↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
ETULLY
27 сентября 2016
Aa Aa
#социология
Прошлую вторую половину недели я пролежал с 39 температурой. В том числе я пропустил 1 семинар по социологии.
После того, как я узнал, что на нем происходило, мне безумно грустно, что я его пропустил.

Итак, социологическая игра с той пары (могу дать неполную информацию, ибо одногруппница, у которой выпытал это дело, помнила не всё).
Вы государственный служащий. Вы в бункере. Снаружи апокалипсис. Вы можете и должны впустить в свой бункер ровно 6 человек из весьма занятного списка.
Список:
1) Врач (женщина, расистка)
2) Биолог (негр)
3) Биохимик
4) Студент 4 курса биофака (гей)
5) Священник (30 лет)
6) Актриса
7) Спортсмен (живет спортом, то есть физически развит, но ничего не умеет)
8) Военный (ВДВшник)
9) Плотник (мастер на все руки, то есть реально высокая квалификация, однако имеет судимость, о которой вам ничего неизвестно - известно лишь о факте оной).
10) 16летняя девица (не окончила школу, беременна)

Итак. Кого из этой десятки выбрали бы вы?
(лично я взял бы врачиху и заперся, но по условиям задачи надо выбрать именно шестерку)
27 сентября 2016
227 комментариев
Врача, священника, вдвшника, спортсмена, актрису, биохимика.
Спасибо, пошевелила мозгами)
16-летнюю девицу, плотника, военного и биолога точно взяла бы.
спортсмена и врача - скорее всего. или вместо них биохимика и актрису (склоняюсь все-таки к паре биохимик и актриса)
Врач
Военный
Плотник
Девица
Спортсмен
Биолог
1,3,7,8,9 и 10 для воспроизводства будущего человечества.
1-3,5,8,9
1, 3-4, 8-10.
Helen 13 Я долго колебалась насчёт девицы. Но она залетела в период Апокалипсиса. Хезе, что там за плод.
люди, колитесь, зачем вам спортсмен и актриса?) о_О
Helen 13 А для воспроизводства есть я и врачиха :)
Чудесная Клю
так вы тем более будете воспроизводиться в период апокалипсиса, не?))
ansy
из соображений гомофобии, нетолерантности, перестраховки (мало ли, судимость за что-нибудь особо общественно опасное). А девицу просто не возьму, не люблю я такое.
Princess_of_Circus
лично я не брал бы студента не потому что гей, а потому что студент => зачем он нужен, если есть три взрослых специалиста? Пусть даже двое из них (докторша с биологом) и несочетаемы.
ansy Я в бункере. Я госслужащая. Я успела спрятаться.
Ну а врач под вопросом, да.
Фoкс Вот поэтому беру священника. Его задача обеспечить толерантность.
Беременная за двоих или одного?
Врач, биохимик(какого оно пола?), военный, плотник, актриса(если молодая и может рожать). И кого-нибудь в пару биохимику.
к-тан Себастьян Перейра Мысленно аплодирую уточнениям :)
Врач, военный, биохимик, биолог, плотник, спортсмен.
Фoкс Но, кстати, важен возраст специалистов. А если им по 90?
Чудесная Клю
Предположу, что всем не более 40. Не просто так уточнение возраста есть именно у священника, пожалуй, единственного из списка, кто мысленно представляется старым. Меня там не было, не могу точно указать :(
к-тан Себастьян Перейра
Беременная за одну, биохимик мужчина (если пол не указан, то по умолчанию мужчина)
Фoкс
а у этой загадки есть какой-то ответ?
или умное объяснение о том, кто и почему кого взял.

думаю, гея по тем или иным причинам взяли бы меньше всего людей.
А вообще задача не очень корректна, в условии всего 3 женщины, одна из которых беременна. Напоминает Убежище 43 из фоллаута — население составляли 20 мужчин, 10 женщин и одна пантера.
Три рубля Онлайн
А беременная девушка считается за одного человека, или за двух?
simmons271
всех женщин.
один хуй подохнем, так хоть поебёмся напоследок
Rus_M
А они возьмут и не дадут, печаль выйдет.
Вообще, вопрос требует уточнения... Размеров п..ца и его нюансов. А так же доступных в бункере ресурсов и наличных проблем.
С точки зрения кратко- и среднесрочного выживания, ИМХО однозначно в пролёте
- Актриса (принципиально опасная для выживания группы профессиональная деформация)
- Священник (перехват контроля группы, профдеформации)
- Спортсмен (потенциально слишком велик шанс на бесполезность).
На грани девица в положении, вояка и студент. Девица слишком хлопотна, вояка опасен с точки зрения контроля, студент неустойчив (статистическая вероятность, хех) и потенциально разрушителен для группы.

Для долгосрочного выживания при наличии ресурсов надо собирать дам в первую очередь. Потому что асимметрия процесса размножения, да.
Кстати, а мы в России? А то батюшка жениться может. А какой-нибудь католический священник - нет.
simmons271
к-тан Себастьян Перейра
дадут, в такой ситуации даже педик начнёт трахаться как нормальный мужик.
sovahedwig
Честно говоря, не знаю. Знаю, к какому решению пришла группа (кажется, 1, 3, 5, 6, 8, 9), но очень вряд ли оно правильное. По-моему, тут в каждом варианте есть что-то хорошее и что-то не очень, а вариантов тут дохренища.
Три рубля
за одного, я вроде говорил выше)
Marlagram
Если бы я знал, то этот пост появился бы ещё в пятницу (когда это обсуждение и проявилось, иными словами, когда была пара по социо), хехехе. Но чисто интуитивно думаю, что это биологическое оружие, не просто так из 10 предложенных лиц 4 связаны с биологией.
Ресурсы - примерно 50 лет проживания группы из 7 человек. Предположу, что где-то к тому моменту Земля должна стать пригодной для проживания.
Marlagram
Плотник сиделец не опасен? За что сидел не сказано, может за каннибализм.
Врач наци не опасен? Вдруг вас посчитают рассово неполноценным, недостойным нового мира?
Биолог, биохимик, нафиг они нужны в новом мире? Там пахать-сеять надо а не пробирки мыть.
Студент нахрен не нужен, потому что он студент. Есть уже готовые спецы
к-тан Себастьян Перейра
Биолог может новый вид растений вывести. Я покрайней мере на это расчитывала бы
simmons271
Врач +1
Биолог и биохимик идут нахуй
Священник, студент и спортсмен в ту же сторону. От них толку нет. Священник будет читать проповеди ни к месту, тем самым только повышая градус напряжения. Спортсмен будет много жрать. Студент ничего не умеет делать, только он жрёт меньше и трахается в жопу.
Актриса ест мало, потому что привыкла сидеть на диете, при этом можно научить её чистить картошку. +1
Военный не нужен. Много жрёт и будет пытаться командовать.
Плотник нужен только в качестве пропитания, я и сам всё умею делать, а что не умею так научусь. В каждом нормальном бункере есть инструкция.
(кстати, спортсмена можно взять в качестве пищи, в нём много мяса)
16летняя девица. Ну что мы изверги что ли?! Человечество должно жить, в крайнем случае суп из младенца никто не отменял. +1
Три рубля Онлайн
Чо-та даже и выбрать сложно. Всё фигня. Вон, врачиха. Нужна. Но кто поручится, что у неё каких-то других тараканов нет, кроме расизма?

