И как бы и кесарево, и отсутствие кормления грудью не должно влиять на это все.

кесарево по эстетическим соображениям - любит огромные шрамы? о.о

Миравно Не спрашивайте меня, я цитирую)
Altra Realta Там какая-то альтернативная логика

Многие сейчас отказываются от грудного вскармливания. Глупо на мой взгляд, но это давно уже так.
Плохо, что мамочка настолько либо бестолкова, либо не хочет вникать, что не может наладить грамотное вскармливание. В принципе таких мам тоже до фига. Но в таком случае обычно нанимают опытную няню с медицинским образованием.

Mурзилка Вокруг меня столько адептов гв, что как-то странно это слышать.
Просто не нахожу логики

Три года стараться, чтобы устроить себе такой геморой.

Dolores-s Да. А ещё тратить деньги на смеси, а теперь м на врачей

Lendosspb
Почему альтернативная?
Еще раз. Ни кесарево, ни искусственное вскармливание не должно в норме ни на что влиять.

Altra Realta
Это в норме, но похоже мамочка делала что-то не так.

Mурзилка
Что она могла не так делать? Кормить колбасой?

Altra Realta
Не знаю, может разводила слишком густо, или еще что.

Altra Realta
Может, перекармливают.

я тоже за кесарево. Эпидуралку ссыкотно. Остальную инфу прочитала будто на иностранном языке)

Altra Realta И тем не менее ребёнок блюет фонтаном. Либо норма не та, либо логика

Логика не очень альтернативная, но такая. Мегаэгоистичная. Они точно уверены, что им нужен был ребёнок? А не, ну не знаю, шпиц?
Усыновили бы годовасика…

По сабжу: однозначно проблема в питании. Может быть, смесь не подходит, пусть пробуют другую. Искусственников нужно допаивать водой, обязательно — они это делают? Пусть проверят на аллергии — у очень многих детей сейчас аллергия на белок коровьего молока, тогда нужна другая смесь.

Я-то про искусственников только в книжках читала да от знакомых мамашек слышала.

Блевать смесью не так-то просто, вообще-то. Что-то не то с дитем, безотносительно кесарева и еды.

ElenaBu Точно ребёнок, дама оч любит детей, о своём мечтала давно, с детства своего.

Остальное наверняка делается, таскают по врачам второй день.
Советов мы надавали

ElenaBu
Вот, да, кормить смесью это вам не гв, когда совместил ребёнка с грудью и дальше они сами разбираются, это сложно и думать надо.

Когда фонтаном, то может серьезная проблема, в том числе и проблема с повышенным внутричерепным давлением. К смесям и к грудному вскармливанию, это не имеет никакого отношения. Так что правильно все делают. Грудное молоко это конечно хорошо, но зацикливаться на этом не надо, это не панацея

Lendosspb
Как можно больше воды! Короче, система такая: давать воду на язык прям вот по капельке, по пол-чайной ложечки. Самую маленькую дозу, которая только самоходом вольётся в пищевод. Если только ребёнок будет глотать, будет её обратно выдавать, в чём бы ни была причина непроходимости, а маленькая доза, которая не вызывает глотательного рефлекса, провалится. Это меня научил один врач из скорой, когда у меня дочка отравилась. Аесли не давать, то обезвоживание — и привет. До врача, который сможет разобраться, что с ним, ребёнок может и не дожить.

Cogita
Да, я очень глупая и ленивая, и поэтому обоих своих кормила грудью до 1,5 лет. ))))
Мне правда просто было очень лень заморачиваться с баночками, стерилизаторами, вот это вот всё. Так-то на ГВ, конечно же, никаких проблем, один кайф. Трещины? Приливы? Воспаления? Не уйти никуда без ребёнка больше чем на три часа? Не, не слышал.

ElenaBu
какие еще трещины и приливы? О_О

Зоя Воробьева
Это было про ГВ.

ElenaBu
я вот этого не знал :(((

Диагноз же поставили - непроходимость кишечника. Это сравнительно частый дефект развития плода. Прооперируют и будет всё в порядке. Ни от способа родов ни от типа вскармливания это не зависит.
У моей племянницы тоже была - выросла умница-красавица, уже институт закончила.

