Бронхи Гоголя
>Что такое "внутренние ощущенческие правила"? Каждая женщина должна себя внутренне ощущать мужчиной и на основании этого именоваться в мужском роде?

Ну кек, не ожидал от тебя перехода на личности вместо аргументации. Внутренние ощущенческие правила — это ощущение языка, глубинное понимание его эмоциональной атмосферы, связь букв, слов, смыслов языка с культурной, так сказать, душой, с менталитетом. Русский язык, на самом деле, просто, мать его, идеален. Я не перестаю поражаться тому, как точно, ловко и глубоко он... сформирован. Как русские слова передают то глубинное значение, которое изначально было в них заложено, как круто вписывается словообразование в атмосферу каждого слова и как играет "душами" каждая буква русского языка. Я не то чтоб фанат Задорнова, но в одном он был прав: русский язык — действительно внутренний язык, язык души.

И именно этот душевный отпечаток несет правильный русский язык. Если же ты правишь его так, как тебе удобнее, и забываешь, каким язык был до этого, ты теряешь те утонченные эмоциональные смыслы, которые были заложены в правильный язык. И таким образом перестаешь быть русским человеком — человеком русской души. Без тупого патриотизма говорю, вообще не о нем речь.

Есть огромная разница между изменением языка под поверхностные нужды народа и формированием новой языковой структуры под влиянием глубинного эмоционального понимания человеческой души. Язык — это то, как мы друг друга видим, как ощущаем. Если ты вместо "здравы будете" пишешь "здрасьте", ты не меняешь душу языка, не меняешь его глубинную структуру, ты просто-напросто ее теряешь за шелухой. А вот если ты вместо "здравствуйте" с полным пониманием собственных искренних эмоций скажешь что-то вроде "добревама", это будет именно эмоциональное, душевное, языковое изменение. Хоть и незначительное.

*важно поднимает указательный палец*

Тонкости! Разница в ощущениях, микроатмосфера, мельчайшие эмоциональные импульсы — сложи все это в звуки, которыми обычно выражаешь соответствующие эмоции, дай звукам символьное обозначение с глубоким смыслом, со схематическим изображением человеческих мимики и жестов — и ты получишь русский язык.

Fluxius Secundus
В русский язык новые слова сейчас приходят не работать, не красоваться, а «жить» – как в захолустную деревню, где остались в основном старики, а немногочисленная молодёжь с малых лет бухает. Общей работы нет, есть общая жизнь, состоящая в основном из ссор и пьянок, на которых слушают мафон, лапают чужих баб и вспоминают давно прошедшую (или так и не начавшуюся) молодость. Приезжий всем представляется дураком и простофилей, которого не грех облапошить, припахать или ещё как-нибудь с него поживиться, при этом, разумеется, ни в коем разе не признавая за ним никаких прав.

Опять с народом не повезло? Автор, убейся уже, ведь нельзя же жить в таком беспросвете, левиафаны вы ипаные.

Бешеный Воробей
Нас рать.

Если у тебя бомбит, иди на улицы, бить людей палкой по голове, до тех пор пока они все, все 120 миллионов, не научатся говорить "кофе" только в м.р.

Или окуклись в бложике, а всех неправильных зачс и вскрыт.

Это же очень старый спор.

Он даже не о языке, а о контроле. Человек не может контролировать свою жизнь полностью. Он зависим от общества в котором живет. (Не полностью, конечно. Те, кто настаивают на этом, тоже неправы.) Филолог не может контролировать язык. Потому что это не его личный язык, а язык общества. Можно хоть убиться об стену - но люди будут говорить так, как они хотят. Можно иногда табуизировать отдельные слова. Заменить гордого ниггера на стыдливого афроамериканца, и так далее. Но это все струпы на ране. Они не часть языка. С ними все сложно. Все знают, что жопа есть, а слова нет.

Джин Би
"Левиафаны ебаные" - это прекрасно!

Если вы думаете, что каждое "скользящее по верхам" новое слово русского языка становится полноправной его частью, у вас, люди, нет дома.

Заяц
А имя нам - легион.(с)

Филологи не могут контролировать язык полностью, это нереально, и все это понимают, но они могут делать и делают это частично, вводя ЛКН. Если ее не вводить - в языке будет твориться лютый, бешеный пиздец. Как... ну, не знаю, в китайском, где жители северных провинций с огромным трудом понимают жителей южных. Или как, собсна, уже было, когда на территории Древней Руси существовало аж три диалекта, и современные истграмщики даже срались, не выделить ли два из них в отдельные языки, бо очень много там было заебов с фонетикой, грамматикой и т.д. Кажется, так и оставили в статусе диалектов, хотя я хз.
ЛКН это такая неудобная вещь, которая мб и мешает всем оч сильно, но ею так или иначе пользуются. Потому, что без нее будет адЪ.

Заяц
>Все знают, что жопа есть, а слова нет.