Вообще, она способна преодолеть свой расизм из соображений профессионального долга, оставаясь лишь дестабилизирующим отношения в группе фактором?
Фoкс
А тогда профессии не важны, все выйдут стариками. Даже беременной будет 67.
Тупо брать всех баб, гея, негра и священника. После закрытия бункера, скооперироваться с врачом и прикопать негра с геем. Чтоб планету заселяло свое потомство.
simmons271
Пятница
ничего биолог не может за пределами своей лаборатории. Бункер забивается консервами.
Нет, конечно, если биолог жирный, то это другое дело. Пожалуйте к нам на шашлыки.
к-тан Себастьян Перейра
если все потомство будет только вашим, шансы быть здоровым у человечества явно меньше))
1) Врач нужен однозначно (1)
2) Плотник - чрезвычайно актуален в данном случае, поэтому (2), несмотря на судимость.
3) Военный. Приучен действовать в стрессовых условиях, сможет жестко организовать порядок

Это однозначный минимум в данном случае, который абсолютно необходим для выживания.

Остаются Биолог, Биохимик, Студент, Священник, Актриса, Спортсмен и Девица

Я бы выбрал биохимика, священника и актрису. Биохимия близка к задаче поиска новых лекарственных средств, + у него не будет конфликта с врачом. Священник может сыграть роль психолога, и по сравнению со студентом и спортсменом меньше вероятность конфликта. Выбор между актрисой и девицей склоняется в сторону девицы только при условии, что актриса не способна или вероятнее всего неспособна к репродуктивной функции. Ребенок внесет слишком много проблем как раз на начальной, самой важной стадии организации жизни, не говоря уж о том, что за человек вообще вырастет в таких условиях.
Звучит как какая-то сурвивалистская игра.
Беру врача(потому что врач), биохимика, студента(пройдет за биолога, раз с биофака, исключит конфликты с врачихой), актрису(дабы что-нибудь играла и поддерживала настроение в бункере), спортсмена(который будет помогать регулировать возможные конфликты) и плотника(которого, при необходимости запиздит спортсмен).
А дальше выживаем.
1) Врач
2) Биолог
3) Биохимик
6) Актриса (только для выравнивания баланса)
8) Военный
9) Плотник
спортсмена и священника однозначно выкинуть, военный если только для контроля плотника и порядка нужен, гей - милота, но вообще взрослый спец полезней. актриса - ну для размножения сойдет. Врач точно нужен.
к-тан Себастьян Перейра
про то, что тогда можно будет выйти - лишь мои домыслы. Я знаю лишь то, что запасов на 50 лет группе из 7 людей. Может, можно будет выйти раньше, может, вообще все в бункере сдохнем.
ansy
Вы всерьез считаете что шесть человек смогут заселить землю?
Нужно будет искать выживших из других бункеров. А в первых двух поколениях не так страшно, только отец общий.
simmons271
Ехидный Волдеморт
а кто запиздит взбесившегося от протеина спортсмена?
Rus_M
Вы идиот? Похоже, вы вообще ничего не понимаете в спорте, раз так думаете.
simmons271
Ехидный Волдеморт
я не идиот, просто у вас с чувством юмора плохо хД
simmons271
Кстати, а зачем плотнику кого-то убивать? пусть даже у него есть судимость?
Врач, биохимик, священник, спортсмен, плотник, военный.
Вообще, спортсмен спортсмену рознь. Военное многоборье, хех.
Да и практика пресловутого ЗОЖ вместе с методиками тренировок далеко не так бесполезна, как кажется на первый взгляд.
Врач и плотник практически безальтернативны не смотря на проблемные черты - потому что чинить всё равно надо. Как людей, так и бункер.
Так, надо не выбрать 6, а выкинуть 4.
Военного и священника сразу к дьяволу, без всяких сомнений (почему все берут военного? О_о).
Дальше сложнее. Вроде бы надо выкинуть актрису и спортсмена.

Но тогда надо учитывать, что плотник может оказаться очень опасен. Впрочем, раз он на свободе, наверное, судимость не за серию особо жестоких убийств. Оставим.

Вроде и врач с биологом плохо сочетаются. Но, наверное, это не слишком критично, врачу можно будет, если что, по щам профилактически прописать (не обязательно прямо физически).

Ну и легкое сомнение с девицей. Тяжело ей придется. Может, она и в бункере-то не выживет. Непонятно.
Если пропитания на 50 лет только для 7, а каком размножении может идти речь?((
simmons271
Сомнительно, что плотник, имея высокую квалификацию, может быть убийцей. Убийство по неосторожности -- это да, некоторое хищение материалов,подставили на работе. Вряд ли кого-то он ударил разводным ключом нарочно.
Сенектутем Военный пригодиться после открытия дверей.
Пятница
Ну хоть тренироваться можно?
Сенектутем
Почему берут военного? Жесткий порядок. В условиях ограниченной площади проживания обязан быть тот, кто будет отвечать за порядок. А учитывая судимость у почти обязательного плотника, тем более. + навыки самозащиты в выживания, которые явно не будут лишними, если планируется когда-то выйти наружу.
Сенектутем
Я взяла военного, так как сильный выносливый мужик в хозяйстве всегда пригодится.

Может еще от зомби отбиваться придется...
Rus_M
Нет, просто у вас шутка не зашла. -_-
к-тан Себастьян Перейра
Можно. Я для этого спортсмена и взяла))
simmons271
Военного берут из соображений, что бункер запечата не наглухо, и периодически нужно будет делать вылазки за лутом.
Пятница
Спортсмен с военным будут конфликтовать 99%, и в армию и в спорт идут люди, изначально готовые и нацеленные на конфликт.
Три рубля Онлайн
-плотник
-спортсмен
-негр
-мальчик-гей

Чего у нас вышло?

