 #политота
Мини-лекция на тему "как перестать беспокоиться и понять, что кого-нибудь в интернете ты обязательно оскорбишь": 1. Белоруссия. 2. На Украину. 3. "Автор", "писатель", "переводчик" (без всякого "ка"). Особый шик - "феминист". 4. Смело используйте "я так не думаю, но..." 5. "Прекрасно выглядите" - да, это тоже может выстрелить. Никаких оскорблений, никаких переходов на личности, аккуратные комплименты - просто используйте вышеприведенные конструкты и вы фашист, шовинист, лицемер, и просто великолепны! "Добрый день! Недавно побывала на Украине, а оттуда двинулась в Белоруссию. Встретилась там с известным автором, писателем, переводчиком Ивановой Иванкой. (К слову - в свои года она прекрасно выглядит!) Она феминистка, и ее муж тоже считает себя феминистом. А молочка в Белоруссии и правда великолепная :). Я не придерживаюсь глупых стереотипов, вроде того, что в "Белоруссия" равно "картошка, колбаса и молочка", и совершенно так не думаю, но и правда - вкусно ведь!" Эффект можно усилить, продолжив: "Кстати, пока моталась, вроде и лето - а не загорела ни на йоту! Так жаль, хоть гуталином обмазывайся. Зато купила красивую подвеску, напоминающую обереги американских индейцев". Теперь вы расист и культурный апроприатор. Добейте собеседника: "А еще я купила домой класный хрустальный сервиз! И ковер на стену! :)" Люди, всерьез воспринимающие понятие "культурный апроприатор" почему-то крайне не любят ковры, сервизы, и шкафы-стенки. 15 апреля 2019
22 |
 |
|
|
Молдавия, Алма-Ата, Астана, Днепропетровск...
1 |
|
 |
Ластро
|
|
Профессор Ноябрь, позвольте восхититься вашим опытом! Обязательно буду перенимать лучшие практики.
Но я в упор не понимаю, по какой логике кого-то могут задеть ковры, сервизы и шкафы-стенки! Прошу разъяснений. С благодарностью, вольный слушатель ваших лекций Ал Ластор. 1 |
|
 |
|
|
А меня когда-то глубоко потряс такой "феминистический" взгляд на "объективизацию". Это не то, что нормальный человек имеет в виду, когда употребляет это слово, это когда, видите ли, мужчина в женщине видит сексуальный объект. Блин, если бы возмущались ситуациям, когда мужчина не видит в женщине субъекта, это бы я понял и согласился безоговорочно. Но "объект"-то чем прогневил? В любых отношениях, хоть в романтических, хоть в деловых, хоть еще в каких-нибудь, их участники друг по отношению к другу должны быть и субъектами, и, страшно сказать, объектами сразу, иначе это не отношения.
3 |
|
 |
|
|
П_Пашкевич
Факт. А еще меня бесит, что объективизация - это всегда "женщина, иди на кухню" и никогда "мужчина, почини унитаз". 4 |
|
|
|
|
StragaSevera
Ну, это настолько само собой разумеется, что, имхо, и обсуждать не особо интересно. А вот то, как модные лозунги способны обречь людей на одиночество, - это уже, по-моему, предмет для раздумий. 1 |
|
|
|
|
Ал Ластор
Данный феномен еще требует изучения; могу пока только сказать, что воздействие схоже с воздействием чеснока на вампиров. Возможно, если повесить в своей квартире ковры, поставить шкафы-стенки и заставить их, в свою очередь, хрустальными сервизами (и гитару с бантиком куда-нибудь, как верно заметили выше), проблемы объективации, культурной апроприцации и т.п. будут обходить вашу квартиру стороной. П_Пашкевич Я слилась на теме, когда любые комплименты стали приравниваться то к домогательствам, то к издевательствам. "У тебя такие красивые курчавые волосы!" - расизм, акцент на расе собеседника. "У тебя такая здоровая кожа!" - эйболизм, людям с различными заболеваниями может быть неприятно слышать такие слова рядом. И т.п. И я не шучу! 7 |
|
|
|
|
november_november
Интересно, как по мнению сторонников всего этого должны семьи создаваться и дети заводиться? Соответственно, по "духовному родству" и путём ЭКО? |
|
|
Ластро
|
|
П_Пашкевич, ответ очевиден. Никак.