Зоя Воробьева
А я на своём — ну, не совсем горбу — узнала. Консультант по ГВ — лучший друг на шесть лет. )))
Мне с ней реально повезло.

Какая должна быть причина избавляться от молока?
Если мед показаний нет.
Если ты молодая, в декрете, тебе созданы все условия.
Какая??

Lendosspb
Грудь обвиснет?

chbs Это предварительный диагноз, не точный

ElenaBu Пиздец, трагедия века!

ElenaBu

Кто-кто?
(Я чувствую себя так, будто свалилась с другой планеты)

Lendosspb
Я другой не знаю. Если узнаете у них, отпишитесь, плиз. )))

Зоя Воробьева
Дети есть?

Зоя Воробьева Есть ещё “эксперт по слингоношению” : D

Lendosspb
Умеем, можем, практикуем. )))

ElenaBu
нет *растерянно смотрит в комментирующих*
и вот, когда читаю про всякие там трещины, ссыкую еще больше

Зоя Воробьева
почитай про последствия кесарева, передумаешь оч быстро)

Миравно
не думаю)

Зоя Воробьева
Они не всегда бывают и не всегда требуют эксперта по ГВ. И не все дети косят под вампиров и грызут матерей. Не все так страшно

Зоя Воробьева
если уж трещины пугают, то гниющие шрамы и подавно будут)

lliixa
Я просто вообще думала, что это должно быть приятно.. ну как сосут соски)))) я не думала, что это может быть трешем О_о
*надо поинтересоваться у детных подружаек*

Миравно

зная все это, как женщины решаются на роды в принципе? *возглас почтения*

Lendosspb
> Какая должна быть причина избавляться от молока?
Головожопие.
Есть бабы, которые уверены, что сиськи обвисают конкретно от кормёжки, а от ЕР пизда становится ведром (прастити).
Вот отсюда всякие кесарева и искусственные вскармливания не по показаниям, а по хуестетическим соображениям.

Зоя Воробьева
Вообще это в норме приятно и не доставляет проблем. Но и кормление смесью тоже не особенно обременительно и при современных смесях может быть комфортным. Дети особых проблем не испытывают и без груди не страдают. Потому любой вариант, который выберет мама имеет право на существование

Зоя Воробьева
Там кому как. Если все норм, то приятно. Дети такую прикольную штуку делают ртом... в общем, на любом звереныше можно попробовать, если предложить палец пососать, хоть на щенке. Специфическая штука. )

А бывают и такие вот, кому тяжело.

Медвежанна Котэринская Склоняюсь к этому варианту.

Зоя Воробьева
зато если не хочется потрескавшуюся обвисшую грудь, разодранный пополам клитор или огромный шрам (опционально), то будут выносить общественности на пьедестале позора - ты ж хотела детей, давай страдай, обязательно (даже когда можно уменьшить дозу трешака)!

Зоя Воробьева
ГВ вообще-то здорово, но если ГВ+слинг. Или если мама — домосед и способна сидеть месяцами дома.

Миравно
Хватит пугать народ. )))

Зоя Воробьева
И вообще, вопрос не в том, как женщины, зная всё это, решаются рожать, а как они решаются рожать больше, чем одного. :)

все сложно)))))))))))
крч, если забеременею, буду постигать всякую там науку этих всяких ваших гв, трещин и прочее)))
а пока пойду почитаю про мальчика, который выжил)

Миравно Как интересно женщины потом на 2-3-5 роды соглашаются? Пополам и ещё пополам?)

Если бы рожать было так ужасно как рассказывают, то человечество бы давно вымерло. Бывает всякое, но это всякое не норма и не обязательно случится с рожающей. Незачем сразу настравиваться на негатив. И кесарево нормально делают, и естественным путем рожают и не рвутся пополам. Но с учётом непредсказуемости родов, если мама паникерша, мне кажется кесарево вполне оправдано. Хуже будет, если в самый такой момент подведут нервы и сердце

Lendosspb
Или, как в анекдоте — давайте ей сразу молнию вошьём, чоужтам. ))))

lliixa
Таких без разговоров отправляют на кесарево по медицинским.
Меня отправляли по зрению.

ElenaBu Ага, а в грудь капилляр или дозатор?