Врачиха (ок), биохимик (ок, вообще, целых три взаимозаменяемых персонажа), священник (ок, по крайней мере есть надежда на то, что это неконфликтный и не склонный к упадническим настроениям человек, круто будет, конечно, если ещё и остальные — его единоверцы), актриса (нафига? А, ладно, пусть будет), военный (???), девушка (ну жалко её. А может быть, у неё характер весёлый и общительный?). Ну вот. Осталось придумать, зачем нужен военный (-: А, пусть будет физической силой. Более дисциплинированной, чем остальные варианты.

Жаль, что плотник судимый. Подумать.

М:4, один теоретически может и без пары обойтись. Ж:3, баланс, однако.
Экспекто Дементум
Там у всех 100% будут конфликты. 50 лет взаперти вместе прожить...
simmons271
Военный и спортсмен не нужны по умолчанию. Спортсмен бездельник, зачем он нужен? Приложить физическую силу? Сомнительно, 2-3 человека вполне смогут открыть или завернуть что-то совместными усилиями.

Вояка тоже не нужен. Будет только мешаться, советы давать когда не надо.
Пятница
Будут то будут, но в данном случае слишком вероятно, что будет именно системный конфликт, который может в принципе снизить шансы на выживание всех
Rus_M
Это потому что вы мальчик. Мне вот акриса нафиг не сдалась))
Три рубля Онлайн
Да, вот как раз хотел спросить: какого пола я по условиям задачи?
Три рубля
предположу, что своего

хотя там был ответ группы, полученный в обсуждении... хз
Экспекто Дементум
Не факт... Знаю очень миролюбивых спортсменов. тут уж как повезет.
Может у нас биолог Декстер какой-нибудь...
Три рубля Онлайн
Если я — женщина, то проще. На место актрисы — плотника, и десантника приставить за ним приглядывать.
Итого три пары (одна девушка с прицепом, правда) и один священник.
simmons271
Пятница
зачем вам, девочкам, спортсмен или военный? вот ответьте мне.
есть нормальный мужик - плотник, и пофиг, что у него судимость. Он и поебаться может и ест меньше, да ещё делать многое умеет.

И ещё студента возьмём. Плотник сделает из него нормального мужика и тот вообще будет заебись.
Пятница
Если человек живет спортом, у него есть потребность и привычка тратить много энергии. В закрытом бункере такой человек в любом случае будет искать выход этой энергии.
Между прочим, за военных стало обидно.
Почему не рассматривается вариант хорошего человека? Почему многим видится долболоб?

Тест не даёт представления о характерах, разве что на основе расизма можно к очень условным выводам прийти.
Samus2001 Онлайн
Врач, биохимик, священник, военный, плотник и девица
Экспекто Дементум
Я найду куда эту энергию направить. Не проблема
Rus_M
Плотника я тоже взяла. И спортсмена, и военного, и биолога.
Три рубля Онлайн
Samus2001
+1 (-:
simmons271
Короче, подытожим:

Женская сторона: врач, актриса и малолетка
Мужская сторона: я, плотник и студент.

Так как вид человечество находится на грани выживания, человечество что начинает делать? правильно, усиленно ебаться.

Я беру себе врача.
Плотнику достанется актриса (он дурь с неё малость собьёт)
Студент-гей будет с малолеткой. Подрочит там первое время, потом всё нормально у пацана будет.
Rus_M
То есть вы даже меняться не планируете?!
Вот еще более запутанная версия этой сравнительно классической истории.
https://vk.com/scinquisitor?w=wall187756_20227
Кстати, человек, у которого это опубликовано, вообще много интересного пишет.
simmons271
Пятница
нет. потому что, когда родятся у каждой пары по двое (мальчик и девочка), то численность людей в бункере увеличится, а там и всё закончится.
Rus_M
Какой у вас скучный, высокоморальный и нереальный бункер...
Rus_M
Что закончится -то? Рождение двоих детей в среднем три года занимает. Что 47 лет делать будете?
simmons271
Пятница
почему? цель -- выживание!
если только поебца, все хуи и педик идут на радиацию, остаюсь я и три бабёхи.
А жратва сама будет масштабироваться под население?
simmons271
Пятница
ебаться дальше, пока радиация позволит.
Некорректные условия. Не понятен уровень конфликтности каждого человека и уровень здоровья не понятен.
Взаимодублирующие люди...
Что-то всё то, что говорят, является так себе социологией =(

Репрезентативную выборку делать смысла не имеет, потому что все эти роли будут перераспределяться. Если не берём священника, то внутри бункера появится новое видение религии и "священником" станет кто-то из тех, кто внутри. Если не берём актрису, то "ею" станет тот, у кого артистизм развит лучше, чем у других.

В списке ещё встречаются пары, где один человек производит что-то, а другой не просто это потребляет, а и предрасположен тому, чтобы перенять дело первого. Вообще говоря, критически важны оба, и что вторым можно пожертвовать без особых проблем - это иллюзия. Есть и ещё одна причина, почему я бы не слишком напирала на "берём уже доказавших свою полезность": человечество явно очень сильно переменится, хоть существуют другие бункеры, хоть нет. Извернутся и выживут не самые полезные, а самые изобретательные. У кого больше шансов, что такой изворотливости окажется достаточно, - вопрос открытый, но это вовсе не обязательно самые полезные люди. Скорее всего, это молодежь. Но - что правда - молодёжи нужно черпать откуда-то ресурсы для того, чтобы проявлять свою сообразительность. Поэтому я снова прихожу к производителям услуг как к источнику ресурсов.

Я хочу взять отношение полезных к многообещающим 1:2.
Две услуги, отсутствие которых может убивать - это медицина и инфраструктуры. Поэтому я беру врача и плотника. Судимость плотника, как раз наоборот, прекрасный фактор: возможно, он будет менее конвенционален.
Было бы здорово немного восстановить за счёт этих юных четверых многообразие и взять людей с комплементарными задатками: медицину и плотничество и так передадут, пусть даже и людям, которые к этому и не "предназначены", а остальные сферы было бы неплохо зарождать заново. Здесь не очень понятно, из кого что получится, да и людей-то для выбора мало. С предварительным умыслом, что врач передаст знания студенту биофака, а плотник - спортсмену (спортсмен, скорее всего, молод!), беру этих двоих. Остальных двоих я бы охотнее выбрала из той части списка, которую нам не перечислили, но если из того, что есть, то получается школьница (отлично открытый материал, вообще неизвестно, что из неё получится) и либо биохимик, либо священник - смотря кто из них моложе. Если они примерно одинакового возраста, то случайным образом, их полезность одинакова (ни тот, ни другой, скорее всего, не останутся в своих ролях).
Показать полностью
Задачка очень похожа на сюжет одной из частей Пилы, кстати...
Красный Винсент
Ого-о-о, круто. Есть фильм, "Философы. Урок выживания", где студенты-философы такую же ситуацию моделируют, но при этом еще разделяются на эти самые роли. Советую.