4 |
|
|
|
|
П_Пашкевич, геи-феминисты будут жертвовать свою сперму для "не зависящих от мужчин" лесбийских пар.
4 |
|
|
|
|
Наблюдaтель
*возоржал под лавкою* 4 |
|
|
|
|
Наблюдaтель
А тем временем разрабатываются технологии получения сперматозоидов из женских соматических клеток... (памятуя о теломерах и всяческой эпигенетике, напряженно вздрагиваю). 6 |
|
 |
|
|
П_Пашкевич
«Если рассудок и жизнь дороги вам, держитесь подальше от торфяных болот» - то есть от бесед с индоктринированными феминистками. у меня был знакомый профессор, он сходил поговорил - с ятями после этого писать начал :)) так и написал: "Недоброе ученіе, потому что по умолчанію не вѣритъ въ хорошее; велитъ брать силой даже тамъ, гдѣ рады предложить даромъ; обходитъ неудобные вопросы — вроде того, кто заставилъ угнетателей на время прекратить гнетъ, и чьими силами, и отъ кого этотъ спаситель родился; говоритъ, что біологія, закрѣпивъ подавляющее мужское преимущество на тысячи лѣтъ, является вмѣстѣ съ тѣмъ величиной совершенно пренебрежимой; упраздняетъ полъ какъ избыточную сущность, цѣликомъ сводя его къ соціальному; упраздняетъ соціальное, всегда сводя его къ полу; подозрѣваетъ въ гнусномъ половину живущихъ и почти всѣхъ умершихъ до 1917 года; дозволяетъ болѣе или менѣе открыто предъявлять презумпцію вины какъ доводъ. Такъ нельзя. Аминь." 12 |
|
|
|
|
П_Пашкевич
Угу. Там же плацента тупо не сформируется из-за метилирования ДНК. Что, вручную метильные группы отрывать и приставлять?) |
|
|
|
|
П_Пашкевич, а потом женщины поймут, что смогут обходиться без мужчин, истребят их и постоят Женский Мир.
|
|
|
Ластро
|
|
П_Пашкевич, вот только зачем? Слияние двух яйцеклеток тоже осуществимо, да и особи полученные в результате такой процедуры имеют срок жизни в среднем дольше.
|
|
|
Ластро
|
|
По поводу объективизации: https://fanfics.me/message374354
|
|
|
|
|
> особи полученные в результате такой процедуры имеют срок жизни в среднем дольше.
Пруфчик бы. 1 |
|
|
Сэр Ланселап
|
|
Ну как бы Белоруссия и "на Украине" объективно и выглядят как минимум неуважительно с точки зрения беларуса и украинца.
|
|
 |
|
|
Redhaired Wench
Вы на каком языке говорите? На русском? Вот и следуйте его правилам, а не выдумывайте свои. 8 |
|
|
Сэр Ланселап
|
|
Марк Маркович
А вот и подъехала типичная отмазка "это правила такие!". Я скромно тебе напомню, Марк, что слово "в" в русском точно есть. |
|
|
Ластро
|
|
На кухне, но в зале! Сенсация кухня подвергается вековой дискриминации!
9 |
|
|
|
|
Redhaired Wench
Это не отмазка. Ты неправ. 1 |
|
 |
|
|
Redhaired Wench
эм...ну так, например, финны же не обижаются, что русские на русском называют их страну "Финляндия", когда на финском она "Суоми", а русские не обижаются на "Вяная" (или как оно там правильно", когда на русском она "Россия". Вот ей Богу, никогда я этого вна-украинского срача не пойму. И это при том, что я каждое лето в детстве ездила на 3 месяца к родственникам на Западную Украину (в Западную Украину?) и пропитывалась там местным менталитетом. Тогда всем было срать, если честно, не припомню ни одного эпизода с ВНА 9 |
|
 |
|
|
Вот к вопросу о стенке с хрусталём и ковре - как-то всё-таки забавно, что обстановка квартиры в стиле ранних советских (обеспеченных) 50-х (о, эта венгерская мебель из массива дерева с хорошей лакировкой, кхем), с культовой лампой с зелёным стеклянным абажуром и бюстом Ленина на столе вызывает заметно менее острую реакцию...
