Poxy_proxy
вот ведь пидарас!

uncleroot
да

Как бывший работник HR с прискорбием подтверждаю, что во многих конторах так и делают, при чем с подачи начальства, что особенно гнусно.
После первого же инцидента выпилила всю личную инфу из соцсетей, включая фоточки и реальное имя.
Оставила на растерзание только выхолощенный LinkedIn.

А что никто не закрывает страничку от гостей? У меня все личное только для маленького списка друзей открыто

Пятница
Ну, о том и речь. Пришлось все закрыть, хотя я не собиралась.
Причем, у меня проблема на грани надуманной: мне кажется, из-за того, что я моложе выгляжу меня не воспринимают всерьез.
А если у людей проблемы посерьезней?

Если человеку не хватает мозгов не размещать о себе конфиденциальную информацию на легкодоступных площадках, то он заслуживает последствия своей глупости.

Исповедник
Бред.
Вести профиль в соцсети не значит быть под следствием и мерять свою жизнь в терминах "виновен-заслужил".
Если мой профиль пестрит тупопездными селфи и фоточками новых кедиков это не значит, что я не могу быть серьезной и ответственной на работе и конфиденциальная информация тут совершенно не при чем.

Я уж не говорю о сексуальной ориентации. И так вижу, что батхерта потом не оберешься.

Самый смак - это когда не находят ничего и возмущаются. "Как мол так, нонче же положено жить на публику!"
А ведь есть ещё и тенденция, которая настораживает. Пока, к счастью, замеченная только в лохофинансовых конторках - доступ к "услугам" дают только при условии ведения жизни нараспашку. Чтобы искать и выбивать было проще... А ведь банкстеры и даже социальщики смотрят, прикидывают.

Вспомнился еще вот случай, правда это было в ну уж совсем левой конторе, которая просуществовала чуть больше года.
Вакансия: административная ерунда, отвечать на телефоны, улыбаться посетителям.
Одну из претенденток (уже после отбора подходящих cv) выкинули из-за того, что вследствии рысканья по ее профилю выяснилось, что она мать троих малолетних детей, а бабушка детей живет в другой стране.

Тупая дура, кто ж такую конфиденциальную информацию выкладывает в фейсбук?

Arbel
На моей бывшей работе была такая же ерунда. На должность продажника не взяли молодую женщины (32года), потому что у нее двое детей дошкольников. Даже бабушка, проживающая с ними - не помогла.

Пятница
Ее срезали до интервью или после? Если после, то ей хотя бы дали шанс.

В принципе, я могу понять работодателя, особенно в небольших и малобюджетных организациях, где сотрудники мультитаскинг и невыход на работу одного из них влечет за собой множество проблем. В частности, систематическое разделение труда среди остальных сотрудиков, которым совершенно плевать на детишек этой бедняжки. Что легитимно.

В таких случаях в приличных местах это выясняют на интервью, кандидату обьясняют проблематичность ситуации, аккуратно интересуются, есть ли поддержка в плане кто позаботится о детях.
Если человек продумал такой очевидный вопрос заранее, проблем быть не должно.

Arbel
Это выяснилось на интервью. Причем дети живут с бабушкой в городе рядом с нашим. Женщина приехала на заработки в наш город. Я это все очень ярко запомнила, потому что меня "учили" кого стоит брать, а кого нет. Должность менеджера по продажам. Девочка, которую взяли в итоге сидела в соц сетях и принесла один договор. Хотя была молодая и типа сексуальная. Только с парнем трещала постоянно. Лучше бы взяли взрослую женщину, которой необходимо много заработать денег...

У нас кандидатов на стадии резюме отбирают прежде всего по образованию (вуз), затем возраст (ну просто сильно старшее поколение у нас будет неуютно себя чувствовать, были попытки), послужной список (если претендует на высокую зарплату. Речь не только об опыте, но и о том как часто менял работу. Если часто - нет. Не засидится и у нас. Новичков тоже берём, но они должны на опыт претендовать, а не на высокую зепе). Вопрос детей может встать, если два равных кандидата, но один детный, а другой нет. Так-то есть возможность работать удаленно.

Вопрос детей абсолютно легитимный для работодателя и у соискателя должен быть на него исчерпывающий ответ.
Но мы, вроде, говорим о способах добычи этой информации, это отдельная проблема.

Ну тут момент тоже. В резюме почему не указала? Получается, её на сокрытии, как минимум, а то и на лжи поймали.

Чудесная Клю
Причем тут ложь и сокрытие? Это вообще зачем в резюме? Еще сексуальную ориентацию указывать может? Национальность? Любимых актеров/политиков?

Пятница Строго говоря, а зачем скрывать? Я редко вижу резюме без такой информации. И семейное положение есть и дети.

Чудесная Клю
Да почему не указала?
Вот для того человека и зовут на интервью, чтобы рассказать ему о требованиях, порасспрашивать о частной ситуации и проверить, насколько первое подходит второму, причем как для организации, так и для соискателя.

К тому же, я не знаю, насколько у вас жестки рамки того, что должно быть в cv, у нас их практически нет, хоть стихи пиши собственного сочинения.
Поэтому вопроса "почему скрыл инфу" вообще не стоит (не должно, во всяком случае), интервьюерам платят деньги за то, что они встречаются с каждым из потенциальных кандидатов и выясняют на месте то, что необходимо работадателю, а не за то, что они навешивают ярлыки по бумажкам или, тем более, по соцсетям.