Сам выбираю биолога, биохимика, актрису, спортсмена, плотника, студента.
Биолог и биохимик вместе заменят врача. Врача же не буду брать не потому, что расист, а потому, что расизм косвенно указывает на ее неадекватность. Будет какая-нибудь баба из поликлиники и чего я с ней сделаю?
Актриса будет развлекать нас (йееее!).
Спортсмена переманиваем на свою сторону, он нас защищает на случай, если у плотника в одном месте взыграет маньячное прошлое. Военного для этой цели не беру, потому что они мне не нравятся. Вдруг тоже какой-нибудь неадекватный? Или строить всех начнет, ну черт его знает.
Плотника беру за его скиллы.
Студента методом исключения. Если что - поможет биологу и биохимику, ну или вместе с актрисой будет всех развлекать. Священник же априори неадекват, а девице аборт в бункерных условиях не сделаешь. А мне почему-то кажется, что гормоны + юный возраст не помогут ей сохранять спокойствие. А еще я не знаю, хватит ли провизии на семерых, и у нас наверняка нет никаких детских пюрешек.

пс. Вопрос, конечно, сложный, поэтому вышенаписанное слишком серьезно лучше не воспринимать.
Показать полностью
Врач, биохимик, плотник, спортсмен, вдвшник и девушку.
Нам предложили пройти тест под названием «Бункер». Очень необычный тест. Я таких не встречал, хотя сталкивался со многими, так как люблю это дело – тестирование. Он поменял мой взгляд на некоторые аспекты моего внутреннего Я, как бы пафосно это не звучало. Собственно, условие:

«Произошла глобальная катастрофа. Студенты представляют собой высших государственных чиновников (лидеров государства), которым удалось спастись в подземном бункере. Для всех спасшихся еды и воды в бункере достаточно. Кроме того, в бункере есть запас еды и воды еще для шестерых человек. Этого запаса хватит на ближайшие 50 лет. Случайно спасшиеся узнают, что недалеко от них спаслись еще 10 человек, но их убежище ненадежно и там нет необходимых ресурсов. Лидеры должны принять решение о том, сколько человек и кого конкретно они могут спасти. Решение должно быть коллегиальным (с ним должны быть согласны все) и аргументированным.
Список людей, случайно оказавшихся в убежище:
Женщина-врач, убежденный расист
Инструктор по строевой подготовке морской пехоты
Военнослужащий, по образованию биолог-исследователь, негр
Биохимик
Олимпийский чемпион, живет только спортом
Актриса Голливуда
Третьекурсник мединститута, гомосексуалист
Шестнадцатилетняя девица, бросила школу, беременна, умственные способности под вопросом
Священник католической церкви, 30 лет
Плотник, мастер на все руки, недавно вышел из тюрьмы».
Мы разделились на две группы по 4 человека в каждой и стали обсуждать, кого возьмем к себе в убежище. Использовали метод исключения, руководствуясь полезностью этого человека нам, аргументируя каждое принятое решение. В итоге, обе группы практически единогласно (!) – их лидеры точнее, а это собственно я и мой друг, - получили список тех, кому дарована жизнь. Мы оставили:

Женщину-врача. Медик необходим, это не обсуждалось даже.
Военнослужащего. Физическая сила и привычка подчиняться. Солдаты лишними не бывают. Тем более, он биолог исследователь. Двойной плюс. А вот то, что он негр… Вспоминаем про расистку... И, о чудо! Мы берем
Инструктора по строевой подготовке. Он, так сказать, наш гарант безопасности и дисциплины. Расовые разногласия будут подавлены.
Плотника. Если солдат отвечает за то, что снаружи, то плотник – за то, что внутри. Он бывший зэк? У нас есть инструктор. Нет проблем, далее…
Биохимик. Разработка лекарств и исследования для продления жизни и т.д. и т.п. Вопросов не возникло.
А здесь мы стали спорить. В принципе, шестой ВСЕМ нужен не был. Священник был отвергнут новоявленными чиновниками, которые оказались почти поголовно атеистами и агностиками. Гомофобия присуща нашему менталитету, третьекурсника мы тоже не взяли. Чемпион? А зачем? Теперь женщины. Вопрос о воспроизводстве прозвучал, но не открыто. Выбирали между актрисой и девицей. Но кто-то предположил, что актрисе может быть около 80, и мы взяли девицу. «Ее просто жалко», - прозвучало в эфире.

Жребий брошен, перст цезаря для шестерых обращен к солнцу. Электрическому, правда.
Мы сделали свой выбор. А вы???
Но…

«Всегда есть подвох».
(Фильм «Константин»).

«А остальных вы просто убьете??».
Мы так легко распорядились чужими жизнями. Выбрали шестерых, остальных «в расход». Наш рациональный мозг не увидел опасности и не стал даже пытаться выбираться из этой моральной ловушки. Уравнение, где неизвестные величины – люди.

«Хохочет Смерть, сыграв на бис
Каприз, где судьбы вместо нот».
(Кипелов – «Власть огня»).

Приятно? Мне - нет.
Затем мы подверглись провокации, ожидание которой мелькнуло в моих нейронах. Теперь мы должны были выбрать среди присутствовавших трех человек, которые не получат зачет вовремя.
Легко?
Нет, совсем нет. Сидишь и смотришь в доску, потому что у тебя планы. «Ich habe Pl?ne, gro?e Pl?ne», - поют Rammstein. И ты не хочешь никому такие же планы нарушать, портить жизнь.
Почему?
Такие же люди, только вот они, живые, рядом с тобой, ты знаешь их второй год, с некоторыми в очень близких дружеских отношениях. А те… Те гипотетические. Ментальная абстракция. Нематериальные. Может, поэтому с такой легкостью мы подписали четверым приговор?

Три моих друга сами согласились на несвоевременные зачеты. Тут обошлось без выбора.
Камень с души, но…
Противно.
Мерзко.
После занятия чувствовал себя моральным уродом.

Вечером рассказал о тесте близкому другу – девушке-гуманитарию, пребывающей в 11 классе.
- Кого бы ты спасла?
- Всех!
Нет слов.
Может ли так склад ума и образ мышления влиять на принимаемые нами решения?
Задумываемся ли мы вообще о наших решениях и действиях? О моральной и этической сторонах?
Человек еще способен думать??

