Ластро: #обсуждение #космобитвы ОРУЖИЕ Типы • бомба/мина - собственного двигателя не имеет. ~ При радиусе

Стоп:

бомба/мина - собственного двигателя не имеет.
ракета/торпеда - имеет собственный двигатель, может маневрировать.
лучевое оружие/лазеры - любое оружие использующее частицы которые можно сгруппировать лучём.
кинетическое оружие
плазменное оружие

	Ластро 25 августа 2016
BufferOverflow, а вот про генераторы чёрных дыр это интересно, но в раздел гипотетических технологий :) пока я стараюсь без них.

BufferOverflow

>бомба/мина - собственного двигателя не имеет.
У нас тоже не имеет. И кому это мешает? Мины можно расставить на точке выхода из гиперпространства или в метеоритном поясе и даже оснастить одноразовым двигателем. Бомбы может кидать в гущу врагов лёгкий корабль, который бы тут же уходил в прыжок. Прилетел - выбросил - был таков.

	Ластро 25 августа 2016
Эм, а я сказал, что это плохо, что она их не имеет? Наоборот дёшиво и сердито... P.S. Расставить мины в каких-то точках, если мы находимся в космосе несколько сложно.

	BufferOverflow 25 августа 2016
Al Lastor От вселенной зависит. В тех же Космических Вратах где минировать - ясно. Ещё вспоминаются кварковая бомба, пучковое оружие, ну и антиматерия. Миллионы вариантов )

	Кьювентри 25 августа 2016
Ну ясно же, чужие космические корабли нужно заражать вирусами! В «Дне Независимости» так и сделали.

Ластро

Эм. А можно всё это сгруппировать?
Чем кварковая бомба принципиально выходит за пределы понятия бомба?
Чем пучковое оружие принципиально отличается от лазерного?
Антиматерия, это начинка для бомб или швыряются прямо ей?

	Ластро 25 августа 2016
Юбиквали. удачи вам при написании вирусапод незнакомую платформу...

Мини- или нанороботы, которых сбрасывают на обшивку вражеского корабля, чтоб проели дыру.

Был ещё забавный вариант со сбросом особо прочных сетей по курсу движения противника. Из-за высокой скорости тот не успевал гасить инерцию и от столкновения тупо взрывался.

	Читатель 1111 Онлайн 25 августа 2016
Al Lastor Кварковая бомба это абсолютная бомба. Страшнее атомной. Уничтожает планету за десять часов.

	Ластро 25 августа 2016
Сети к минам, нанороботы к торпедам/ракетам/бомбам.

BufferOverflow

>Чем кварковая бомба принципиально выходит за пределы понятия бомба?
Просто вспомнилось. Но для космического боя она не подходит - скорее чтобы уничтожать планеты.
>Чем пучковое оружие принципиально отличается от лазерного?
Тем, что урон кинетической энергией.
>Антиматерия, это начинка для бомб или швыряются прямо ей?
Ну... Я бы её вообще не решился использовать, если честно. Хз что может быть для неё безопасной оболочкой и как её удержать от расхреначивания своего же корабля в условиях боя - я хз.

	BufferOverflow 25 августа 2016
Приходят в голову так же дроиды из третьего эпизода ЗВ. Которые прицепились к истребителю и начали его пилить.

Использование естественных космических объектов.
"Тысячелетний Сокол" прятался от Вейдера в астероидном облаке.
У Злотникова описывалось:
- маскировка истребителей под куски расколовшегося кометного ядра, чтоб они беспрепятственно долетели до противника;
- манёвр с уходом через корону звезды - гравитацию можно использовать для разгона коралбя и ухода от преследования. А ещё, корабль с более плотным защитным полем может пройти ближе к звезде - тогда его преследователь, у которого поле слабее, либо будет уничтожен излучением, либо вынужден будет огибать звезду по более широкому радиусу, что приведёт к отставанию.

	Ластро 25 августа 2016
Имхо, но с моей точки зрения все истребители - дроиды, ибо человеческая реакция штука ограниченная и это если забыть про перегрузки (гравитационный компенсатор ускорения?).

