Cogita
Ква.

Меня, на самом деле, давно интересует, были ли серьезные (пусть и любительские) исследования на тему того, почему в русском (в частности, насчет остальных - не знаю) гп-фандоме так популярны идеи соц. дарвинизма, причем в крайнем своем виде - в виде евгеники и расизма.

november_november
берите шире: почему евгеника и расизм вообще появились?

Зоя Воробьева, а, теперь понятно) Писать - это хорошо, это правильно, да.

Mурзилка, сдается мне, мы говорим о разных вещах.

DVolk67, отличный комментарий! Соглашусь с вами.

Mурзилка, а у нас в семье все играли в волейбол, причем трое (родители и я - связующие). Родомагея! Квиддич к родомагии относиться вообще никак не может, это спорт. И вы ошибаетесь, очень даже бывает. К тому же Гарри, внезапно, тоже потребовались тренировки, потому что одно дело - поймать напоминалку, брошенную в воздух, и другое - научиться высматривать и поймать снитч. Не говоря уже о том, что квиддич - командная игра, и пусть у ловца свои задачи, с командой он все же должен взаимодействовать и в тактике и стратегии игры разбираться.

Садовая_Соня, это скорее крик души - уже не раз так натыкался) На Заязочку тоже натыкался, теперь обхожу десятой дорогой х) И не только из-за родомагии, а из-за ужасно раздражающей позиции "все гады и дураки, одни мои любимки-читеры молодцы и умницы".

Cogita,
> имели же место династии музыкантов или там, сапожников - когда врожденные склонности поддерживались средой с воспитанием и давали хорошие всходы.

Это не одно и то же.

> одна из великих тайн этой жизни, знаете ли, "равные" не значит "одинаковые", ибо люди-то все очень разные

Вы таки не поверите, но я об этом знаю. Однако речь идет не о конретных людях (Гарри прекрасно играет в квиддич, Гермиона нет, у них не одинаковые возможности, но они равны), а о группах людей: чистокровные более сильные и талантливые маги, чем магглорожденные, потому что у первых первых в крови мифическая сила рода.

> вот взять мулов, например. сильнее осла, выносливее лошади - только потомства не дают, бесплодны. вот представьте, если ваш мажеский ребенок свяжется с полукровкой, и ваши внуки будут сквибами, вы сильно будете рады?

Я знаю о гетерозисе, но это объяснение сюда не подходит. Магглорожденные и чистокровные - не разные виды, чтобы гибридов давать, так-то. И по вашей логике дети Гарри (потомка от брака чистокровного и магглорожденной) должны быть сквибами. Однако это почему-то (внезапно) не так)) Более того, в каноне ясно говорится, что рождение сквиба в семье - случайность.
И вы серьезно сейчас силу волшебника с невозможностью мулов размножаться? :D

А, вы канон не знаете... понятно.

november_november, мне тоже было бы интересно почитать такие исследования. Я вижу несколько причин, почему люди такое пишут:
- желание построить красивую сладкую сказочку с аристократами, которые все знают, все умеют и с детства учатся всяким штукам, о которых все остальное население магической Британии не знает. При этом автор видит себя на месте или рядом со своими Марти-аристократами, которых надо сделать круче... еще круче! Аристократы строоооонг!

- причина читерская. Автор пишет дамбигад, уизлигад и все такое прочее. Соответственно, их противники наделяются крутыми способностями, чтобы им легче было победить (то, что таким образом победа обесценивается, автор как-то не замечает). Но это уже как-то сьюшно... а пусть тогда способности будут у всего социального слоя, откуда происходят главные герои фика, это будет совсем несьюшно, правда? (нет).

- Нужно придумать, почему Дамблдор, Уизли и ко такие гады для всего магического мира - а вот они магею убиват тем, что пропагандируют хорошее отношение к этим мерссским грязнокровкам, сжечь предателей! Приходится придумывать магические плюшки, которых могут лишиться, если так пойдет, крутые чистокровные.

- Автор начитался фиков про аристократов и родомагию и хочет так же.

Ну и комбинация любых их вышеперечисленных вариантов)

Wolf-chan
Есть и еще одна причина.
Например, в Эпилоге Рон, провожая свою любимую дочь *первый раз в первый класс* аж до рождества, говорит Розе, чтобы она училась лучше Скорпиуса и не вздумала выходить замуж за чистокровного. Иначе её лишат наследства.
К этой реплике можно по-разному относиться: можно натянуть и сказать, что Рон так шутит. Только вот, когда ты сама мама и знаешь, что такое провожать своего ребенка делеко и надолго, когда переживаешь даже больше самого ученика - какие уж шутки.
И согласитесь, шутка очень и очень расисткая.
А это новая элита магобщества.

Mурзилка, ну это какой-то странный аргумент :/ Люди разные, и если вы шутить не можете, провожая куда-то ребёнка, то это не значит, что у всех так же. Мои родители, отправляя нас с сестрой на соревнования или в лагерь в горах на две недели, и шутили, и улыбались. Было нам в первый раз, на минутку, 9 и 8 лет. И всегда папа давал шутливые напутствия. Не сомневаюсь, они переживали. Но ребёнок тоже взволнован происходящим, и логично вести себя так, будто ничего необычного не происходит, тем самым успокаивая ребёнка.
Что значит, натянуть, конечно, это шутка о_о Не самая тактичная, но это шутка в своём кругу . И тут вступает в действие тот факт, что Рон чистокровный - это как негры шутят о неграх.
И с чего вы взяли, что они "новая элита", я не совсем понимаю.

Wolf-chan
>Магглорожденные и чистокровные - не разные виды, чтобы гибридов давать, так-то>
а кто они, так-то? совсем ничем не отличаются? так-то и человек от шимпанзе не сильно отличается - буквально пара мелочей.
>И вы серьезно сейчас силу волшебника с невозможностью мулов размножаться?>
даже не знаю, правда. мулы-то хоть взаправду существуют)))

Cogita, конечно, не отличаются о_о Канон об этом и говорит, вообще-то. Это даже не разные расы, не то что виды.

Wolf-chan
*всплеснув руками* тогда вапще не понятно, из-за чего сыр-бор!)))
так магея-то, что, у всех есть? или ни у кого?

Cogita Дело не в том, что они "похожи" или "отличаются", а в том, что у маглов может родиться волшебник и наоборот. Сравнение с шимпанзе некорректно, шимпанзе не может родить человека. Точно так же, у двух лошадей не может родиться осел или мул.

А вот волшебник от маглов и неволшебник от волшебников родиться могут. Следовательно, способность к волшебству - всего лишь результат мутации внутри вида. Такой же, как албьинизм, или, к примеру, синдром Дауна.

DVolk67
Скорее сквибы синдром Дауна напоминают. но маглы у чистокровных ведь тоже не рождаются? эволюция дело небыстрое, надо полагать, аллельки только-только надумали расходится)

Wolf-chan
Та шутка Рона настолько стремная, что не все её воспринимают как шутку:)))

Mурзилка
честно говоря, имея представление о том, кто такие дети и как они буквально всё воспринимают и насколько не рюхают сарказм - это нифига не шутка.

Cogita
Да я сама подвисла над Эпилогом в своё время.