17.11.11

http://mr-skiff.livejournal.com/2375.html
Показать полностью
Между прочим, такое ощущение, что выбирающие забывают, что сами они по условиям госслужащие. Пол свой все помнят, но не должность.
Спортсмен пригоден для тяжелой физической работы.
топовый пост измените, условия не верны и рассуждения все ниже ошибочны)
ymni4ka Ха! Как в том анекдоте "тормоз надо давить, тормоз". Запасов затаило бытие на 50 лет, ну и ладно.
И не зря я спросила про конфессиб и место дислокации.
А что тут кто-то не осознавал, что остальных на смерть обрекает?
По хорошему даже такая формулировка не совсем правильная, ни в исходном посте, ни в редактированном.

Мы можем спасти 7 человек.
1, 2, 3, 7, 8, 9
остальные бесполезны
Врач, биохимик, священник, актриса, военный, девица. Почему так?
1) Не меньше 2 женщин в группе, иначе могут быть раздоры
2) Биолога нельзя вместе с врачом, но биохимик немного знает биологию и вообще - учёный нужен; расисты часто хреново относятся к геям, потому студента нельзя.
3) Священник - для поддержания морального климата плюс расисты чаще нерасистов верующие - бонус. Ещё бонус - вероятней, что священник не будет устраивать проблем с женщинами... в отличие от остальных.
4) Актриса - просто бонусная женщина для разбавления микроклимата.
5) Спортсмен - грубая физсила пригодится... хотя хз, чего он там спортсмен.
6) Военный - методом исключения, потому что плотник мутный, а ВДВшники пусть и порою упоротые, но предсказуемые - а плотник мало ли за что судимость имел, быть может, за ритуальное убийство с расчленением?
7) Аналогично методом исключения девица. Бонус - группа будет несколько занята её проблемами и здоровьем, что отвлекает от горестных бункерных дум и, опять же, при грамотном применении даёт бонус к микроклимату коллектива.

...поддерживаю ТС. Хватать врача, запираться и жить не тужить. Консервов надольше хватит:)

UPD: ошибся на одного. Девицу нафиг из бункера, она седьмая.
Показать полностью
Мой выбор прежний
мой вариант из реального теста в цитате:

Женщина-врач, убежденный расист
Инструктор по строевой подготовке морской пехоты
Биохимик
Актриса Голливуда
Третьекурсник мединститута, гомосексуалист
Шестнадцатилетняя девица, бросила школу, беременна, умственные способности под вопросом
Плотник, мастер на все руки, недавно вышел из тюрьмы

Я бы сама покинула убежище. Зачем чиновник после апокалипсиса? Осталась бы на поверхности с военнослужащим, олимпийским чемпионом и священником. Перед уходом они бы трахнули всех дам и забрали припасов на год каждому. Пустоши ждут нас, му-ха-ха-ха! :)
Тред не читал. Ещё добавлю, что при уточняющих данных может оказаться, что священник - какой-нибудь совсем уж упоротый в религию и уж лучше плотника или что врач имеет ноль опыта и закончил мед по блату и так далее. Но исходя из имеющегося решил бы так.
Забавно, что автор поста в ЖЖ берет и не стесняется открыто сказать, что они не взяли гея именно потому, что гей.
А комментарий про спасти всех… Предположим, что местность заражена чем-то радиоактивным. Радиация может спадать до условно приемлимого уровня как 10, так и 30 и 50 и 100 лет. Если запасов еды на 50 лет на 7 человек, то 11 человек съест ее за ~32 года. Вот и считайте, если еда кончится раньше, чем можно будет выйти, то брать всех==растянуть смерть на подольше.
Экспекто Дементум
Глупые гуманитарии...
Пятница
Это конечно выглядит ну очень благородно, но иногда все-таки надо быть реалистом
В копилке у меня биолог и биохимик. А ну как изобретут что-то?
А "сексмиссию" смотрели? А "мир после нас"? Природа полна неожиданностей. Не исключено, что и 30 лет зватит.
"биолог и биохимик. А ну как изобретут что-то?" - нет. Бункер предназначен для выживания, специализированный устройств там нет.

А ещё замечу, что врача биолог плюс биохимик нифига не заменят.
Красный Винсент
Матемаг, если не рассматривать вариант, когда мы выходим из бункера в опасную постапокалиптическую зону и начинаем пытаться там жить и умирать, то никаких серьезных повреждений в бункере никто получить не должен. Так что люди со знанием биологии сгодятся, имхо.
Про лабораторию не известно. Это ведь не погребок из "волшебник изумрудного города". Могли и предусмотреть. В фильмах-катастрофах в бункерах лаборатории встречаются.
"никаких серьезных повреждений в бункере никто получить не должен" - банально неудачно упал с лестницы и сломал ногу. Чем помогут биохимик и биолог? Я не против, одного со знанием биологии лучше взять, но врача они не заменят совершенно.
...с другой стороны, хз, какой врач, но это опять же к допусловиям.
"В фильмах-катастрофах" - лол. Серьёзно, в бункерах такого рода лимитированное пространство, они рассчитываются на максимум прочности и максимум автономности. Лаборатории туда пихать просто невыгодно. В лучше случае - склад приборов, где найдётся что-то... околонаучное. Вроде так себе микроскопа, да.
ymni4ka
Забавно. Спасибо за точный тест. Менять стартовый топик не буду, но теперь хотя бы знаю подоплеку, хохохо.
ymni4ka
пф, тупая пафосная цитата. Дать задачку на логику и аргументацию, а потом сказать, что всякий, ее решивший, свин, - это смешно. Мы же решаем умозрительную задачку про волка, козла и капусту.
Матемаг бункеры очень большие бывают. Очень. И лаборатории в них реально закладываются. В России во всяком случае.
Три рубля Онлайн
Мне кажется, что раз дан такой большой выбор из людей, как-то разбирающихся в биологии, то подразумевается, что это зачем-то нужно.
Врач, биолог, биохимик, военный, спортсмен и священник.
ansy
Это задачка по социологии, в аудитории, на оценку. Социология начинается после вашего выбора, в цитате же написано. Препод вас в любом случае спросит: а остальных что, убьете сами?
И если до вас не доходят примеры из задачи, то предложит в реальности поднасрать соседям с зачетом. Выберите трех, кто не получит зачет - му-ха-ха! И в реальности все тут же сливаются, крича что-то про "пусть выживут все". Я бы за такое гнала с кафедры, управленцы хуевы.
В реальности все может быть хуже. У вас бункер на 50 человек, а снаружи их семьи - еще 150 человек. И у вас лимит в 50 и точка. Будете сопли разводить или пусть все умрут?)
ymni4ka
Не вижу проблемы с более поздней сдачей зачёта. Выбрала бы самых умных, которые точно сдадут с первого раза
плотника и биохимика, стальные пусть идут лесом - самим жрать нечего)))
А вот вопрос к прочитавшим комментарии. Как думаете, если в этом списке будете вы, то вас выберут?
У меня есть шанс в ситуации, когда выбирает мужчина, за счет женского пола и молодости. А вот полезных навыков для выживания в постапокалипсисе нет=( По профессии я специалист банковского дела с упором на ценные бумаги. Вряд ли в постапокалипсисе банки будут=((
Даже грустно стало:(
Меня в списке нет. :) скрипач не нужен :)
Три рубля Онлайн
Ну... Агрономы в бункере нужны?
Всё зависит от того, в какой стадии апокалипсис. Если как раз сейчас самый цимес, то, во-первых, врач. Во-вторых, биолог, и пох, что негр. Ради выживания тётя-дохтур засунет свои убеждения в жопу, если только она не совсем двинутая. В-третьих, биохимик. В-четвёртых, студент. В-пятых, актриса - для уравновешивания гендерного состава. В-шестых, плотник, судимость которого меня не чешет. Это апокалипсис, детка, тут каждый первый очень быстро приобретёт все основания для получения срока.

