↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Временно не работает,
как войти читайте здесь!
#гиктаймс #росатом #вооружение #атомное #посейдон
https://geektimes.com/post/301065/

Ну вот, теперь и официально объявили. ЖМТ на подлодках уже был, проблемы известны, любопытно как их надежно обошли? Не совсем моя трава, что это для Хаски и Посейдон-каньон-статус-6 - это понятно. Помечтаю на миг, что их и на надводные корабли поставят.

Интересный шаг в атомной гонке. Еврейский флот ведь так и не использовал никогда АПЛ с ЖМТ...

"Силовое форсирование" в преодолении отставания эффективности (по шумности) за счет повышения эффективности по другим строчкам ТТХ? М-м...
21 мая 2018
31 комментарий
У меня к проекту Посейдон один вопрос, а каким образом будет гарантироваться устойчивая помехозащищенная связь с оператором. И какими средствами, будет гарантироваться автономность подлодки в условиях потери связи.
Jinger Beer Онлайн
EnGhost, эти вопросы и у ЦРУ возникают.
Джин Би
У меня в некоторой степени профессиональный интерес.
EnGhost
а каким образом будет гарантироваться устойчивая помехозащищенная связь с оператором.

Так же как с АПЛ. То есть с ограничением по глубине. Но надежно - над этим много последнее время работали. Тема в РФ очень закрытая, но ей не только в РФ занимаются и в общем информация есть о том как это примерно выглядит.

Наличие оператора для крылатой ракеты, например, не предусмотрено. Тоже себе БПЛА.
И какими средствами, будет гарантироваться автономность подлодки в условиях потери связи.

проведу аналогию с БПЛА - даже примитивные устройства в случае потери связи, пользуясь спутниковой и инерциальной навигацией, возвращаются на аэродром.

В случае ядерного конфликта и "посейдона" ему "возвращаться" никуда не надо.

Посадка вражеских БПЛА на свой аэродром (было такое) обеспечивается либо взломом управляющего канала (сейчас уже практически невозможно - все новые БПЛА защищают его криптографией, это с первыми американскими тактическими БПЛА были забавные казусы) и хаком. вернее подделкой сигналов GPS, приводящих к подмене координат (решается ИНС - что удорожает и утежеляет аппарат, но на всех серьезных вещах есть). То есть сейчас это работает только против примитивных БПЛА. Посейдон -явно не примитивен.
Показать полностью
ну дак известна же взаимная любовь связистов и рэбовцев
как и их дичайшая сыгранность, например, на учениях
Heinrich Kramer
И ПВО. Всё это уже единый организм. Пытающийся функционировать не разваливаясь на части.

РТР, РЭБ, эшелонированная ПВО, связь, авиация - всё это непрерывно должно обмениваться сведениями и оптимизировать свою работу по одной задаче.

Не зря про ИИ уже для этого заговорили.

Одна из проблем зарубежных владельцев российских/советских систем ПВО - все они создавались чтобы работать в составе сложной системы. Помогая друг-другу. Каждая - для поражения конкретных целей. Стоит один ЗРС/ЗРК выдрать из этой системы, как он теряет в эффективности.
финикийский_торговец
Gps вообще не вариант. Не в условиях подводного режима. Остаётся инс и вот тут вопрос, какая функция будет у инс, и автономной системы управления.
EnGhost
Там не только ИНС. Как и баллистические ракеты определяют свои координаты в космосе по звездам (что вообще никакими помехами не гасится) с удивительно точностью, так и там есть свои хитрости. Намекаю - подводники, если что, форму морского дна давно изучили во многих местах земного шарика. Есть всякие не супер точные но надежные способы понять где ты не связанные с GPS или спутниковой связью.

В то, что подводный беспилотник способен "потеряться" я не верю.
Тут, кстати засветился "триплекс" 14.5х114, 12.7х114 (! - жуть какая!), 27х114 на базе баллистики КПВТ.
http://uploads.ru/oJRyN.jpg
Первые два длиннющих ствола на фото (14.5х114 и 27х114, 12.7х114 - только фото патрона есть)

Там еще АГС 40мм новый (или та 40мм "пушка" о которой говорил Шаманов, ибо это не совсем АГС - что-то среднее) и РПГ тоже новый лежат.
финикийский_торговец
Баллистика не работает по звездным датчикам. Там платформенная система ставится. Для звездных датчиков необходима долгая экспозиция, что в условиях баллистических ракет не применимо.

