↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Временно не работает,
как войти читайте здесь!
wazonut
1 декабря 2017
Aa Aa
#семантика #а вдруг?

Я почти вздрагиваю когда слышу или вижу "Извините", потому что 99% не мудрствуя лукаво говорят:"Я извиняюсь".

Мне интересно, сколько из этих 99% догадывается, что в этот момент они немного шизофреничны, ибо извиняют себя сами. Вслух)) Извинили себя и довольные бегут дальше))

Окончание -юсь как бы намекает : умываюсь, одеваюсь, извиняюсь....

Зачем пишу?

А вдруг, вдруг кто-то просто не догадывается, не придает значения такому вот слону. И теперь будет аккуратнее, когда сам захочет попросить прощения.

Вот такая наивная надежда, что по цепочке, потихоньку...и я чаще стану вокруг слышать:"Извините".

И перестану вздрагивать))
1 декабря 2017
56 комментариев
а мне куда больше нравится милое "прошу прощения"
а я давно уже об этом знаю, но упорно продолжаю 'извиняться'
Хэлен Онлайн
Обратная ситуация. Говоря "извиняюсь", я создаю у идиота впечатление победы, не отсупая от своей позиции. Задобренный идиот лучше идет на контакт. Итогом формальный мир и моя выгода.
Я как-то вздрогнула, услышав "пардоньте"...
помню, как учительница русского на это в школе ругалась, хех))
madness Онлайн
Эта форма глагола подразумевает действие в процессе, то есть в человеке происходит процесс извинения, а вот кому оно направлено - форма об этом ничего не говорит. То есть это хамоватая форма извинения, но это не значит, что процесс идет по отношению к себе
Да уж, я, как узнала, что "извиняюсь" - это перед собой, так и перестала его употреблять. Совсем)))
_Nimfadora_ Онлайн
asm, одна преподша в универе говорила, что когда слышит "извиняюсь", подставляет на это слово "какаюсь". Так отучивала типа.
Кука Онлайн
Если Вы собираетесь кому-то нагадить (не буквально), тогда используется форма - "извините". Это означает, что Вы только собираетесь каким-то образом подпортить человеку жизнь, но ещё не сделали этого.

А вот если Вы УЖЕ нагадили, и совесть взыграла, то - "простите". Вы признаёте,что совершили ошибку и просите прощения.
madness Онлайн
Блин, люди. Когда я говорю, что я с кем-то прощаюсь, то это тоже сама с собой? Так и извиняюсь - перед кем-то, а не обязательно перед собой.
_Nimfadora_ Онлайн
>>одна преподша в универе говорила, что когда слышит "извиняюсь", подставляет на это слово "какаюсь". Так отучивала типа.
тут скорее "ты себя, может, и извиняешь, а вот я - нет"
Нам тоже говорили об этом в универе, поэтому всегда "прошу прощения".
А вот что нам вдалбливали "звонИт" вместо "звОнит", тоже знаю, но все равно по инерции говорю неправильно.
_Nimfadora_ Онлайн
Semantica, "звОнит" вместо "звонИт" = наоборот же
madness Онлайн
_Nimfadora_
и в чем противоречие с тем, что я написала?
madness

У вас какой-то очень альтернативный русский язык.
madness Онлайн
wazonut
да в чем альтернатива? Извиняюсь, прощаюсь здороваюсь - всегда сама с собой? Эта форма сообщает лишь о том, что идет процесс. В школе учителя тоже одергивали за это извиняюсь, было "ты-то себя извиняешь", только это совсем не значит, что они правы.
ИзвиняЮ я кого-то (могу и себя). ИзвиняЮСЬ - сам нахожусь в процессе принесения извинений. Почему перед собой-то? Каюсь, преклоняюсь, восхищаюсь...

Кто-то что-то намудрил и все приняли это за аксиому :)
madness Онлайн
К примеру, если пов от первого лица в настоящем времени, то что, вот так неправильно?
"Бегу изо всех сил. По дороге цепляю плечом женщину, на ходу поворачиваюсь, извиняюсь и мчусь дальше"
А я всегда говорю «прошу прощения».
madness
Отвечу я, хоть и не ходила по той ссылке))

-юсь означает не только процесс, но и то с кем производится действие. -юсь это сокращенное от "******ю себя" умываю себя, одеваю себя, извиняю себя.