Если же апокалипсис уже в стадии стабильного равновесия, то студент заменяется на беременную школьницу. Т.к. в самом разгаре песца младенец - лишняя помеха, а вот дальше уже время чесать репу на тему того, как дальше жить без сиделок и домов престарелых.
1,2,3,4,8, 9.
LilyofValley
Меня не будет тоже, да я и не останусь. Жить в бункере бессмысленно, пусть выживает генофонд, а не какие-то значимые люди, я так думаю. Мне больше любопытно, как все отписавшие изменили бы свое мнение, если бы задача стояла чуть по другому: кого вы застрелите, если должно остаться шесть человек. Хе-хе)
ymni4ka
Тех же.

Меня тоже могут выбрать только как женское тело.
Хм.
1. Врач (куда без врача-то?0
2. Биохимик (почему про него нет подробностей?)
3. Священник
4. Военный
5. Плотник
6. Беременная
врач девица студент военнослужащий биолог ака негр инструктор который вдвшник и биохимик
хотя изначально хотела актрису и плотника
Три рубля Онлайн
Апрельский тролль
Ещё один в нашей компании (-:
LilyofValley
>>> Как думаете, если в этом списке будете вы, то вас выберут?
Однозначно нет. Я пролетаю абсолютно по всем пунктам, включая пункт с женской тушкой.
1 без врача никак,3 понимает, что за пределами бункера творится, вылезать то из бункера надо будет 5 в роли психолога,8 организатор,дисциплина, 9 мастерить что нибудь да придется 10 может рожать и в силу возраста теоретически может перенять чьи то знания и опыт. Женщин включая меня 3 - для размножения достаточно. Оставшимся отдадим часть продуктового запаса и пускай ищут другой бункер.
Священника, актрису, спортсмена, вдвшника, биолога и беременную девку. Поебульки с каждым из них будут незабываемыми.
А что будет делать плотник в бункере? Там мебель уже есть, а досок нет!
Вечное Солнце
Зарабатывать новый срок.
Три рубля Онлайн
Вечное Солнце
Типа мастер на все руки, который и электрик, и сантехник, и ваще.
Три рубля
чинить сможет электронику бункера?
Три рубля Онлайн
Вечное Солнце
Ну типа да.
Нам не нужен судимый маргинал.
Вечное Солнце
А нам нужен
Пятница
зачем?
Вывод:надо получить полезную вторую профессию. А то придётся быть тем от кого быстро избавятся=(
Вечное Солнце
Затем же, зачем и мне те шестеро, вестимо.
LilyofValley
Негр — не профессия, а призвание!
2) Биолог (негр)
3) Биохимик
4) Студент 4 курса биофака (гей)

дубликаты
И для жизни в бункере физподготовка не нужна.
Вечное Солнце
А удирать от плотника?
Три рубля Онлайн
Кстати.
Трудно быть просто биологом.
Какая у негра специализация?
Маняштерн
плотник снаружи в двери стучится, но его не пустят.
Вечное Солнце
Бункер в России. Двери деревянные.
Маняштерн
деревянные двери выбьет взрывом.
Всегда интересно наблюдать за выбором людей, который тебе непонятен.
Ладно военный, ладно спортсмен и актриса.
Но что заставляет людей брать священника? Попытка соригинальничать против широко принятого атеизма? Желание казаться нравственным по каким-то хитрым критериям? Плохие формулировки, ибо я даже не могу вообразить истинные.
Сенектутем
жрец вместо психолога лечит души люднй
Сенектутем Я выше написала: обеспечить толерантность. Это как минимум. Ну вот сталкивалась я со священнослужителями немного за 30 и хорошо образованными и действительно способными без шума и крика вразумить.
Мы ведь по условиям не знаем уровень профессионализма каждого из десятки. А я госслужащий. Я исхожу из функционала. И мне нужен миротворец внутри.
Кстати, изначально задача не наша. Там, скорее всего, католики, а у них священники изучают психологию. Наши вот батюшки не изучали до недавнего времени. Может, в последние годы что и изменилось. Не знаю.
Чудесная Клю
реально изучают?
Вечное Солнце Спрашивала священника у которого друг католический священник. Он сказал, что изучают, а он в семинарии не учил.
Это не похоже на реальную причину. Это похоже, будто реальные причины какие-то иные, а эти притянуты за уши.
Ну то есть, мне так кажется, и у меня не получается поверить в иное.
Сенектутем Хахаха когда кажется, креститься надо!
Сенектутем
Та не. Я и сам в эту ловушку не раз попадался: смотришь на список профессий, людей не видишь и по умолчанию думаешь, что каждый из кандидатов в своей области до охеревания хорош и справится с задачей, которую на него возложишь. Не сразу прост доходит, что священник может быть ебаным педофилом, девица — шлюхастой матерью шести дцпшников, а спортсмен жрет стероиды на завтрак.
Маняштерн Так приходится делать допущения. Мы ведь знаем возраст только трёх персон: свой, девицы и священника. А ну как остальным 90? Они может годик и протянут ещё. И тогда их полезность...
Между прочим, если исходить из расширенной версии задания, то можно взять плотника, спортсмена, военнослужащего и морпеха, А заодно актрису; захватываем хитростью и силой власть, выбрасываем бестолковых госслужащих, берём остальных.
Чудесная Клю
Или берем объем припасов, делим на ежедневную норму каждого, ограничиваем срок жизни самых старых за счет бонуса самым молодым и лет через 20 убиваем стариков, чтобы молодняк спокойно протянул на своем пайке еще лет 25-30. Т.е. при правильном планировании какое-то время смогут выжить все, но то вопрос гипотетический и позволит как раз понять в первых год совместной жизни кому первому умирать. Я бы сыграла в такую игру)
Чудесная Клю
В том и дело: инфы настолько мало, что делать подобные допущения бессмысленно. С тем же успехом негроидному будущему биологу может быть полгода, а его матерью может быть альцгеймероупоротая актриса детских утренников, изнасилованная уголовно-анально наказанным плотником, чей гениальный шестнадцатилетний сын от семьсот двенадцатого брака бросил школу, поступил сразу в универ на 4 курс биофака, сменил пол и выкопал из могилки кости своего умершего по божьей воле в 30 лет прапрадедушки-священника, останки которого также претендуют на вход в бункер.
Mikie
>от плотника можно отмахаться вшестером, если что