:-) 1 |
|
 |
|
|
Сцуко, вот вообще ничего не тронуло, кроме "подвестки". Идеальный способ хДД
|
|
|
Сэр Ланселап
|
|
maeror
Не подменивайте понятия. Всех товарищей, которые считают, что "на Украину", я отправляю в ЧС. Это принципиальный вопрос. |
|
|
|
|
Redhaired Wench
Что, своего друга Страгу тоже?)) 1 |
|
|
Ластро
|
|
Почему я ещё не там?
3 |
|
|
Ластро
|
|
Redhaired Wench, наслаждайся: https://fanfics.me/message371247
|
|
|
|
|
Redhaired Wench
где тут подмена понятий? По правилам русского языка "на Украину". Я говорю по-русски, значит, я говорю "на Украину". Вы тоже говорите по-русски. Не нравится? Говорите по-украински 3 |
|
 |
|
|
maeror
По правилам Р. Я. "на" и "в" равноправны, няп. 2 |
|
|
|
|
Fluxius Secundus
Хорошо. Но это лишь подтверждает тот факт, что я, как русскоговорящая, имею полное право, изъясняясь на своем языке, говорить "на", и это не может считаться оскорблением. Хотя я вообще не понимаю, как мы дошли до того, что в сознании некоторых употребление предлога - настолько серьезное оскорбление, что доходит до срачей и ЧС. Я же не кидаю людей в ЧС за кофе среднего рода и йогУрт, это же бред 9 |
|
|
|
|
Redhaired Wench
Проверил твой профиль - я все еще имею к нему доступ. Кажется, у тебя слетели настройки ЧСа, поправь, пожалуйста. maeror Бтв, кофе - среднего рода. А кофий - мужского. |
|
|
Ластро
|
|
maeror, это укропатриотизм, он за рамками логики и здравого смысла...
|
|
|
|
|
StragaSevera
кофе у нас допустимо теперь в мужском и среднем роде. Пару лет назад такую норму приняли законодательно, если память не изменяет |
|
|
|
|
maeror
Жаль, что не запретили в мужском, хех. Все еще тянут эту идиотскую норму времен Российской Империи в угоду псевдоэстетам. Ал Ластор Любой патриотизм - да и любая вообще идея - порой перехлестывает рамки логики и здравого смысла. Это нормально, хех. 1 |
|
|
|
|
maeror
А я говорил, что не можете? Нет, само по себе это ничего не подтверждает. Использование слова "ниггер", например, полностью корректно с точки зрения правил английского языка, и при этом считается именно оскорблением. 2 |
|
|
Сэр Ланселап
|
|
Марк Маркович
Именно. Если Страга не уважает моё желание, как украинца, чтобы по отношению к моей стране говорили "в", а не "на", то быть ему в ЧС. maeror Опять вы подмениваете понятия, приравнивая банальное уважение к стране к кофе и йогурту. Ал Ластор Это вопрос уважение. |
|
|
|
|
Fluxius Secundus
Вы серьёзно сравниваете по своей семантической нагрузке ниггер и на Украину? 2 |
|
|
Сэр Ланселап
|
|
StragaSevera
Значит отправляйся в ЧС. |
|
|
|
|
maeror
Не по семантической нагрузке. По влиянию на нее соблюдения правил языка. |
|
|
|
|
Fluxius Secundus
Про язык вам сказали, по правилам русского языка допустимы оба. Правила - вещь, лишенная субъективизма. Если вы ссылаетесь на сухие правила русского языка, то о каком оскорблении речь. Если вы ссылаетесь на субъективную оценку, то смысл говорить о правилах? 1 |
|
 |
|
|
Redhaired Wench
В русском "на Украине" употребляется чаще, чем "в Украине", это нужно считать особенностью русского языка, а не заговором против Украины. А тех мудаков, кто на этой высосанной из пальца теме спекулирует, стоит просто слать нахуй. 5 |
|
|
|
|
Крч, коллективный Мордукан хочет иметь власть указывать, как говорить. Вам это не нравится, поэтому демонстративно говорите "на". А коллективный Цукерберг не хочет, а обладает властью указывать угрозою люлей, поэтому в англоконтексте слово "ниггер" не используют.
