полукровности":) |
|
|
|
|
Так канон, что вы мне считаете. Да, Сутки Хагрида - Роулинг забыла, что пишет. Поэтому вот тут можно достраивать с обоснуем.
|
|
|
|
|
Переливанием крови Сириуса Блэка Гарри за эти сутки сделали чистокровным!
2 |
|
|
|
|
|
|
Канон на этот счет спорен. Но маг+маггла - полукровка, и маг+магглорожденная, по последней инфе, тоже.
|
|
|
|
|
..и это бред.
|
|
|
|
|
Угу. Но он же у Роулинг не первый.
|
|
|
|
|
Матемаг, прости, перепутал название. Вальпургиев рассвет, конечно.
|
|
|
|
|
Вальпургиев рассвет гордость фандома, бесспорно, но это все же фик, а не канон.
И не думаю, что авторам понравится, если их идею потом растащат на сто фичков :(( |
|
|
|
|
Если Роулинг говорила об этом в интервью, как помнится Матемагу, то идея-то ее.
Впрочем, интервью Роулинг - это отдельная богатая тема, которая тянет на десяток #парнейсправа. |
|
|
|
|
Виктор Некрам
Вот да, с Азкабаном и Дурсли - отдельная тема. Нет, я все понимаю. Но как Вернон Дурсли мог поехать в город, где родилась его жена, считая, что в этой жопе мира нет магии от слова совсем?.. Он скотина, но не дебил же. |
|
 |
|
|
А знал ли он где родилась его жена? Или может забыл, перепутал?
|
|
|
|
|
МТА
Нет, конечно, я думаю, он даже никогда не спрашивал. Зачем? Женился и всего делов. И Поттер и Лили ему приснились :))) |
|
|
|
|
С Поттером и Лили мог пересекаться в ином месте. Вопрос в том, когда уехали Лили и Петунья из Крокворта, когда продали имущество и когда Вернон встретил Петунью
|
|
|
|
|
МТА
Да где бы ни пересекались. До рождения Гарри уже точно они были вместе. И уж Петуния должна была в любом случае сказать - дорогой, _тут_ точно Снейпы водятся, сюда не поедем. |
|
|
|
|
А её спрашивали?)
Кстати, тут возможна логика "дорогой, тут только Снейпы водятся, а больше никого" |
|
|
|
|
А можно пояснение, для альтернативно одаренных,когда Дурсли с женой поехал в Коукворт?
|
|
|
|
|
МТА
Да, а Гарри так, ошибка природы. И бежим мы вообще от самих себя :)) А что, она вообще безответная дура? Нет, конечно. |
|
 |
|
|
> А можно пояснение, для альтернативно одаренных,когда Дурсли с женой поехал в Коукворт?
По одним из крайних допов - это был тот Зажопинск, где Дурсли ночевали во время своего анабазиса в ГП-1 1 |
|
 |
|
|
Л-т Хель
Я выпала из обсуждения, но возвращаясь к вопросу… > Если родители полукровки маги Так оттого и полукровка же, что не оба маги. Или я чего-то не пониманию о.о |
|
|
|
|
Сначала Гарри считался чистокровным магом, так как его родители - маг и ведьма.
В 5 или 6 книге Дамблдор сказал, что Волдеморт выбрал Гарри, так как они оба полукровки. Но у Риддла отец маггл, мать ведьма, у Гарри - маг и магглорожденная ведьма. Понимайте, как хотите :)) |
|
|
|
|
schastie
Как получить чистокровного 1 этап: Двое магглорожденных магов рождают полукровку. 2 этап: Двое полукровок (только при условии если их родители маги хоть и магглорожденные) рождают одного чистокровного. 3 этап: Профит.. Опционально можно добавлять чистокровных на оба этапа или полукровок магов на первый. На вопросы фанатов о критериях чистокровности, Джоан Роулинг ответила, что у чистокровного волшебника все бабушки и дедушки должны быть волшебниками. |
|
|
|
|
Иначе говоря, чистокровный есть маг в третьем поколении? (по Ро) Оттого и вступление в брак с полукровкой порицается, пусть и значительно меньше, чем с магглорожённым, так?
|
|
|
|
|
Altra Realta, ну копия Дамблдора. Вместо того, чтобы сказать "Не помню", начинает выдумывать. :)
|
|
|
|
|
schastie
Это от семьи зависит. Полукровный муж, емнип, вообще только Гарри Поттер. Остальные браки только с магглорожденными, магглами или чистокровными. |
|
|
Матемаг Онлайн
|
|
"На вопросы фанатов о критериях чистокровности, Джоан Роулинг ответила, что у чистокровного волшебника все бабушки и дедушки должны быть волшебниками." - ага, именно что говорила, а в книгах нетути:)
|
|
 |
|
|
Чистокровность в ГП очень сложно построена)) Помню, я и Три рубля обсуждали вопрос, кем будет внук четырёх магглорождённых волшебников. Так и не поняли.
|
|
|
Матемаг Онлайн
|
|
"Так и не поняли." - в каноне этого нет. Согласно Роулинг - полукровкой. Сын чистокровного в 100-ом поколении и дочки маглорождённых - тоже полукровка.
|
|
|
|
|
> И о министерстве в целом. Сколько бюрократов может опять же прокормить даже очень богатый райцентр? Так что Министерство Магии большим и сильным быть не может.