Ну вот у нас в одном из отделов детность важна. Причём детность до 3-Х лет. Там постоянные командировки, а таких мам можно отправлять только с их согласия. Наличие детей любого возраста не основание для отказа по трудовому законодательству в принципе, если уж на то пошло, почему я и написала, что вопрос встаёт только при наличии равных кандидатов.
Что именно надо писать в резюме, а что нет, это разве что в объявлении работодателя можно понять. Но Есть определенная традиция написания резюме и в принцип принято писать и семейное положение, и наличие детей. Пол, кстати, в России указывать нет нужды. Разве что ты иностранец, где по имени не идентифицировать. Но и пол не может быть основанием для отказа, если только сама специфика работы того не требует.

Arbel С другой стороны, ну вот позвали бы, узнали, что есть дети, не нужен такой сотрудник. Так она бы только время потеряла и расстроилась бы возможно. А так тема сразу закрыта.

Чудесная Клю
Как я уже говорила, все зависит от организации.
В левых конторах так и делают и это достаточно ублюдочно в моих глазах.
В нормальных местах человека позовут на интервью и прижмут к стене прямыми вопросами: "Как вы справитесь с ситуацией, когда вам необходимо уехать в срочную командировку, которые у нас случаются по 3 раза в месяц?"
Если это серьезный кандидат и такая работа ей подходит, она конечно же заранее подумает как решить проблему. Это один из нюансов, которые проверяют, кстати. Насколько ты способен убедить работодателя, что ты ему подходишь.

Согласитесь, не дать человеку шанс говорить за себя только потому, что это его, возможно, расстроит это как-то не профессионально. И идти на интервью, зная, что у тебя нет ответа на очеведные вещи, которые интересуют работодателя, тоже не гоже. Не детский сад же.

У нас тоже принято писать все, включая наличие прав, возраст и пол (по имени не всегда понятно). Я имела в виду, что если этого нет, это не будет повод усомниться в честности человека. Не написал и не написал. Опять же, не ожидается профессионально написанного резюме, ожидается профессионально проведенное интервью.

Мы имеем опыт работы с сотрудницей, которая сказала, что есть кому ребёнка оставить. А когда надо было ехать отказалась. Ребёнку полтора года. То есть оьманула. Вот и не связываются.

Чудесная Клю
Имеет право))

Чудесная Клю
Ну, начинать следует с того, что обе стороны друг другу врут, что бы мы там ни говорили)

Это очень накладно и неприятно, согласна.
Мой профессиональный ответ: в дополнение к интервью надо устроить долгий и обстоятельный разговор по-душам с начальством ее предыдущей работы. И ненавязчиво выяснить насколько человек привык забивать на рабочие нужды. Не знаю, насколько это сейчас принято у вас, у нас - вполне.
Мой личный взгляд: это дело воспитания, культуры, как хотите назовите. Если ты по-свински, то и к тебе по-свински. Все ж большинство людей способны понять эту нехитрую схему и стараются соответствовать. То есть, из-за одного провала не стоит ужесточать меры для других.

Пятница
Если единичный случай - не вопрос.

Пятница Имеет. Потому с такими больше не связываются в принципе. Тогда была подстава. Специализация узкая, пришлось брать работника из дружеской компании, а это дополнительные затраты.

Arbel Так в том-то и дело, что с появлением детей приоритеты меняются. С той работы она ушла в декрет и там она ездила всюду. Что мог сказать предыдущий работодатель!

Чудесная Клю
Смешно ли вам также как мне, что пару дней назад мы вели очень нетомный спор, где как раз я отстаивала права бездетных в подавляющей их среде семейных, а вы наоборот, защищали идеалы материнства?)

*обозначаю позицию * Покуда в стране не будет хотя бы по 3 ребенка на женщину - права детных должны быть в приоритете

Arbel Да я помнится на бездетных не наезжала. Я повторю то же, что написала комиссару: я спокойно отношусь к чайлдфри, не понимаю этот выбор, но принимаю. Я не понимаю и не принимаю отцов, отказывающихся от детей.
А так-то мне ли судить бездетных? Я в 38 родила.

Пятница Ой!

Пятница
Я живу в стране, где больше 3 на семью и мне выть хочется от этих их бесконечных прав.
Но я понимаю, что в этом случае смирение - мой единственный выбор)

Чудесная Клю
Честно, не помню конкретно вашу позицию, но там разговор шел о том, что наличие себя в виде женщины обязывает человека к следующему... далее по списку.

Arbel
Не трех на семью, а трех на женщину. Разные показатели.

Arbel
А что за страна? Любопытно))

Arbel Это может и не со мной? Я вообще об обязанностях женщины и мужчины как таковых рассуждений не люблю. Обязанности родителей - это другое дело. Но и мужчина и женщина вправе решать быть им родителями или нет.

Arbel Это не с лисой-Ариной? А то меня тут ею некоторые мнят.

Пятница
Три на женщину? Что-то много..
Лень проверять)

Израиль

Чудесная Клю
Ну не тащить же цитаты в чужую тему)
Ладно, будем считать, что я ошиблась

Чудесная Клю
нет
топик был с феминистическим уклоном изначально, наверное это всех и раззадорило.

А кстати почитала профиль лисы. Она не любит Уизли. А мне они симпатичны :) но меня уже определили в лисы :) что я микло что ли? Мне от этого определения ни тепло ни холодно. С другой стороны, лису тут вроде как любят. Так что даже и на руку :)

Arbel Ой я в феминизм не лезу. Не близко. Хотя под этим сейчас так много стали понимать...

Чудесная Клю
она симпатична, сравнение не в минус, ящитаю

Arbel А вы думаете чего я уже две недели не настаиваю? Зачем? Люди сами создали иллюзию, пусть сами с нею и живут, или рушат. Это их право. Моё право надуть губки как на аве (выбрана именно за это выражение лица).

Пятница
Таки-да, вы правы.
Это показатель из расчета новорожденных на женщину.

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_sovereign_states_and_dependent_territories_by_fertility_rate