А вот о коррекции по рельефу дна, не подумал, да вполне работает.
емнип, одна из проблем - это диапазоны частоты, на которые службы эти как бы должны перейти в случае чего
а учитывая официальный уровень секретность, пытаться функционировать им еще долго
Heinrich Kramer
Не засветить рабочие частоты - это тот еще геморрой. А всякие "стелзы" с линзами люнеберга тоже не случайно летают. Это с другой стороны от РЛС.
EnGhost
Баллистика не работает по звездным датчикам.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Р-29Р
" После отделения первой ступени производится сеанс астронавигации"
" Эффективность комплекса Д-9Р по сравнению с предшествующим комплексом Д-9 возросла за счёт использования разделяющейся головной части с блоками индивидуального наведения и повышению точности стрельбы в два раза благодаря использованию полной азимутальной астрокоррекции."

Про другие ракеты гуглите уж как-нибудь сами.
финикийский_торговец
Хм, забавно. С этим изделием не сталкивался.
EnGhost
Да не только в этом. Нет ничего необычного в сочетании МБР и астрокоррекции.
И совершенно обычная новость - http://tass.ru/armiya-i-opk/5217242
ДРСМД всё шатается.
Как раз отечественные баллистические исторически только по астрокоррекции и работали, потому что были проблемы с гироскопами.
Facensearo
Ммм, нет, 15А30 на платформе, 15А14 тоже гиростабилизированная платформа.
EnGhost
Вопрос о каких годах мы говорим. В США тоже применяли астронавигацию (Трайден-2? На память). Я к тому что всякие разные способы навигации бывают. И подводный аппарат тоже может чем-нибудь удивить.
финикийский_торговец
15А14 до сих пор на боевом дежурстве, а 15А30 была перепрофиллированна под пуски космических объектов, и тоже используется до сих пор.
EnGhost
Я знаю. Речь о еще более старых вещах.
Ммм, нет, 15А30 на платформе, 15А14 тоже гиростабилизированная платформа.
Не, я о совсем исторических вещах. Хотя гироскопы тоже с самого начала почти были, да.

А так - у Чертока в "РиЛ" про астронавигацию на первых ракетах много, но он, конечно, сам ей занимался и несколько предвзят.
Рельеф дна - это надо активно его щупать, что не всегда приемлемо.
А вот по магнитным аномалиям (коры планеты) ориентироваться уже давно начали, хоть это и хлопотно, и датчик считай во всю лодку размером.
Ещё вроде писали о пассивной акустике специфической, с использованием например чёрных курильщиков как аудиомаяков.
EnGhost
По поводу связи с того слитого нашумевшего слайда:
https://pbs.twimg.com/media/DThf8rBXUAEKSqg.png
"Лошарик" :D
nadeys
Потому что секции прочного корпуса сферические. В честь лошадки из мультика.
финикийский_торговец
Интересно. Получается максимальное расстояние для управления 23 километра.
EnGhost
Нет, это размеры наземной антенны. Связь с любой точкой планеты.
финикийский_торговец
А дальность действия не указана?
EnGhost
На всю планету. Про глубину не знаю.
Про связь:
2.Радиоволны крайне низких частот или extremely low frequencies (КНЧ, ELF, 3—30 Гц, длина волны 100 000-10 000 км) легко проходят сквозь Землю и морскую воду. Радиоволны сверхнизких частот или super low frequencies (СНЧ, SLF, 30—300 Гц, длина волны 10 000-1000 км) также легко проникают сквозь Землю и морскую воду, но имеют размеры элементов антенн на порядок меньше. Строительство КНЧ/СНЧ-передатчика — чрезвычайно сложная задача из-за огромной длины волны и крайне низкого КПД передатчика. Вместо использования полноразмерных антенн — находится доступная область Земли с достаточно низкой удельной проводимостью, и в неё заглубляется 2 параллельных электрода длиной около 60 км каждый на расстоянии 10 км друг от друга. Поскольку удельная проводимость Земли в области электродов достаточно низкая, электрический ток между электродами будет проникать глубоко в недра Земли, используя их как часть огромной антенны. По причине крайне высокой технической сложности такой антенны, только СССР и США имели СНЧ-передатчики.

Вышеописанная схема реализована в передатчике «ЗЕВС», находящемся на Кольском полуострове в Североморске-3, к востоку от Мурманска в районе с координатами 69° с. ш. 33° в. д.HGЯO[1] (факт существования советского СНЧ-передатчика был обнародован только в 1990 году). Такая схема антенны имеет крайне низкий КПД — на каждый ватт излучаемой энергии необходимо затратить до 100 кВт энергии генераторов[2][3][4].

Советская система «Зевс» работает на частоте 82 Гц (длина волны 3656 км), американская «Seafarer» (с англ. — «мореплаватель») — 76 Гц (длина волны 3944,64 км). Длина волны в этих передатчиках сравнима с радиусом Земли


Не только на всю планету но и на любую глубину.
Показать полностью
ПОИСК
ФАНФИКОВ











Закрыть
Закрыть
Закрыть