↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Временно не работает,
как войти читайте здесь!
Ластро
25 августа 2016
Aa Aa
#обсуждение #космобитвы

ОРУЖИЕ

Типы

• бомба/мина - собственного двигателя не имеет.
~ При радиусе поражения ниже нескольких световых минут врядли будет очень эффективно.
ракета/торпеда - имеет собственный двигатель, может маневрировать.

• пучковое оружие
• лучевое оружие/лазеры - любое оружие использующее частицы которые можно сгруппировать лучём.
• кинетическое оружие - без двигателя и начинки, просто болванка.
• плазменное оружие - сгустки плазмы.

     Если мы имеем подпространство, тогда торпеда - это ракета имеющая подпространственный двигатель. Вылетела, ушла в подпространство и выныривая нанесла удар. Аналогично для мины, занырнула в подпространство, если кто-то рядом - всплывает.

Поражающий элемент:
• антиматерия
• кваркового типа
• нанороботы
• гравитационные искажения
• нарушения метрики/топологии пространства.

Изначальный пост
А чем вообще можно воевать в космосе? просто я попытался вникнуть в разные космооперы, и понял что там полный бардак. Нужны ваши соображения!
25 августа 2016
58 комментариев из 68
Ластро
Юбиквали. удачи вам при написании вирусапод незнакомую платформу...
Мини- или нанороботы, которых сбрасывают на обшивку вражеского корабля, чтоб проели дыру.

Был ещё забавный вариант со сбросом особо прочных сетей по курсу движения противника. Из-за высокой скорости тот не успевал гасить инерцию и от столкновения тупо взрывался.
Al Lastor
Кварковая бомба это абсолютная бомба. Страшнее атомной. Уничтожает планету за десять часов.
Ластро
Сети к минам, нанороботы к торпедам/ракетам/бомбам.
>Чем кварковая бомба принципиально выходит за пределы понятия бомба?
Просто вспомнилось. Но для космического боя она не подходит - скорее чтобы уничтожать планеты.
>Чем пучковое оружие принципиально отличается от лазерного?
Тем, что урон кинетической энергией.
>Антиматерия, это начинка для бомб или швыряются прямо ей?
Ну... Я бы её вообще не решился использовать, если честно. Хз что может быть для неё безопасной оболочкой и как её удержать от расхреначивания своего же корабля в условиях боя - я хз.
Приходят в голову так же дроиды из третьего эпизода ЗВ. Которые прицепились к истребителю и начали его пилить.
Использование естественных космических объектов.
"Тысячелетний Сокол" прятался от Вейдера в астероидном облаке.
У Злотникова описывалось:
- маскировка истребителей под куски расколовшегося кометного ядра, чтоб они беспрепятственно долетели до противника;
- манёвр с уходом через корону звезды - гравитацию можно использовать для разгона коралбя и ухода от преследования. А ещё, корабль с более плотным защитным полем может пройти ближе к звезде - тогда его преследователь, у которого поле слабее, либо будет уничтожен излучением, либо вынужден будет огибать звезду по более широкому радиусу, что приведёт к отставанию.
Ластро
Имхо, но с моей точки зрения все истребители - дроиды, ибо человеческая реакция штука ограниченная и это если забыть про перегрузки (гравитационный компенсатор ускорения?).
Al Lastor
Не читал? https://fanfics.me/ftf94168 . Фантазия автора богата на различные виды вооружения и методы защиты от них.
Ластро
>"Тысячелетний Сокол" прятался от Вейдера в астероидном облаке.
Это бред :))))
Ластро
Надо бы почитать, но мне сейчас всё это вооружение нужно, чтобы склепать линейку классификации кораблей.
Ещё можно использовать психологическое оружие. Написать на борту крупными буквами «Политрук врёт! Вас обманывают!». И какое-нибудь порно транслировать на всех частотах.
Нет, лучше клипы Бритни Спирс.
Al Lastor
обоснуй!
Ещё десант забыли!
Мольфар
Скорее уж абордажные команды. Десант - это на планету )
Но это всё-таки не вооружение.
Ластро
Мольфар, так расстояние же. Все эти облака, они очень разреженные, от одной до другой песчинки могут быть сотни километров!
Al Lastor, там было плотное! Я в кино своими глазами видал!

Ещё вроде где-то было про эми-импульс, который электронику вырубает. Но это совсем уж из разряда магии.
Кстати! Ещё можно вызвать возмущения в Варпе, которые сведут с ума Духов Машины!!!
Частный случай ракеты/торпеды - таран собственным кораблём, когда боезапас кончился.
Ластро
А вот ЭМИ импульс это таки уже куда как меньше магия, хотя не знаю насколько актуально для космобитвы, наверно не очень, с учётом космической радиации и установленных от неё защит.
Ластро
Мольфар, таран актуален, для дронов/истребителе, да. Но это к кораблям.
У кого-то было оружие, изменяющее распределение вероятностей в выбранном объеме пространства.

У Гамильтона была юбервафля, "разрушающая связность континуума", т.е. метрику пространства.
Al Lastor, про корабли тоже было. После того, как иссякал боезапас, капитан-камикадзе прицеливался во флагман врага и выводил движки на разгон до сверхсветовой.
При сопоставимой массе покоя результат понятен.
Ластро
Корабль дорогая штука, его лучше всё же попытаться увести.
Al Lastor,
>Корабль дорогая штука, его лучше всё же попытаться увести.

Всё относительно.
Размен побитого эсминца на флагман - вполне вероятен.
Так.

