Я по астрономии могу. Чо надо?

Cheery Cherry
Facensearo
k338914
София Риддл
О, супер, мне нужно исследовать пространственно-ввременную червоточину: аппаратура, методология... можно со скринами формул... способы исследований непознанного современные, не в будущем дело происходит.

apraxis
И все таки я рекомендую зарегистрироваться на Астрофоруме. Там настоящие профессионалы. Есть даже работающие на Байконуре.

chitatel1111
Я тут запостил запрос везде, даже байконурскому другу, все молчат.

apraxis

А подробнее можно? Дело в том, что пространственно-временная червоточина - это уже не реальность, это уже авторский произвол. И подход, если реалистичными методами, должен учитывать, насколько и в чем у автора произвол.

София Риддл
расскажи мне про червоточину побольше. Знаю, что это термин Эйншнейна, но где сделать фантастическое допущение ен знаю. Вот про электрон, влетающий в оба окна одновременно я помню, а про червоточины токмо из фантастических романов, которые ен всегда технарями писаны

Вот да. То есть, какая модель принимается за основу, что, как.
Вон, решения о существовании замкнутых времениподобных петель в черных дырах - пусть они верны, но человечество с них прагматически полезного получить не может ничего, потому что ЧД же, все прагматически полезное размелет в ебучую кашу.

В суровом реализме оно выглядело бы так: Факингвилльская Национальная Обсерватория (или Усть-Кирдыкская Обсерватория им.Ленина) запалила некий странный феномен в поясе, например, Койпера. Через тридцать лет обсуждений (смотри сроки дискуссий по пульсарам, квазарам, ЧД или чему-то подобному) научное сообщество пришло к выводу, что это, довольно вероятно, самостабилизированная (тридцать страниц матана) по Сушкову (пятьдесят страниц матана) червоточина. Поскольку современный уровень физики никак не позволит ей воспользоваться из-за приливных сил в её окрестностях, а современный уровень космонавтики даже не позволит её достичь, мы просим увеличить финансирование NASA/Роскосмоса/ЕКА/CERN/МГУ/ОЭЗ «Дубна» и, возможно, еще через тридцать лет мы представим теоретическое обоснование теоретического обоснования возможности извлечения пользы при определенных граничных условиях, на исследование возможности наступления которых мы просим дополнительных ассигнований.

А допущение - это авторский произвол. Ты вводишь такое явление, как червоточина. И потом добавляешь объяснений, чтобы это было реалистично.

Для червоточины авторы обычно используют следующие объяснения:
1) принцип "черной дыры". Принцип таков, что ВОЗМОЖНО атомы и фотоны, попадающие в черную дыру, на самом деле проваливаются в иное измерение. Это мне кажется маловероятным, поскольку если бы так происходило, то масса черной дыры провалилась бы в саму себя и вылетела в иное измерение, заставив черную дыру исчезнуть. А дыры существуют.
2) принцип "складки пространства". Ее объясняют так, что если сложить двумерный лист, то если идти по листу от точки до точки, то это будет долго. А если проколоть лист и перескочить между точками сквозь третье измерение, то это будет практически мгновенно. И складка трехмерного пространства подходит для перемещения сквозь четвертое пространственное измерение.
Лично мне это объяснение не очень нравится, поскольку если мы посмотрим на этот же двумерный лист, то при сложении листа любой двумерный объект отобразится при "прокалывании" в зеркальном отображении. Соответственно, с трехмерным объектом произойдет то же самое. А зеркальность трехмерного объекта на квантовом уровне может превратиться в антиматерию. И при появлении в обычном пространстве столкновения с обычной материей аннигилирует наш корабль нахрен с обитателями на борту. Пусть даже и столкнется с крошечной пылинкой, ибо взрыв от аннигиляции будет нехилым. Это физика нашего мира - почитай про материю и антиматерию и их взаимодействие. Можно поискать формулы для вычисления количества выделяемой энергии. В нашем мире синтезировали антигелий, но его хранят в поле, чтобы он не соприкасался с обычной материей.

А и не надо, чтобы было писано технарями - технические детали важны ровно в той мере, в которой они позволяют читателю а) въехать в происходящее в произведении б) не показывают автора дебилом, не шарящим в материале.

Если бы фантастику писали технари-астрономы-физики, то мы бы долго и муторно продирались сквозь тонны ненужных технических подробностей, не влияющих на сюжет. Все должно быть в общих чертах.

Шпионские детективы не имеют ничего общего с настоящей работой шпионов, к примеру. Ибо настоящую работу шпионов читать скучно и муторно.

гуглю и конопачу себе мозг. черная дыра, фотоны... вот уже ближе к моей специальности. фотоприемник.Но: фотоприемник не может мерить кванты света, не поглощая их в себя. Это не есть неразрушающий контроль. черная дыра это хорошо, но она на мой взгляд дожна схлопнуться как мои персы проникают сквозь интернет: засасывает в комп и выплевывает в желаемое место. И дыра в теплице Хогвартса тоже схлопнулась, выплюнув из себя живую бабу. А чем померить гравитацию? она же должна быть увеличена в месте черной дыры?

Facensearo
так много букв(
лучше цитату с нужным эпизодом, чтобы не засорять разум

Первые главы.

apraxis
> мне нужно исследовать пространственно-ввременную червоточину: аппаратура, методология... можно со скринами формул...

Моделирование Интерстелларовской червоточины на пальцах: http://arxiv.org/abs/1502.03809

К. Торн «Чёрные дыры и складки времени»: http://publ.lib.ru/ARCHIVES/T/TORN_Kip_Stiven/Torn_K.S._Chernye_dyry_i_skladki_vremeni.(2007).%5Bpdf%5D.zip

Facensearo
прочел, вдохновился. Буду бредить на тему по-фантастическому.
k338914
>>К. Торн «Чёрные дыры и складки времени»
мне бы выжимку из книги, а то ебнусь в конину.