	BufferOverflow 25 августа 2016
Al Lastor Не читал? https://fanfics.me/ftf94168 . Фантазия автора богата на различные виды вооружения и методы защиты от них.

	Ластро 25 августа 2016
>"Тысячелетний Сокол" прятался от Вейдера в астероидном облаке. Это бред :))))

	Ластро 25 августа 2016
Надо бы почитать, но мне сейчас всё это вооружение нужно, чтобы склепать линейку классификации кораблей.

	Кьювентри 25 августа 2016
Ещё можно использовать психологическое оружие. Написать на борту крупными буквами «Политрук врёт! Вас обманывают!». И какое-нибудь порно транслировать на всех частотах. Нет, лучше клипы Бритни Спирс.

	Мольфар 25 августа 2016
Al Lastor обоснуй!

	Мольфар 25 августа 2016
Ещё десант забыли!

	BufferOverflow 25 августа 2016
Мольфар Скорее уж абордажные команды. Десант - это на планету ) Но это всё-таки не вооружение. 2

	Ластро 25 августа 2016
Мольфар, так расстояние же. Все эти облака, они очень разреженные, от одной до другой песчинки могут быть сотни километров!

Al Lastor, там было плотное! Я в кино своими глазами видал!

Ещё вроде где-то было про эми-импульс, который электронику вырубает. Но это совсем уж из разряда магии.
Кстати! Ещё можно вызвать возмущения в Варпе, которые сведут с ума Духов Машины!!!

	Мольфар 25 августа 2016
Частный случай ракеты/торпеды - таран собственным кораблём, когда боезапас кончился.

	Ластро 25 августа 2016
А вот ЭМИ импульс это таки уже куда как меньше магия, хотя не знаю насколько актуально для космобитвы, наверно не очень, с учётом космической радиации и установленных от неё защит.

	Ластро 25 августа 2016
Мольфар, таран актуален, для дронов/истребителе, да. Но это к кораблям.

	uncle Crassius 25 августа 2016
У кого-то было оружие, изменяющее распределение вероятностей в выбранном объеме пространства. У Гамильтона была юбервафля, "разрушающая связность континуума", т.е. метрику пространства.

	Мольфар 25 августа 2016
Al Lastor, про корабли тоже было. После того, как иссякал боезапас, капитан-камикадзе прицеливался во флагман врага и выводил движки на разгон до сверхсветовой. При сопоставимой массе покоя результат понятен.

	Ластро 25 августа 2016
Корабль дорогая штука, его лучше всё же попытаться увести.

	Мольфар 25 августа 2016
Al Lastor, >Корабль дорогая штука, его лучше всё же попытаться увести. Всё относительно. Размен побитого эсминца на флагман - вполне вероятен.

Marlagram Онлайн

Так.

Бомбы и мины в космосе, за исключением совсем уж годтеха (это когда область поражения измеряется в световых часах минимум) или примитива уровня войны за Луну-1985 - чушь несустветная. Космос - он, зараза, большой и в целом прозрачный. Стелса в нём, за исключением фентезийных космоопер, не бывает.

Лучевое оружие от пучкового отличается отсутствием массы покоя у луча. И характером рассеивания/временем жизни (не забываем про время жизни одиночного нейтрона, да).

Зато плазменное и пучковое оружие в целом очень похожи, да.

В реальных условиях испытывали кинетику (пушку банальную), ракеты и лазер. На грани испытаний был вариант пучкового оружия на электронах.

	uncle Crassius 25 августа 2016
Плазменное оружие ИРЛ, когда и если будет реализовано, сможет работать только "в упор" - шар плазмы, во-первых, рассеивается, а во-вторых остывает.

	Ластро 25 августа 2016
Marlagram, что мешает швыряться бомбами/минами по тяжёлым объектам, планетам/станциям? (не считая того, что их будут пытаться сбить)

Marlagram Онлайн

Перехват/уклонение от объекта, двигающегося по инерции с глубоко досветовой скоростью относительно атакуемого - слишком прост при техуровне, достаточном для космических баталий.
Вот разве что планетарные бомбардировки - но и тут проблема. Сойти с орбиты более-менее быстро, прицельно и не сгорев в атмосфере без двигателей затруднительно.