Redhaired Wench И да, я тоже оставляю за собой моральное и юридическое право использовать любой предлог по желанию левой пятки, включая нестандартные, заведомо противоречащие правилам РЯ варианты. Раз уж ты ставишь вопрос ребром. "Выбирай, я или кот - конечно кот, ведь он не пытается мной манипулировать" 6 |
|
|
|
|
kiki2020
Спекулирует - правительство Украины, и СМИ, которые ему подчиняются. Используют - обычные люди, которым немного промыли мозги. И вот это грустно. 4 |
|
|
|
|
maeror
Это я сказал, что по правилам РЯ допустимы оба. Правила РЯ являются подмножеством правил вообще. Правила эксплуатации ЯО разрешают взрывать его в атмосфере, конвенция о запрете испытаний в трех средах - нет. |
|
|
|
|
Fluxius Secundus
Тем более. Я все ещё не понимаю, почему обязательно притягивать политоту там, где её нет и не было 1 |
|
|
|
|
Redhaired Wench
Если человек, который считал меня другом, настолько не уважает мое желание говорить так, как я хочу, а не прогибаться ради повышения чужого ЧСВ, что даже не пытается вести со мной негоциацию - то вряд ли этот человек будет иметь достаточную возможность идти на компромиссы, чтобы действительно являться моим другом. 4 |
|
|
Ластро
|
|
Я не понял, почему ещё не в ЧС у Мордукана? Или вопрос не настолько принципиален?
1 |
|
|
|
|
//Слегка провокационно
На Украине/УССР, однозначно. И вообще, для того чтобы хотя бы как-то заикаться на предмет правил русского языка - сделайте его для начала государственным (полноценно государственным во всех смыслах), ке-ке-ке. 3 |
|
|
|
|
StragaSevera
А ты сам часто идёшь на компромиссы? |
|
|
|
|
Мне эта тема с вна напоминает срач про автор/авторка. Жили себе спокойно люди, никого, простите, не ебало, пока кто-то од н не решил, что 'автор' его оскорбляет. И понеслась. При этом никаких разумных доводов нету, только вопли 'меня угнетает!'. Так и тут. При этом я могу назвать себя феминисткой, но меня скорее авторка оскорбить, чем нейтральное и устоявшееся автор.
6 |
|
|
|
|
Марк Маркович
Ради близких мне людей - часто. Например, только что я пошел на компромисс в общении с моим другом Pippilotta и не стал пытаться убедить ее в том, что ее определение понятия "обман" неправильно, и некоторые вещи, которые она считает обманом, обманами не считаются. Потому что для меня ценнее моя дружба с ней, чем триггерящая меня идея. Она может подтвердить, если захочет =-) 1 |
|
|
|
|
Marlagram
"На УССР" как-то хреново звучит, имхо. |
|
|
|
|
Fluxius Secundus
Вот да, кстати. |
|
|
|
|
StragaSevera
А как она определяет? Можно в ЛС. 1 |
|
|
|
|
Fluxius Secundus
Нет, это личное, я просто пояснил суть моего компромисса, чтобы сбить иронию Марка. Если Пепп захочет, пояснит. |
|
|
|
|
StragaSevera
Не только и не столько иронию. Мне на самом деле интересно было. Спасибо, что удовлетворили этот интерес. |
|
 |
|
|
|
|
Марк Маркович
Хм. Я полагал, что ты пытаешься указать на бревно в моем глазу. Спасибо за пояснение =-) |
|
|
|
|
Pippilotta
Ну ты знаешь, Рин, как она для меня важна. Вероятно, вопросы определений настолько же для меня важны, насколько важны вопросы Украины для Мордукана =-) |
|
|
|
|
Я встречала только "В УССР".