Бомбы и мины в космосе, за исключением совсем уж годтеха (это когда область поражения измеряется в световых часах минимум) или примитива уровня войны за Луну-1985 - чушь несустветная. Космос - он, зараза, большой и в целом прозрачный. Стелса в нём, за исключением фентезийных космоопер, не бывает.

Лучевое оружие от пучкового отличается отсутствием массы покоя у луча. И характером рассеивания/временем жизни (не забываем про время жизни одиночного нейтрона, да).

Зато плазменное и пучковое оружие в целом очень похожи, да.

В реальных условиях испытывали кинетику (пушку банальную), ракеты и лазер. На грани испытаний был вариант пучкового оружия на электронах.
Плазменное оружие ИРЛ, когда и если будет реализовано, сможет работать только "в упор" - шар плазмы, во-первых, рассеивается, а во-вторых остывает.
Ластро
Marlagram, что мешает швыряться бомбами/минами по тяжёлым объектам, планетам/станциям? (не считая того, что их будут пытаться сбить)
Перехват/уклонение от объекта, двигающегося по инерции с глубоко досветовой скоростью относительно атакуемого - слишком прост при техуровне, достаточном для космических баталий.
Вот разве что планетарные бомбардировки - но и тут проблема. Сойти с орбиты более-менее быстро, прицельно и не сгорев в атмосфере без двигателей затруднительно.
Ластро
А кто сказал, что бомба/мина должна лететь не 0.8, 0.9 света?

Сход с орбиты. Кхм...над этим нужно подумать. Простейшее, что приходит в голову ввести поле убирающее трение, но так не интересно :(
Вообще-то, в космооперах воевать будут тем, чем автор прикажет. Захочет - мечами будут. Или мехами.

В более-менее твердом скайфае все очень грустно, да: кое-как кинетика, кое-как лазер.

В промежуточных вариантах (не совсем фэнтези, но и не твердая физика) зависит от фантдопа.
Al Lastor
Если ты собираешься бомбить планету чем угодно на скорости 0.8-0.9 С, то реально дешевле разгонять астероиды
Ластро
>Захочет - мечами будут. Или мехами.
Это я без мата даже сказать не могу что.
Ластро
uncleroot, да, тут я соглашусь :(
Ведром гвоздей.

Нет, не шутка, даже статью сейчас раскопаю, как раз на тему космических битв.
Ластро
ведра мала, а вот цистерной в самый раз :)
Адский Бетономешатель
Это было про уничтожение орбитальных спутников для нашего текущего технологического уровня.

Штука жутко дешевая, но очень "грязная" - нет никаких гарантий, что через несколько лет этот же гвоздь не воткнется в свой же корабль.
uncleroot
Мне нравился сам цикл про космос.
И про ядерную ситуацию в мире.

Как же я был рад, когда оказалось, что автор просто переехал в другой ЖЖ и там продолжил этот цикл.
Вообще для начала есть смысл добавить вариантов систематизации.
Например:
Действующее в конусе причинности оружие - и вне его. Впрочем, фокусы со временем в большинстве космоопер откровенно не любят...
Адский Бетономешатель
Там автор тоже лукавит - попасть из кинетического оружия в цель, маневрирующую на скорости выше километра в секунду - можно только случайно. Ну, как работает зенитная артиллерия - 2% попаданий уже хорошо.
лучами пафоса
uncleroot
Пусть маневрирует.
Если она летит напрямик ко мне, я возьму ведро побольше.
Разброс увеличится, и хоть одним гвоздиком, но задену.
Адский Бетономешатель
А учитывая дистанции в десятки тысяч кэмэ в лучшем случае, мы придем к тому, что нам нужно тащить боекомплект в треть от веса нашего корабля, а то и больше. Плюс топливо.

Либо брать небольшой боезапас, и стрелять только с "пистолетной дистанции".
А Вебера кто-нибудь читал? Цикл про Хонор Харрингтон?
Там у него этот вопрос тщательно проработан - техника, тактика и проч. Не без фантдопущений, конечно, но внутренняя логика железная.
Адский Бетономешатель
это супер))))) я уржалась)
Ластро
Хм, а если по принципу кассетной бомбы? Сначала летит более менее точечно, а потом разлетается кучей ошмётков?
>Плазменное оружие ИРЛ, когда и если будет реализовано, сможет работать только "в упор" - шар плазмы, во-первых, рассеивается, а во-вторых остывает.

Не так уж и сильно остывает. Вакуум же ) Да и в ЗВ эту проблему решили связывающим полем
Al Lastor, если далеко разлетится на ошмётки, то большая часть разлетится мимо цели. Если рванёт уже возле противника - то где гарантия, что противник так близко её подпустит? Это немного лучше, чем ведро гвоздей, но именно что немного.
спутникам пока хватает с горкой
Матемаг Онлайн
В космооперах? Чем угодно. Вплоть до псионики космических масштабов. На это они и космооперы.
Ластро
Хех. :)
Пафосом, бензопилой и огнеметом.
Ластро
Это слишком близкая дистанция :)
Ластро
Чуть привёл пост в порядок.
http://flibusta.is/b/280034
серия из трёх книг
обычное незамысловатое космооперо про то как землне воюют с инопланетянами

физика космических боёв очень вкусная, особенно в третьей книге
расстояния в десятки тыщ км
скорости в десятки км/с
радиация и гравитация
ПОИСК
ФАНФИКОВ









Закрыть
Закрыть
Закрыть