И тут агрессивная врачиха-расистка встает на сторону плотника, священник теряет сознание, актриса копытится от онкологии, пидор мочится в штаны, а девица умирает при родах. Хотя, в принципе, можно бросить в плотника голодным младенцем.
Маняштерн Так в том и дело! тест оказалс на доброе сердце, на способность отправить на смерть того, о ком слишком мало знаешь и сохранить жизнь тем, о ком знаешь не больше.
В задании нет условия, что нельзя отказаться от выбора именно шести, нет условия, что не можешь принести в жертву себя, но никто даже не задумался о варианте взять всех или хотя бы самопожертвовании.
Чудесная Клю
>лично я взял бы врачиху и заперся, но по условиям задачи надо выбрать именно шестерку

Кроме того, если учесть, что доброта сердца работает за счет механизма эмпатии, который без адекватного знакомства с человеком выбирает тупо по сложившимся стереотипным пониманиям профессий и/или индивидуальным ассоциациям, пришедшим из, к примеру, детства, я бы счел одобряемый тобой подход глупостью мозга.
Mikie
Та не, меня прост улыбнула твоя формулировка. Я как-то раз вот так же прикинул и мысленно причислил кучу народа себе в союзники)
Mikie
Потому я и ответил: просто улыбнуло.
Маняштерн Перемудрила, Мань. Доброе сердце и эмпатия не тождественны. Добрый человек пожалеет в любом случае. Может, и себе на погибель.
Чудесная Клю
Жалость — это механизм, выросший из умения в эмпатию. Нельзя перемудрить, рассказывая обычные факты о работе эмоций. Но можно перемудрить, осыпая тред пафосными и псевдопросветленными фразами, не имеющими под собой ничего, кроме желания автора этих фраз испытывать одни эмоции и не испытывать других.
Хехекс.
В выборке нет инвалидов к сожалению! И нет детей.
> В задании нет условия, что нельзя отказаться от выбора именно шести, нет условия, что не можешь принести в жертву себя, но никто даже не задумался о варианте взять всех или хотя бы самопожертвовании.
Я почти уверен, что об этом задумался каждый, но каждый решил, что условие задачи неявно это запрещает.
Именно. Я думал о системах жизнеобеспечения: регенераторы воздуха рассчитаны максимум на семерых. Это раз. Второе - у меня есть доступ ко всем системам бункера, какого фига я буду доверять его кому-то из неблизких людей? Поэтому себя оставляю в любом случае. А если и нет такого доступа, то один фиг я эгоист, и для меня самопожертвование... идите нафиг с ним, да:)
Маняштерн Мань, ты сделала мне утро, усатая и пафосная. Селедки? <++<<
Три рубля Онлайн
Сенектутем
1. Я христианин.
2. Чисто теоретически — священник не склонен к упадническим настроениям и вообще психологически устойчив.
3. Таки да, вместо психолога.
4. А ещё ему пара не нужна.
Три рубля Пара не нужна католическому. А православному нужна матушка :)
Три рубля Онлайн
Чудесная Клю
Если он не женился до принятия сана — то уже и не женится.
Три рубля Может вполне:) в конце концов апокалипсис. Он мог и овдоветь.
Три рубля Онлайн
Чудесная Клю
Не может. Низзя.
Три рубля Может. Особая ситуация.
Три рубля Онлайн
Чудесная Клю
Не может.
Чудесная Клю
И снова ни единого контраргумента, а лишь попытка показать, что ты знаешь лучше, но снизойти до глупенького оппонента не можешь. Кек.
Маняштерн Не Мань, я просто не хочу поднимать теорию. Зачем? Мне и так хорошо. И уж кто-кто, но я тебя глупой не считаю :) как раз наоборот. Но ты уже все для сербы решила, а мне лениво :) нет необходимости что-то доказывать/аргументировать. Психологи в разграничении эмпатии, жалости и сочувствия не имеют единого мнения, поэтому какой смысл?
Разве что тебе очень хочется продолжить? Но, бобсь, моя лень сильнее.
Скажу только, что моё отношение к жалости однажды сильно переменилось. :)
Три рубля Проверила и теперь в замешательстве. Потому что знаю один случай. Но по всем официальным ответам действительно нельзя.
Чудесная Клю
>Психологи в разграничении эмпатии, жалости и сочувствия не имеют единого мнения, поэтому какой смысл?

Эээ... какбе имеют.
Маняштерн Маня, слабо допустить, что мы можем читать разные книги? Нет у них единого мнения. Точка.
Чудесная Клю
Кинь название книги.
Мань, я последний раз брала книгу по психологии достаточно давно. Читала я их много и уж точно не вспомню, где я читала о разных подходах.. Это уже просто отложилось в сознании. Мне лениво что-то искать и тратить своё время, ибо я не хочу ни в чем тебя убеждать.
ymni4ka
Корнет, оказывается, женщина (да, я знаю, что розовокож и хвостат)
Чудесная Клю

Нормальные люди в ситуации типа 2 (зачет) используют жребий.
Ускорение-кун, внезапно. Ты серьёзно веришь всему, что пишут о себе люди в интернетах, например, говорят о себе в женском/мужском поле и ставят соответствующие авки? Не думал, что ты так наивен.
Матемаг
Ну не все же параноики, скрывающие о себе любого рода личную информацию))
Матемаг

Причем тут аватарки? У нас обоих на них девушки.
Никакой другой инфы, кроме его/ее собственных слов, о поле Умника у меня нет.
//Я и на Клиган в свое время удивлялся.
По сабжу - беру врача, плотника и беременную за двоих*, остальные тянут жребий. Продуктов на неделю и ЦУ куда топать оставшимся выделю, будут ломиться - пристрелю.
Раз уж сидеть там десятки лет.
Ускорение-кун, это задрот в говномафию, которому нравится отыгрывать чужие роли. Естественно, что верить ему стоит не больше, чем тому же Кисо - то есть, вообще не стоит. Мне, к слову, тоже, но меня ты получше знаешь-с.

