↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Временно не работает,
как войти читайте здесь!
Asteroid Онлайн
24 февраля 2016
Aa Aa
Меня удивляет замеченная недавно тенденция, народ читает фанфики не зная канона, при этом канон они и не собираются открывать. И ведь говоришь ему, почитай оригинал там интереснее, но нет, он будет читать посредственные фанфики, и при этом хаять "тупой" канон, хотя ни разу не открывал его. Почему так?
#размышления #вопрос
24 февраля 2016
59 комментариев из 75
//Задумчиво
Ну вот я такой. Того же Наруту или Феек я смотреть и читать, за исключением пары эпизодов и энциклопедий при надобности, точно не буду.
Более того, я склонен считать, что даже для написания фика не совсем уж обязательно подробно знакомится именно с каноном. Фанон конечно дело такое, но если фик пишется как полемическое орудие...
Home Orchid
Burglars trip
Asteroid Онлайн
Marlagram
На мой взгляд зря, манга Наруто гораздо лучше большинства фанфиков, к сожалению многие делают выводы на основе аниме, вот там Наруто зачастую показывают дибилом. Хотя в аниме экшн и легче смотреть.
kontrapunkt
Home Orchid
Игрок же Ракугановский :) Но он по времени действия много раньше канона.
uncleroot
aleksds1
Спасибо, схожу на самиздат за ними, даже интересно стало.
SweetGwendoline
*Magnus Kervalen как раз сегодня прочла один его фик, очень понравилось! Правда, я слеш не читаю совсем.
Пятница
Спасибо, гляну тоже.
kapitoshka
Этого тоже не читала.

Пятница
Уже который раз встречаю упоминание этого фика, надо будет прочитать

Home Orchid
Я вообще-то тоже) вот Лавка кошмаров вроде слэш, но Какой!!
Home Orchid
Присоединяюсь к хвалебным одам Магнуса. Талант у человека. Лучше чем у него ангста и дарка не встречала еще. Не оставляет равнодушным. И слэш его почитайте, только не Гедонист (это точно порнушка)
SweetGwendoline
Первые главы могут показаться неинтересными, но читайте дальше - это того стоит
Пятница
Ну лично мне у Магнуса понравилось только два текста - "Быстрый и мертвый" и "Основатели"
uncleroot
Я не могу сказать что мне его Грехи отцов ПОНРАВИЛСЯ, но эмоций вызвал ОЧЕНЬ много.
Манга по Наруте тот еще шлак. Точнее канон там упоротый в хлам, хотя начиналось годно. Читать фф без знания канона нужно, ибо не все каноны хороши как их рекламируют. И ГП тоже хрень та еще.
DarkFace
Воу воу, палеххче! Обойдемся без провокаций)
Канон — он ОЧЕНЬ плотный по информации, фанфиков таких мне ещё не встречалось.
Asteroid Онлайн
А ещё в каноне офигенные сюжетные повороты, и читать сначала фанфик, где эти сцены показаны блекло - значит очень много потерять.
Три рубля
Ну вообще на то он и Канон, кэп) откуда еще фикрайтерам основную инфу брать)
Еще плотнее - это надо новые заклинания, локации столь же интересные, фантастических зверей и проч и проч придумывать, да еще и на уровне чтоб все было, так лучше сразу на собственное фэнтези заморочиться)
SweetGwendoline, ну не знаю, мне подобное очень нравится (-: И мой личный фанон переполнен новыми локациями, заклинаниями и тому подобным.
Asteroid
А если с другой стороны зайти - прочитаешь фик, в котором сюжетный поворот и персонаж показаны ну с очень необычной стороны, а потом читаешь канон - и там он как раз бледный относительно)
Три рубля
Оу, тогда как это я Вас пропустила и не читала еще?! Вы где публикуетесь?
>Канон — он ОЧЕНЬ плотный по информации, фанфиков таких мне ещё не встречалось.