Lendosspb
Так искусственное же!

Lendosspb
у которой пополам, не согласилась)

как соглашаются остальные, прекрасно можно понять. после сильной боли наступает момент, когда она проходит и всё становится хорошо. кажется, будто ничего и не было, а если было, то не так страшно. это не только про роды, про любую боль, организм хитёр)
плюс всё индивидуально. у кого-то не так страшно всё, хоть каждый год рожай.

ElenaBu
Да прям, меня ни разу не отправили, все три раза дикая паника. Чет всем казалось, что я прям ух, а я не ух, я в истерику

ElenaBu
Это рулетка, имхо. Чтобы деторождение не стало кошмаром, должно совпасть много пунктов. Лично мне с первым врачом не повезло, хотя мама и тётя уверяли, что "опытныйврачзнаеткаклучше". А моя районная гинеколог, девушка чуть постарше меня, и оказалась тем крутым специалистом, к которому я решилась обратиться во второй раз и не испугалась третьего.

lliixa
Ну, я имею в виду, если есть показания по сердцу. А если показаний нет, то паника — она ведь в голове.
Тело всего лишь транспорт, и всё такое.

Клэр Кошмаржик
Ну, не совсем рулетка. Кое-что женщина может сделать, чтобы было хорошо и не страшно — правда, понимает, что именно, только родив. )))

Не читал комментарии, но
А почему нет?
У нас феечка на потоке так сделала, потому что её муж хотел ребенка, а она нет. Родила летом, в сентябре вышла в универ на учебу.
Уверен, ребенок будет счастливее многих.

ElenaBu
Вот и я приблизительно о том же.

lliixa
сейчас детей рождается меньше, потому что у женщин есть выбор. раньше выбора чаще всего не было. из 12 детей выживали 5 - норм. из 12 рожениц выжили 5 - норм. род продолжается!

ElenaBu
Панике все равно где она, оно потом хорошо рассуждается, как надо было. А вот там... там мозги напрочь отказывают

Гламурное Кисо
Никто вроде и не говорит, что она не права. В этом деле вообще не бывает инструкции, как правильно.

Гламурное Кисо Она сама до усрачки хотела, она в декрет и обеспечена финансово. К станку никто не гонит. Я не осуждать же принесла

Миравно
Да не сказала бы, что меньше, сейчас не по 12 конечно, но очень много тех, кто идёт на второй заход.

Lendosspb
Ну мало ли, не хочет чувствовать себя животным.
Это же реально процесс такой... Фуу.

Lendosspb
Подозреваю, что ей мог «посоветовать специалист». Мозги в этом процессе действительно работают альтернативно.

ElenaBu
Говорят, прям под вашим каментом вот.

lliixa
В моём окружении масса семей, в которых по четыре.

lliixa
много и тех, кто на первый не идёт

Да Мерлин! Существует такая вещь, как гиперчувствительность, когда от касания ткани орать готовы. Вот и представьте ощущения при гв.
Что-то там с разными резусами и гв.
Маломолочная грудь, когда геморра много, а ребенка все равно на 90% искусственным кормить.
А бывает нежелание заморачиваться и быть привязанной к ребенку.
Ничего особенного в этом нет.

Хэлен >нежелание заморачиваться и быть привязанной к ребенку
К ребёнку, которого сознательно хочешь?

Специальные накладки.
О влиянии резуса на ГВ впервые слышу.
Даже 10% дадут ребёнку много.
Короче, при желании всё решаемо.

Но, опять же, это личный выбор каждой.

Lendosspb
Одно другому не мешает.

Lendosspb
Да, можно любить ребенка на гормонах и вот этом природном инстинкте, но, имхо, для человека это низко и гадко.

Гламурное Кисо
Хотела написать простынку, но чот лень.

А у нас вообще есть опция любить без гормонов? О_О

Это ж эмоции испытывать надо, а там нет-нет да и вылезет вещество какое-нибудь в мозг.

Lothraxi
А женщинам же не положено иметь мозг.

Lothraxi
Я без гормонов никого не люблю.
Но уважаю многих.

Гламурное Кисо
На гормонах — это не любовь.