	Ластро 26 августа 2016
А кто сказал, что бомба/мина должна лететь не 0.8, 0.9 света? Сход с орбиты. Кхм...над этим нужно подумать. Простейшее, что приходит в голову ввести поле убирающее трение, но так не интересно :(

Facensearo

Вообще-то, в космооперах воевать будут тем, чем автор прикажет. Захочет - мечами будут. Или мехами.

В более-менее твердом скайфае все очень грустно, да: кое-как кинетика, кое-как лазер.

В промежуточных вариантах (не совсем фэнтези, но и не твердая физика) зависит от фантдопа.

	uncle Crassius 26 августа 2016
Al Lastor Если ты собираешься бомбить планету чем угодно на скорости 0.8-0.9 С, то реально дешевле разгонять астероиды

	Ластро 26 августа 2016
>Захочет - мечами будут. Или мехами. Это я без мата даже сказать не могу что.

	Ластро 26 августа 2016
uncleroot, да, тут я соглашусь :(

	Адский Бетономешатель 26 августа 2016
Ведром гвоздей. Нет, не шутка, даже статью сейчас раскопаю, как раз на тему космических битв.

	Ластро 26 августа 2016
ведра мала, а вот цистерной в самый раз :)

uncle Crassius

Адский Бетономешатель
Это было про уничтожение орбитальных спутников для нашего текущего технологического уровня.

Штука жутко дешевая, но очень "грязная" - нет никаких гарантий, что через несколько лет этот же гвоздь не воткнется в свой же корабль.

	Адский Бетономешатель 26 августа 2016
uncleroot Мне нравился сам цикл про космос. И про ядерную ситуацию в мире. Как же я был рад, когда оказалось, что автор просто переехал в другой ЖЖ и там продолжил этот цикл.

	Адский Бетономешатель 26 августа 2016
Нашёл статью про космическую войну.

	Адский Бетономешатель 26 августа 2016
Whirl Wind, я нашёл тебя.

	Marlagram Онлайн 26 августа 2016
Вообще для начала есть смысл добавить вариантов систематизации. Например: Действующее в конусе причинности оружие - и вне его. Впрочем, фокусы со временем в большинстве космоопер откровенно не любят...

uncle Crassius

Адский Бетономешатель
Там автор тоже лукавит - попасть из кинетического оружия в цель, маневрирующую на скорости выше километра в секунду - можно только случайно. Ну, как работает зенитная артиллерия - 2% попаданий уже хорошо.

	Heinrich Kramer 26 августа 2016
лучами пафоса 1

	Адский Бетономешатель 26 августа 2016
uncleroot Пусть маневрирует. Если она летит напрямик ко мне, я возьму ведро побольше. Разброс увеличится, и хоть одним гвоздиком, но задену.

uncle Crassius

Адский Бетономешатель
А учитывая дистанции в десятки тысяч кэмэ в лучшем случае, мы придем к тому, что нам нужно тащить боекомплект в треть от веса нашего корабля, а то и больше. Плюс топливо.

Либо брать небольшой боезапас, и стрелять только с "пистолетной дистанции".

	Andrey_M11 26 августа 2016
А Вебера кто-нибудь читал? Цикл про Хонор Харрингтон? Там у него этот вопрос тщательно проработан - техника, тактика и проч. Не без фантдопущений, конечно, но внутренняя логика железная.

	Whirlwind Owl 26 августа 2016
Адский Бетономешатель это супер))))) я уржалась)

	Ластро 26 августа 2016
Хм, а если по принципу кассетной бомбы? Сначала летит более менее точечно, а потом разлетается кучей ошмётков?

BufferOverflow

>Плазменное оружие ИРЛ, когда и если будет реализовано, сможет работать только "в упор" - шар плазмы, во-первых, рассеивается, а во-вторых остывает.

Не так уж и сильно остывает. Вакуум же ) Да и в ЗВ эту проблему решили связывающим полем