Правильно. Авторы могущие в такой плотный объем информации пишут ориджиналы, и срубают бабло, а не страдают хернёй
SweetGwendoline, увы — я пока ещё ничего по ГП не писал. Свои задумки под настроение выкладываю в блог, но там нет и малой части.
Хэштег #заклинания есть, например.
Три рубля
А, тогда значит все-таки читала) интересно было про то, как заклинания работают!
У фиков есть перед канонами то достоинство, что их можно именно читать, когда каноны нужно смотреть или даже играть.
Fluxius Secundus
Пфф, я бы и некоторые фики лучше посмотрела, тот же МРМ сразу лишился бы половины своей статистики) но я вообще визуал, мне даже если экранизация не нравится, потом когда книгу перечитываю, перед глазами кино стоит)
EnGhost Онлайн
Три рубля

Ну к примеру в том же "Новое начало - Альтернатива" информационная плотность не меньше канона.
А вообще, фиков которые лучше канона не мало, тотже Темпус, тотже Dementor's Stigma, тотже Unnatoned, они не хуже канона, они просто другие, и могут не понравится по личным предпочтениям, но это чисто субъективная оценка. И к примеру люди, которым понравились эти фики, вполне могут не переварить канон совершенно.
Ну читал я канон. Там ад пизды. Легче не стало.
EnGhost, ссылки на всё, кроме Темпуса.
В Темпусе информационная плотность ниже, извини, Покси.
У меня забавно вышло с сериалом Сверхъестественное http://kinogo.co/2712-sverhestestvennoe-1-sezon.html. Я пыталась в прошлом году смотреть какой-то сезон. Не пошло у меня.

Потом посоветовали прочитать фанфик по этому фандому. Прочла. Понравилось, хотя работа - жуть. Дело кончилось тем, что просмотрела пять сезонов с первого по пятый чуть не за пару месяцев. После пятого ушел Крипке, и мой интерес вместе с ним. А серьезных фанфиков по суперам я больше не встречала. Жаль.
Три рубля
Это англ.фанфики
DarkFace, плохо. Но всё равно, на будущее.
http://www.fanfiction.net/s/8262940/1/Unatoned

Про оживших мертвецов ищи сам. Стигма легко гуглится
scowl, в защиту спн - идите на SPN Gen Fest (он на дайри)) Читаю только там. Ну, может, еще парочку на фикбуке, но авторы по-любому на фесте отметились.
letsgollm

О, спасибо. Я не знала.
Было дело, прочитала я "Чужую Жизнь" по Евангелиону, и только закончив все написанные к тому моменту части я посмотрела аниме. Вот до сих пор не могу решить, что было лучше - оригинал или фик?
Murky Heron
по Евангелиону прекрасен только канон. Фанфики вторичны
DarkFace
В общей массе - да, но это настолько же справедливо и для других фэндомов. А иногда попадаются такие вещи, что даже люди, не знакомые с аниме и не приветствующие фанфики в принципе, проникаются. Пролистайте пару глав - может вас тоже порадует: http://samlib.ru/k/kim_sergej_aleksandrowich/1-chuzhajazhiznx.shtml
Murky Heron
не надо баянить, а? Не, не справедливо. Канон по тому же ГП я прекрасным назвать не могу, а вот по Еве спокойно ;)
EnGhost Онлайн
DarkFace

А о каком из канонов Евы речь идет? А то насколько я помню их там с пяток точно насчитывается.
EnGhost
Тот, что выпускался с 95 года.
EnGhost Онлайн
DarkFace