Lendosspb

Вы упускаете, что с момента родов прошло очень мало времени, меньше месяца, а ребенок первый, да еще и болеет. Там может так накрыть гормональной перестройкой, что адекватное восприятие реальности просто исчезнет и начнётся настоящая послеродовая депрессия. Ребенок может быть желанным, но из-за уровня стресса и из-за невозможности быть идеальной матерью может начать крыть. Вылечат ребенка, восстановится мама и все войдёт в норму, но на это нужно время.

Теперь каждый раз, когда вижу что-либо про роды, вспоминаю про это:
Куча варнингов о том, что тут много всякой стрёмной информации, о которой возможно, знать вы не хотели!!!
https://www.youtube.com/watch?v=Np6pGF26Ij4

lliixa Согласна, но я просто не понимаю сам факт при ее условиях отказываться от гв. Наверняка есть весомые для неё причины. Я им желаю всего хорошего, может без операций обойдутся

Lendosspb
Маме (р.) тоже, может быть, не всё говорят. Чтобы не расстраивать.

Блин, прямо форум «мамочкапузожителя.ру» собрался.
В современном мире можно себе позволить и кесарево по желанию, и искусственное вскармливание.
Все можно делать правильно и со всем можно напортачить. Другое дело, что искусственное дороже, но многие могут себе позволить.

Рвота ребёнка, скорее всего, к вскармливанию и кесареву не имеет никакого отношения. Проблемы с кишечником - очень частая вещь у младенцев, а мальформации кишечника - тоже очень часты.

Конечно же, о том, что проблема в ИВ догадались только мы тут, а вот педиатры ребёнка даже не подумали проверить, правильно ли ему смесь разводят... Бином Ньютона.
Прям как советы на форуме: «А вы рутер пробовали выключить и включить?»

Мне сразу вспомнилось, как наша туповатая преподша по педиатрии в числе прочих вещала и об обязательных нарушениях интеллекта у детей на искусственном вскармливании... причём серьезно так, уверенно.

Хотя привести пример хороших исследований (правильное ГВ vs правильное ИВ) на эту тему не смогла, ограничилась «вот я замечала, что...»

Lendosspb
Главное, чтобы ребенок был здоров, все остальное мелочи, на смесях тоже живут, да и восстановить ГВ можно, как только ситуация нормализуется.

>>Грудь обвиснет?
Ой, прям! В советское (!) время публиковались схемы ее обвязывания при прекращении грудного вскармливания, как раз для сохранения формы.
У меня одна дочь была на г/в до 13-ти месяцев, другая спустя 6лет - до19-ти, а у меня и через 5лет карандаш под грудью не фиксировался.;)
Не думаю, что я уникальна.)
Или сейчас подобной информации не достать.

старая перечница
>>а у меня и через 5лет карандаш под грудью не фиксировался.;)
Что это значит?

Гламурное Кисо
Берёшь карандаш и кладёшь под грудь. А дальше он держится или не держится.
Но это больше от размера зависит, чем от тонуса. Трудно удержать карандаш нулевым размером, даже сильно обвисшим. И трудно не удержать, скажем, пятым.

Медвежанна Котэринская
Согласна. Крайние размеры - это крайние. А для 2-3 - показатель.

старая перечница
так у вас карандаш держался после 2 родов? А какой размер?

WIntertime Да при чем тут грешное кесарево? Я проводила параллели что ли между больным ребёнком и кесаревым?

Я его просто так вспомнила, без клеймения и прочего)

Пусть хоть в океане рожает!

Lendosspb
Но тогда в чем, по вашему, ошибка матери?
У ребёнка, судя по диагнозу врачей, врожденная аномалия кишечника. Его буду оперировать.

Мать решилась на кесарево - что для вас не проблема тоже. И на искусственное вскармливание - которое, проведённое правильно, дороже обычного, но ни к каким большим проблемам не ведёт.


Эти три вещи между собой каузально не связаны, как и вы сами признаете.

Почему это не адекватное поведение? Не самое обычное - да, а неадекватное? Ну любит человек заморачиваться сложными вещами, вроде ИВ, ну а кто-то паззлы в свободное время собирает - хотя нафига?