Других вы "умываю сына, одеваю дочку, извиняю тебя/Иван Иваныча".

Как-то так в русском языке. И не иначе))
madness Онлайн
wazonut
я там выше предложение сочинила. Прочитайте
madness

Ну вы даете!

Здороваюсь означает, что сами производите действие, а не кто-то другой производит его с вами/третьим лицом.

Иван Иваныч поздоровался значит сам произвел данное действие.
madness
Kedavra

Ок. Т е вы сообщаете кому-то, что находитесь в процессе извинения.

Ну классно, чо.

А где само извинение то?))
wazonut
Так восхищаюсь - это восхищаю себя? Ругаюсь - это ругаю себя? :) Судя по вашей логике иного не дано :) Плоский у вас какой-то русский язык :)
madness
По поводу примера " извиняюсь и мчусь дальше".

Он корректен, потому что вы нам сообщаете, что делаете - извиняетесь, мчитесь, одеваетесь итд.

Есть сообщение о действие , а есть само действие.
madness Онлайн
wazonut
понятно, что дальше нет смысла продолжать.
>>А где само извинение то?))


:))

-Мартышка, удав просил передать тебе привет!
-Спасибо!
-Пожалуйста!
-Э-э-э! Давай!
-Что давай?
-Привет. От удава.
Kedavra
Нет. Я выше написала, что это означает, что действие производите вы сами.

Вот не надо бросаться подобными обвинениями и я в ответ не сообщу вам, что это у вас нет чувства и понимания языка. Нет тонкости и вы не понимаете разницу между " я восхищаюсь вами/вашим творчеством" и "вы/ваше творчество восхищает/те меня"
_Nimfadora_
В смысле, что правильно именно звонИт)
wazonut, по вашей логике, «ласкаюсь» — ласкаю себя, «кусаюсь» — кусаю себя?
madness
))

Это точно.

Я выше написала пример с восхищением.

Для вас, видимо, разницы тоже нет.

А вовремя и своевременно это одно и тоже или нет?))
Styx

Блин...вы читать умеете?!)

Это означает, что действие производит сам.

Ну многогранен русский язык.

Почитайте выше. Для вас нет разницы в " я восхищаюсь вами" и " вы восхищаете меня"?
wazonut, я и почитал, вы же сами пишете:
-юсь означает не только процесс, но и то с кем производится действие. -юсь это сокращенное от "******ю себя" умываю себя, одеваю себя, извиняю себя.

UPD: Наверное, вы имели в виду «кто производит действие», а не «с кем»?
wazonut, так, я запутался. Вы, когда извиняетесь — вы извиняетесь или просите прощения? :)
Styx

Есть несколько значений у -ся.

Олно вы сейчас процитировали, другое на описпла чуть ниже цитируемого.

Именго так: восхищаюсь, ласкаюсь итд означает, что действие производит именго этот субхект.

И есть еше несколько вариантов, в том числе, без -ся не употребляющиеся.

Там по ссылке есть.
Styx
))

Если я извмняюсь, то я либо прошу прощения, либо говорю "извините"

И никогда не произношу "извиняюсь".