Вспомнилась Раневская и "феномЕн-фенОмен". Кстати, жопа там тоже упоминалась)))

Заяц
Кстати насчет негров. Я заметил что и в России уже слово уже табу(((

читатель 1111
Да ладно?!?!?! О_о

Ormona
Да. В официальных статьях и журналах его нет. Обратил внимание после вопроса в Своей игре про "афророссиянина"

Бешеный Воробей
...легион бесов, вообще-то.

>Если ее не вводить - в языке будет твориться лютый, бешеный пиздец.
Нет, не будет.

Это какая-то типично русская черта - стремление все контролировать, и как можно жестче. Иначе пиздец. Хотя этого самого пиздеца никто никогда не видел.

Но, с другой стороны, пиздец-то уже прямо сейчас - с влезанием церкви во все сферы жизни и с невидимыми часами патриарха. С зарплатой Сечина и с корги Шувалова. И пиздеца этого от контроля не становится меньше.

Хотя не знаю. Не так все однозначно. Скажем так, может и будет, но я в это не верю.

Заяц
Будет. Уж поверь мне, будет. У нас будет тогда столько диалектов РЯ, сколько краев/областей/нужное вписать. А коль скоро в каждом(-ой) из них на язык влияют свои факторы, то лет через 150-200 люди из разных регионов будут понимать друг друга с трудом.

У меня прост был такой опыт, когда меня не понимали или понимали неправильно. Потому, что я либо называла какие-то вещи не теми словами или не так интонировала.

Я все время в таких срачах вспоминаю, как глагольную форму "победю" выпилили из употребления "за неблагозвучность".

Бешеный Воробей
Так это даже близко не пиздец. В Германии, Италии, Японии полно диалектов. Во Франции есть бретонский, в Англии - диалекты английского, валлийский, гэльский. Нормально живут, только радуются. Но благодаря СМИ, которые, действительно, подчиняются нормам литературного языка, у них есть и общий для каждой страны язык, который более-менее поймут все.

uncleroot
Вообще-то, существует такое понятие как "благозвучие/неблагозвучие литературной нормы". У меня по нему отдельный билет на стилистике.
Заяц
Но ведь подчиняются же! :D

Ни фига ребята вы даете! Один обдолбанный стилистикой птиц спровоцировал толпу на такой конкретный м..м..м диспут! Хотя, Воробей, наверное, прав. Без ЛКН очень просто свалиться на уровень Эллочки-Людоедки. А как хорошо известно, любой язык - это только формализованное отображение души.

>любой язык - это только формализованное отображение души

Наконец-то! Человек с глазами!

lefthandofdarkness
Могем, умеем, практикуем. Есть в кого ;)

Заяц
>Нормально живут, только радуются
Кстати, испанцы тоже не парятся))) Даже прикалываются)) Песенку вот веселую сложили как раз на эту тему:
https://www.youtube.com/watch?v=eyGFz-zIjHE
https://www.youtube.com/watch?v=Xyp7xt-ygy0 (тут на испанском то же самое)
Мне ее переводила на русский девочка, знающая и английский и испанский, и там оооочень весело)))
А мы в свое время на филфаке диалектологию русского языка изучали. Ну да, есть веселые места, но в контексте всё равно всё понятно будет, даже если в жизни этих диалектов не слышал. А уж чтобы литературную норму исказить настолько, чтобы житель Камчатки не понял нижегородца... ну, я не знаю, это сколько "лОжить" надо, пока "позвОнит" колокол...

Ormona
Так мы тоже, лол :)
Диалектология 18-19-20 в. - это еще туда-сюда. У нас в курсе исторической грамматики было несколько лекций по исторической диалектологии, вот там была трэшанина >_< Особенно с древнепсковским диалектом, это звиздооос.

Бешеный Воробей
У нас забавная тетка ее преподавала))) Старослав еще забавнее, бабуся реально на практических засыпала. Ты ей отвечаешь, она на тебя смотрит, потом такая "хрррр"))) и причмокивает. Супер))

Я так и не избавилась от желания сжигать людей, когда те говорят ложить, звОнит и обеспечЕние (последнее - профдеформация).

Бешеный Воробей
А по теме кофе. Нам еще в СУЗе (2007-2008 гг) объясняли так: кофе - мужского рода, единственное возможное использование в среднем, если он в зернах (=кофейное зерно) и в больших объемах.
Я, к слову, так и не могу это вслух произнести без передергивания, даже если держу в голове, что это вроде правильно.

Dillaria
Я сейчас посмотрела один из словарей, где он якобы среднего - неа, нифига там нет.
Впрочем, даже если это и закрепили как норму, то долго это не продержится. Причем не продержится из чисто политических соображений.

Всё время говорю "звОнит" и "ложить". Знаю, что неправильно. Отучить себя не получается. Человека, который 24 часа в сутки стоял бы за плечом с палкой и бил бы за неверное произношение, не существует.

Матемаг
Меня мама отучила в миг. "ЗвОнят только мудозвоны"

Очень мне в душу запало...

Мне такое не помогает.