|
|
|
|
|
StragaSevera
ну, да, определения очень важны, чтобы понимать собеседника. Однако ж я обычно тебе просто рассказываю, как я вижу тот или иной вопрос. Не для того, чтобы тебе это навязатЬ, но просто так, возможно для практической пользы. Ты к слову тоже там прав, в некоторой мере, просто тоже не стопроцентно, а доказывать долго, мучительно, и скорей всего не избежать скандала, так что да, лучше успокоиться и перекурить расхождение во взглядах) 3 |
|
|
|
|
StragaSevera
И интерес, и указание на бревно в глазу. Но интереса всё же больше. |
|
|
|
|
Марк Маркович
*кивнул* Спасибо. Pippilotta Ну да, они важны - но для меня порой слишком важны и заслоняют собой суть разговора. Это мой давнишний триггер и мое больное место. И я глубоко благодарен тебе за этот рассказ - я просто ощущал всепоглощающее желание класса "в интернете кто-то неправ", но переборол его =-) > Ты к слову тоже там прав, в некоторой мере, просто тоже не стопроцентно *улыбнулся и мурлыкнул* Спасибо =-) |
|
|
|
|
StragaSevera
гы, в интернете всегда кто-то не прав, а я очень упертая коза, так что мур!) 2 |
|
|
|
|
Pippilotta
Воистину мур! ^_^ |
|
|
|
|
Odio inventar nombres
Самый тупой и фейспалмный аргумент - это "я так делаю, потому что хочу, и идите нахуй". |
|
|
|
|
Марк Маркович
зато именно этот аргумент не предполагает бессмысленной траты времени на обоснование того что кому-то кажется нуждающимся в обосновании. 4 |
|
|
|
|
Pippilotta
Просто это вообще не аргумент же, имхо. |
|
|
|
|
Марк Маркович
разумеется это не аргумент, это знак того что человек не хочет что-то кому-то доказывать =) 2 |
|
|
|
|
Pippilotta
Просто мне вообще хотелось бы, чтобы все жили в мире и согласии и никогда не ссорились. А вот чот не выходит(( 1 |
|
|
Ластро
|
|
А по мне железный аргумент :)) лол. А если его подкрепить дубинкой на плече, так вообще железобетонный!
1 |
|
|
|
|
Марк Маркович
Это не аргумент. Это постулированное отсутствие аргумента. 1 |
|
 |
Jinger Beer Онлайн
|
|
Что с народом на Украине делают, чем их там подпаивают?
То НАТО конституционно вступать собрались, то в чужой стране и на чужом языке пытаются заставить говорить так, как им приспичило. Многие из вас не помнит, А я вот помню заседание совета народных депутатов СССР последние заседания, где языковой вопрос неоднократно поднимался. Эстонцы требовали по-русски писать слово Таллин с двумя буквами н, к примеру. Потом, когда советский союз развалился это тема сама по себе перестала быть актуальной. понимаете, когда эстонцы вышли из состава СССР их перестала волновать Как русские пишут Таллин. А народ на все эти языковые потуги наших депутатов ответил анекдотом: Товарищи народные депутаты на повестке дня вопрос поднятый нашей татарской делегацией. Они требуют изменить пословицу "незваный гость на свадьбе хуже татарина". Предлагаем такой вариант:"незваный гость на свадьбе лучше татарина". Кто за? кто против? единогласно... 7 |
|
|
Jinger Beer Онлайн
|
|
Извините за корявый текст наговариваю через google.
|
|
 |
|
|
Marlagram
Fluxius Secundus StragaSevera Когда была УССР, про нее говорили "в", а "на" про Украину и не только про нее, а также, например, про Кубань, Дон, Урал, Алтай и т.п. Но если некоторым эта аналогия кажется слишком мелкой, то напомню, что русские говорят еще " у нас на Руси" и ничего унизительного в этом не находят - это просто язык. 8 |
|
|
Ластро
|
|
А тем временем меня до сих пор не внесли в ЧС Морудкана...
|
|
|
|
|
Ал Ластор
лол 2 |
|
 |
|
|
Кстати, а чем адепты "на Украине" объясняют свои предпочтения?
Если "равноправностью в и на", то никто тогда не мешает писать "приехал на Москву", "событие на Японии" и так далее. 1 |
|
|
Ластро
|
|
Генри Пушель Просветленный, похоже, что я этого не дождусь...
Придётся задавать прямой вопрос... https://fanfics.me/message374445 |
|
|
|
|
Ал Ластор
да он щас в дебри психологии погрузился, мож там его подразнить? |
|
|
Ластро
|
|
Генри Пушель Просветленный, даже не знаю.
|
|
|
|
|
uncle Crassius
для "адептов" это вообще не из области предпочтений, а так раньше говорили все, и украинцы тоже, так что терпите уж пока "адепты" не перемрут - будет вам щастье и не о чем будет канаться, а пока берите пример с татар;DDDDD |
|
 |
|
|
Марк Маркович
Просто это вообще не аргумент же, имхо. Не всё требуется аргументировать. Потому что не всё измеримо как ложь/истина. |
|
 |
|
|
На Украине. Просто почему бы и нет. Маленькая ничего не значащая особенность, типа забавное исключение из правила, нахера разводить срач на эту тему
1 |
|
 |
|
|
Весело тут у вас.
|
|
Включить тёмную тему
Популярное
VKontakte
WhatsApp
Telegram
Отключить рекламу