ElenaBu
>Да, я очень глупая и ленивая, и поэтому обоих своих кормила грудью до 1,5 лет. ))))
Мне правда просто было очень лень заморачиваться с баночками, стерилизаторами, вот это вот всё. Так-то на ГВ, конечно же, никаких проблем, один кайф. Трещины? Приливы? Воспаления? Не уйти никуда без ребёнка больше чем на три часа? Не, не слышал.>>>

Трещины, воспаления - слышал, но не видел, приливы - слышал, но в другом контексте :) Не уйти без ребенка - 1. можно сцедить молоко 2. да, первые полгода отделаться от младенца сложно и хлопотно, вас не предупреждали?))
Это опять старая песня об ужасах материнства. Её громко поют те, кому есть, что сказать, кому нечего - помалкивают, поэтому кажется, что это ужас всегда и у всех. Моя мама говорила, что роды это кранты как долго и кранты какой ужас, молоко у нее было месяца полтора. Я старшего родила через два часа после приезда в роддом - ну, родила и родила, рассказать нечего. Кормила я в общей сложности года четыре, потому что ленивая, да. Без приложения своих мозгов, правда, не обошлось. Например, пришлось сообразить, что не надо слушать врачей, в глаза не видевших это гв, но уверенно утверждающих, что грудь НАДО мазать алоэ, а то трещины и фсё, ужос-ужос. Ну, был как-то застой, да. Было дело, одна грудь была заметно больше другой - ребенок, поросятина, так выбрал. Ну, ужас, да. Но никак не ужас-ужас-ужас и резких катастрофических изменений экстерьера не произошло.
Заранее никак не узнаешь, будет тебе, что рассказать, или не будет. Страшно, да, но всё давно придумано. Сдайте анализы, вылечите зубы. Займитесь физкультурой, хотя бы за полгода до беременности - это очень, ОЧЕНЬ помогает рожать. Читайте, думайте и обращайтесь к специалистам(!), не варитесь в своих проблемах.
Вообще, интересный парадокс: послушать народ - вне материнства, в карьере и прочей социализации все умные, все соображают и знают, чего хотят и как этого добиться. Беременность, роды, гв - ааааааа! йа ничиво нимагу-нибуду-байус-байус-байус. А это ровно такая же жизнедеятельность, как и всё остальное. Да, есть ограничение в виде исходных данных - так они всегда есть, везде.

Cogita
>>А это ровно такая же жизнедеятельность, как и всё остальное.
Вот люто, бешено плюсую!
Мы приходим в этот мир не умея ничего из того, что значит быть человеком.
Но научаемся. Лучше, хуже, кто как - но научаемся. Беремся спасать,убивать,направлять денежные потоки, делать людей красивыми или счастливыми, и так далее, и тому подобное.
А то, что частично заложено в нас природой, вдруг оказывается пипец как сложно и почему-то возлагает такую ответственность, что некоторым проще вообще отказаться.
Хоть бы не фарисействовали, ей-богу.

Целую сотню комментариев лень читать, конечно.
Но есть одна знакомая, которая тоже в своё время отказалась от ГВ. Она не назвала причин, но судя по тому сколько она курит и любит выпить, я решила, что она из-за этого отказалась, и я хз как она во время беременности употребляла или нет.
Надеюсь, с ребёнком всё нормально. В таком возрасте им же это свойственно, но я за своим не припомню такого.

Cogita
Вот плюсую. Есть проблемы, но не ужас-ужас-ужас.

Лично для меня главной сложностью стала constant vigilance, которая требуется позже. Когда надо постоянно следить, как бы чего не вышло. А это вот все с роддомом и кормежкой младенцев было временем расслабона и сериальчиков. Чего уж там, я даже рейдила три дня в неделю по три часа.

Но есть и те, у кого наоборот - выкормил и вернулся к "нормальной жизни" (т.е. к жизни, как до детей). Для них, конечно, это вот "никуда без ребенка" может быть кошмаром.

Lothraxi
>>"никуда без ребенка" может быть кошмаром.
Вот да. Я относительно этого шутила, что меня прекрасно "вакцинировало" наличие собаки.
Что бы и как ни случалось в моей жизни, непреложным оставалось одно: пес должен был быть накормленным и выгулянным утром и не позднее 10вечера. ))