А вот когда не считаю нужным извиняться, а тт меня этого жлут, то доя считающих, что разницы нет как и Хелен произношу "извиняюсь" и мы довольные друг другом расходимся))
wazonut, а, тогда всё в порядке :) Хотя, как по мне, «извините» — слишком императивно. Типа, «а ну быстро извиняй меня, ...!».
Возможно, я неправильный филолог, но никакой проблемы в слове "извиняюсь" не вижу, оно явно равно по значению "изъявляю свою вину", " признаю свою вину", "выношу свою вину на ваш суд". Это общевозвратное значение постфикса "ся", оно означает психическое состояние (я огорчаюсь, веселюсь, влюбляюсь, сержусь итд) То есть, дословно, "чувствую в себе вину". Смущаюсь, раскаиваюсь, печалюсь, итд итп
Я прощаюсь, но не прощаю :)))
А вообще: "Извиняюсь, я кусаюсь, поэтому пугаюсь и пинаюсь. Но все саму себя" :)))
Русский язык вообще интересный: поднимаюсь - поднимаю себя, зато вот пинаюсь и стучусь - уже нет :)
О, а "выпинываюсь" - уже сама себя :)))
WIntertime, разные типы глаголов :)
WIntertime
А ещё почему-то "охуеваю", а не "охуеваюсь".
Styx
Угу. О том и речь. Но порой уже и смысл утерян, почему данный глагол относится именно к такому типу.
(Кстати, та же проблема у любимых феминистками феминитивов - отличить авторку от девки теперь сложно)
Мать-революция
Зато вот "стремаюсь" пошло по верному пути (по аналогии с пугаюсь)
Annes
Ну вы сами написали, что вы чувствуете свою вину, т.е. слрво "ищаиняюсь" в вашей трактовке означает , что вы доводите до сведения окружающих ааковы ваши чувства.

Ну сообщили вы об этом . Хорошо.

А само извинение перед человеком то где?))

П.С. я выше новый пост забацала. Давайте там.

Я там подробнее объясняю, что очень важен на что направлен акцент- на ваши чувства или на действие(испрашивание прощения у того, перед кем вы....)
Styx
))

Я обычно говорю извините, пожалуйста.))
wazonut, «А ну быстро меня извинил! Пожалуйста!!!» :)
Styx
Ага, типа того)))

А если серьезно, то ты просишь совершить какое-то действие. Извинить, отойти в сторону, уступить место итд. Вежливо просишь. Чел может и не уступить, и не отойти, и не извинить. Этим и отличется от приказа.

Вот так вот.
Кстати, да.

Вот оно!))

В случае "извиняюсь" вы либо извиняете себя сами, либо находитесь в процессе совершения действия, либо сообщаете, что делаете(вам позвонили, а вы:не могу разговаривать, я сейчас извиняюсь перед другом).

В случаете "извините" вы просите того, к кому обращаетесь, совершить определенные действия, в данном случае - простить.

В первом - от чела ничего не зависит, во втором только от него и щависит - совершит он то, о чем просят или нет.

Разница))


Чот я раньше не додумалась так аргументировать))

И тады правильнее будет "прошу простить"))

Банально: "что сделайте" или " что делаю".
Kedavra
Для вас ответ выше и этот.

Если вы хотите каких то действий от другого, то вы просите его это что-то сделать(отойти, простить итд)

В противном случае вы, как и написали,просто " находитесь в процессе"или констатируете: вот, принес, а дальше сами.

Так что вылезайте из своего плоского недопонимания языка. И гоу то скул.

"Что сделайте" и "что делаю" - ваше все.


Они объяснят вам разницу между "извините" и "извиняюсь" равно как между "примите мои извинения" и "приношу свои извинения"

П.С. интересно, вы будете готовы признать, что были неправы ?))
Semantica
Прошу прощения тоже не правильно)) правильно прошу простить.

Выше два поста об этом.
madness

Надеюсь, заглянете сюда, прочитаете пару постов выше.

И согласитесь.)) И на будущее прежле, чем "понятно, нет смвсла продолжать" попробуете разобраться. Эио полезно для жизни))

П.С. не знаю как всех вставить в один пост. Приходится индивидуально.
Annes
И вам как филологу.

Несколько постов выше.

"Что делаю" изъявляю , признаю вину и "что сделайте" простите, извините, помилуйте, отпустите из зала суда под подписку о невыезде.
madness
>К примеру, если пов от первого лица в настоящем времени, то что, вот так неправильно?
"Бегу изо всех сил. По дороге цепляю плечом женщину, на ходу поворачиваюсь, извиняюсь и мчусь дальше"

Правильно. Но невежливо. Если тебе важно признать свою вину, то даже не обязательно сообщать об этом вслух, достаточно будет "я почувствовал(а) себя виноватым(той)". А если смысл в том, чтобы получить прощение у другого человека, то как минимум стоит его об этом попросить, а не просто поставить перед фактом, что ты сожалеешь о своем поступке.
ПОИСК
ФАНФИКОВ









Закрыть
Закрыть
Закрыть