"Клиган" - это же вид в стартреке?
Вообще, меня изрядно раздражают подобные игры - своей оторванностью от реальности в первую очередь. Потому что слишком уж мало исходной информации даётся в условиях, настолько мало - что модель ловит в первую очередь актуальные глюки массмедиа, заразившие участников игры.

Но с другой стороны - ...
Вот всё же прорывается голливудщина. Священники, эти профессиональные лжецы, манипуляторы и мошенники - и это в лучшем случае, потому что остальные тут проходят по ведомству психиатрии и фанатизма - они могут быть приличными на первый взгляд людьми даже при личном общении. Но профессиональная деформация, особенно при отсутствии значимого секулярного бекграунда личности - она даёт слишком много шансов на очень специфический "удар в спину сообществу" при выживании. Однако массовая культура много лет, даже с учётом бунтарства и толерантности, вдалбливала вполне определённую систему стереотипов. Эрзац-психологи, да. Гасители конфликтов, способные поддержать и ободрить. Ага. Как же...
Военные - в ту же степь, вообще говоря. Элитные вояки мирного времени (т. е. малых войн чужими руками и "миротворческих" операций) - очень специфическая публика. Да, Генералы Потрошиллинги штука редкая в реальности. Но вот "выстроить гражданских", помноженное на совсем другие границы допустимого насилия разных видов, да с нюансами подчинения-сотрудничества...
Показать полностью
Матемаг
//Откровенно говоря, мне пофиг, кто он на самом деле в реале, потому что в реале я с ним и не контактирую
Это
Clegane
Не, это фамилиия двух паскудных братцев из Мартина.
А в Стартреке - клингон.
Clegane
ты в честь Горы и Пса назвал себя?
А, ясно.
Ну Клиган никогда не скрывала своего пола, помнится.
Ыгы. Единственные двое нормальных людей.
Матемаг
Но мне было вломинь смотреть пол на странице.
Clegane
Нормальный человек предпочтет не палить свое участие в убийстве королевы и ее детей, имхо.
Особенно учитывая ее родню.
Нормальный человек не будет жечь морду родному брату и убивать сестру.
Хороший Таргариен - мертвый Таграгиен.
Ускорение-кун, мне тоже. Она где-то о себе сказала в женском поле. Сначала тоже думал на мужской.
Clegane
От Ходоков двуручником не отмашешься.
Алсо, авиация, втч штурмовая - это круто. Не настолько круто, насколько ракеты и артиллерия, но тоже круто.
"Оружие настоящего воина - это пушка"
Marlagram
> Вообще, меня изрядно раздражают подобные игры - своей оторванностью от реальности в первую очередь. Потому что слишком уж мало исходной информации даётся в условиях, настолько мало - что модель ловит в первую очередь актуальные глюки массмедиа, заразившие участников игры.

Но ведь как раз увеличение исходной информации было бы оторвано от реальности. Вроде вся фишка в том, что нужно часто принимать решения, видя только обертку. В реальности. Вернее, в реальности часто есть способы узнать побольше, но кто ж ими пользуется. Так что как раз весьма реалистично.
Ну и ловить глюки массмедиа тоже хорошо. Если потом пытаться давить их.

> Однако массовая культура много лет, даже с учётом бунтарства и толерантности, вдалбливала вполне определённую систему стереотипов. Эрзац-психологи, да. Гасители конфликтов, способные поддержать и ободрить. Ага. Как же...

О_о разве? Я вот почему выше удивлялся, что люди берут священника. Как раз потому, что всю жизнь все утюги визжат, что священники -- квинтэссенция зла. Причем визжат крайне убедительно. А оправдания их попадаются крайне редко, в маскульте фиг найдешь же. На фоне этого как раз намерение взять священника выглядит лютым бунтарством.
Но это все общее впечатление, я примера ни одного не вспомню. Может, это иллюзия.
Интересно, это очень разный бэкграунд, или это очень разное восприятие оного?
Показать полностью
Сенектутем
Но ведь как раз увеличение исходной информации было бы оторвано от реальности. Вроде вся фишка в том, что нужно часто принимать решения, видя только обертку.

Но ведь, например, видя (внешность кандидатов)! Или имея чёткие представления о природе ограничений бункера. Или там о масштабах п..ца и шансах на внешнюю помощь.
О_о разве? Я вот почему выше удивлялся, что люди берут священника. Как раз потому, что всю жизнь все утюги визжат, что священники -- квинтэссенция зла.

Хм. Озадачили. Прям хоть память напрягай, собирая статистику и уточняя нюансы формирования отношения к образу...
Причём я вообще-то имел ввиду в первую очередь англоязычные страны и США в первую очередь - у нас-то в этом смысле картинка смазалась из-за Катастройки.
Три рубля Онлайн
Marlagram
Между прочим, подозреваю, что изначально в задаче подразумевался протестантский пастор.
Marlagram
Ну тут да, это мое личное восприятие, вполне верю, что статистика может утвердить обратное.
"протестантский пастор" - стоп, это из тех чуваков, что теорию сотворения в школах продвигали? Нахуй, просто нахуй, извиняюсь за грубость.
Три рубля Онлайн
Матемаг
Они тоже всякие бывают. Но вроде слава отмороженных фанатиков действительно чаще достаётся протестантским священникам.
Если можно семерых, то в бункер не пойдут актриса, спортсмен и плотник. Мне неадеквкатов в замкнутом пространстве не надо. Если шестерых, то выходит еще и биохимик. Майрона тоже не надо.
Три рубля Онлайн
Clegane
Там врач неадекват в любом случае.
Три рубля Онлайн
Кстати, щас подумал — возможно, моё спокойное отношение к плотнику объясняется тем, что в моём окружении таких условных плотников ну просто дофига (да почти все мужчины старше сорока), и судимость не является чем-то экстраординарным — обычно это нифига не убийство, а какое-нибудь воровство или мошенничество.
Хренасе археологи
Пфф, это ещё не личекоммы, так, зомбикоммы, а вот личекоммы - это жесть, да.
Первые десять лет тема считается свежей, да.
Свежий перегной - налетай не хочу!
Уааааггггррррхххх!
ПОИСК
ФАНФИКОВ











Закрыть
Закрыть
Закрыть