Вообще прокорм зависит исключительно от производительности труда (типа обощенного EROI), так что маги теоретически могут отрастить весьма приличную долю бюрократии. |
|
|
|
|
Боцман с Утонувшего Брига
Простор для домыслов и всевозможных теорий, да) 1 |
|
|
|
|
Facensearo, хорошо бы, чтобы зарплата министерского работника разумно соотносилась со средним доходом волшебника в обществе. Волшебники же не фестралы, им не только есть нужно. А какого качества сотрудники будут в Министерстве, если на вольных хлебах можно получать в разы больше?
|
|
|
|
|
Об экономике маг мира неизвестно практически ничего. Так что теории можно строить любые и все они будут неверны.
|
|
|
Матемаг Онлайн
|
|
*верны
За исправление не благодари. |
|
|
|
|
...неправильны. Ибо неканон.
|
|
|
|
|
*неверифицируемы
Пользуйтесь. |
|
|
Матемаг Онлайн
|
|
"...неправильны. Ибо неканон." - лолшто? Есть вканонные достройки, есть AU разной степени. "Верность" определяю как внутреннюю и внешнюю непротиворечивость.
|
|
|
|
|
Достройки должны на чем то базироваться, а в книге из субъектов экономики описанны только несколько магазинов и пара производителей палочек. Все остальное за кадром.
|
|
|
Матемаг Онлайн
|
|
"Достройки должны на чем то базироваться" - достройки почти на пустом месте как раз самые, хмн, непротиворечащие канону. Именно потому что они на почти пустом месте:)
|
|
|
|
|
Достройки на пустом месте это оксюморон.
|
|
|
Матемаг Онлайн
|
|
Достройки полностью на пустом месте - это постройки, а не достройки. И это оригинальное произведение. Если постройка стыкуется к канону - это достройка.
|
|
 |
|
|
"Так и не поняли." - в каноне этого нет. Согласно Роулинг - полукровкой. Неа. Если чисто формально использовать систему определения статуса крови по Роулинг, то внук четырёх магглорожденных будет чистокровным, хотя это и очевидный абсурд. |
|
|
|
|
Три рубля
Вот потому моё мнение остановилась на вердикте "смотря для кого". И смотря кем он себя считает... |
|
|
Матемаг Онлайн
|
|
Три рубля, давай поговорим об интерпретации и дополнении слов Роулинг, лол:)
|
|
|
|
|
> хотя это и очевидный абсурд
почему же? Оо |
|
|
|
|
Матемаг, "внук четырёх волшебников — чистокровный". Интерпретируй.
|
|
|
Матемаг Онлайн
|
|
Три Рубля, поскольку она до этого говорила, что нужно, чтобы, максимум, бабушка-дедушка были магглорождёнными для чистокровности, то очевидно, что имелись в виду НЕ ЛЮБЫЕ четыре волшебника.
|
|
|
|
|
Это де ты такое вычитал?
|
|
|
Матемаг Онлайн
|
|
Эмн, в каком-то интервью. Просто я считаю, что если уж принимать во внимание интервью, то ВСЕ интервью, а не по отдельности их рассматривать. По отдельности - это как книги ГП по отдельности рассматривать, хех.
|
|
|
|
|
Да, вот уж где частичная непрерывность.
|
|
|
|
|
Матемаг, вообще эта цитата звучит как что-то вроде "я придумала эту систему по аналогии с системой нацистов, по представлению который один еврейский дедушка портит родословную". У внука четырёх магглорожденных нет условного "еврейского дедушки" — дедушки-маггла. Только "еврейские прадедушки", но это уже не считается (-:
Хотя тут есть особенность, у двух евреев немец родиться не может, а у двух магглов волшебник — запросто. |
|
|
Матемаг Онлайн
|
|
Погоди. 4 магглорождённых - это внук детей от двух пар магглорождённых? Тогда я затупил. Ну да, чистокровный, всё ня, никаких проблем.
|
|
Включить тёмную тему
Популярное
VKontakte
WhatsApp
Telegram
Отключить рекламу