И это не определяет канон, поскольку манга, начавшая выходить в том же году, имеет много отличий.
EnGhost
Вот только манга создавалась учитывая аниме. Ага. А не наоборот, что уже говорит о первоначальном каноне.
EnGhost Онлайн
DarkFace
Автор - тот же? Тотже, по его интервью, он сам считает каноном именно мангу, поскольку не все его идеи вошли в аниме по причине упорства студии.
Первые серии стали экранизацией одноименной манги «Евангелион» Ёсиюки Садамото, публикуемой с 1 февраля 1995 года и завершенной лишь в июне 2013 года. Впоследствии сюжет сериала обогнал мангу и уже манга стала создаваться под влиянием сериала. Автор манги Садамото также стал и дизайнером персонажей аниме. Сценарий же писался шестью сценаристами, включая Анно. При этом в написании сценария четвёртой серии Анно участия не принимал
Может по Еве отдельный тред запустить?))
DarkFace
Проблема с Евой в том, что канон не столько насыщенен (дыр там полно), а в том, что Ева трахает мозги своим СПГС. Поэтому и фанфики по ней фиговые в большей своей массе. Если не вдаваться в философию, как это было в самой Еве, то почти ничего не остаётся. А серьёзно эту философию расписать... Ну, товарищ Покси бы, я думаю, справился. Ну а всё остальное только на рельсах канона - весь экшен, весь гарем, вся сюжетка. Мир Евы пуст, в отличие от миров ГП и Наруто. Примерно та же проблема с миром и в Бличе, но там ещё хуже - если в Наруто хоть какой-то обоснуй техник этих есть, то в Бличе... Мда.Кхм, возвращаясь к Еве. Я навскидку могу только двух авторов назвать, которые хоть что-то нормальное сделали по этому канону: Ким и Vega. И оба с самиздата. Хотя лично мне (ИМХО!) Ким не нравится, так как слишком много "поцреотизма". У Кима просто появился ещё один перепевала Высоцкого, создатель крутого какого-то там патрона и вообще просветитель и мессия русского светоча. У меня просто вопрос возник, когда я читал его: он это серьёзно, или так тонко стебётся над нами? Потом понял, что серьёзно. НО! У Кима есть плюс: он старается сделать мир живым. Вот что-что, а если абстрагироваться от всей этой патриотической лабуды, то получается вполне неплохой текст с кучей интересных расширений мира. По Еве в принципе нет чего-то более интересного. Но это не от того, что фанфик хорош, а от того, что альтернативы нет. Есть авторы, которые будучи куда более известными, пишут хуже (ИМХО опять же) а-ля Седрик и elSeverd.
Показать полностью
>фиговые в большей своей массе

ну хзхз. В любом фандоме преобладает шлак.

>Мир Евы пуст

Так фанфик и должен заполнять эту пустоту? Те же Наруто и ГП тоже по сути своей пусты. Постканон у обоих выглядит уныло и ненужно. Сам канон лишь типичный сенён. Причем у обоих. Предканон так же вызывает лишь недоумение. Автор и должен заполнять пустоту, и в своём фф украшать мир который он затрагивает.

Да и потом, никто не мешает кроссоверам.

>По Еве в принципе нет чего-то более интересного.

Просто вытащу из коммента к Хитрожопому. Эта цитата мне запомнилась очень хорошо.

*Demonheart (talgatsabdenov@yandex.ru) 2014/05/20 09:05 [ответить]
> > 66.Davinshi
>Фанфик хорош но в этом мире сложно что-то придумать кроме как следовать канону. А он и так вдоль и поперёк ).
Да-да, а еще двести лет назад все думали, что совершены все возможные научные открытия и прогресс остановился.
По Еве афаик есть куча годного на форуме ЕнЕ. А на СИ да, в основном кимоклоны.
Naruto, One Piece, Death Note, HighSchool DxD, Bleach... Да практически все аниме-сериалы.
Ни манга, ни аниме не вызывают ничего кроме зубной боли и желания закрыть и больше никогда даже не смотреть в их сторону.
И что характерно, читать фанфики по этим фэндомам вполне можно.
Ситуация чем-то схожа с Лавкрафтом, который сам по себе весьма сомнителен, а вот сеттинг смог придумать очень и очень интересный.
Asteroid Онлайн
Aregreste
По Наруто.
Там лучше мангу читать, совсем другое впечатление, пропадает тупой Наруто, зато виден процесс взросления и становления героя. Нет бесконечных флешбеков и идиотских филеров. Единственный минус - боевку сложнее понять.
EnGhost Онлайн
Aregreste
Ладно с мангой и аниме я могу понять зубовный скрежет, хотя и не понимаю, почему если не нравится оригинал могут заходить фики? Если конечно фики не тотальный Ау.
Но черт возьми в чем Лавкрафт то провинился? Человек шикарно писал для своего времени, создал новый жанр, до сих пор очень даже неплохо читается. Но нет, почему-то большинство помнит лишь о том, что он создал Ктулху, а не то что он первый стал писать в стиле психологического ужастика.
EnGhost Лавкрафт писал так себе. Его безусловно стоит уважать за определенное новаторство, но вот отрицать тот факт, что он писал на уровне среднего графомана с СИ тоже не стоит.
Asteroid
я мангу в принципе не воспринимаю, как и любые комиксы, раскраски и т.д., поэтому все равно не стоит оно того. КОнечно же ИМХО.
EnGhost Онлайн
Aregreste
А Вы его вообще читали? А то с такими замашками можно и Уиндема и Говорил отправить на один уровень с графоманами с Си.
И если уж читали, то тогда назовите того кто пишет выше уровня среднего графоманами с Си, просто ради интереса.
EnGhost
читал.
Выше среднего по СИ?
Ну ок. Хэмингуэя и Ричарда Баха хватит?

Просто Лавкрафт не умеет действительно держать в напряжении. Эти его "и тут я увидел безумный кошмар, невыразимый человеческим языком" просто убивают. Хорошая фантазия все же не компенсируется неумением скомпилировать захватывающий текст, тем более, что писал он все же фантастические ужастики.
Читая его, я будто бы пробовал типичного графомана с Си. Например, Щепетнова.
Поэтому восхвалять Лавкрафта, как писателя, мне кажется немного неправильным. Потрезвее надо относиться к его творчеству и можно восхищаться его фантазией, а вот исполнение у него подкачало.
EnGhost Онлайн
Aregreste
Ну уж кого, а Хэмигуэя он пишет не хуже. Другое дело что жанры вообще разные. А по поводу атмосферы и того что Вы её не почувствовал, так Вы современный избалованный человек, для которого жанр психологического ужастика далеко не вновь, сейчас половина произведений классиков смотрится смешно. Как пример тотже Уиндема с кукушка мидвича, с кракеном который пробуждается. В свое время они были практически ужастиками, сейчас же ну слегка напряжение произведения.
Я вот, к примеру, совершенно не воспринимаю Бредбириевскиие Марсианские Хроники. Но равнять его с товарищами с самиздата я бы не стал
EnGhost Онлайн
Ну и плюс, все по разному воспринимают атмосферу произведений. К примеру я того же Книга особо не ощущаю.
EnGhost Уиндем до сих пор весьма и весьма хорош.
День триффидов, например. Только... Он хорош благодаря хорошему и очень качественному переводу, когда имеющиеся косяки автора смазались и фактически мы имеем не совсем то, что было написано самим автором.
EnGhost Онлайн
День Трофимов изначально выбивается из списка произведений. Именно поэтому я его и не упоминал.
Ну если честно. DXD дерьмо то еще. Как аниме (тут хоть на неплохой дизайн персонажей можно посмотреть) так и ранобе, да и фанфики по этому фандому в 99% аналогичное дерьмо. Лично я еще не нашёл ни одного годного фанфика по этой вселенной.
Phantom of Inferno
Я видел попытку сделать что-то адекватное у Volosach на фикбуке. Да, герой немного (да что... очень даже много!!!) МС, но зато работа с миром и космогонией впечатляет.
ПОИСК
ФАНФИКОВ









Закрыть
Закрыть
Закрыть