первое точно байка, потому что целиком во второй главе Бытия так:

20 И нарек человек имена всем скотам и птицам небесным и всем зверям полевым; но для человека не нашлось помощника, подобного ему.
21 И навел Господь Бог на человека крепкий сон; и, когда он уснул, взял одно из ребр его, и закрыл то место плотию.
22 И создал Господь Бог из ребра, взятого у человека, жену, и привел ее к человеку.
23 И сказал человек: вот, это кость от костей моих и плоть от плоти моей; она будет называться женою, ибо взята от мужа [своего].
24 Потому оставит человек отца своего и мать свою и прилепится к жене своей; и будут [два] одна плоть.

не совсем понятно, чем лучше быть "отражением" или чуждой стихией, нежели "кость от костей моих и плоть от плоти моей". своего-то всегда будешь любить; как сказал Павел по тому же поводу: "ибо никто никогда не имеет ненависти к своей плоти, но питает и греет ее". а вот отражение и чуждую стихию можно легко считать враждебными.

А я где-то читала, что на языке оригинала, ребро, как и в русском языке, имеет второе значение, геометрическое - ребро куба, например. И Бог создал единое существо, а потом разделил по ребру на Адама и Еву. Вот откуда все легенды про половинки в любви.

Miyavi_Takihara
Зашел в комментарии, чтобы убедиться, что этот анекдот там есть. :)

Кстати, спасибо за интересную тему для чтения)

Ну про мысь это я давно знаю...

Пайсано
херня, это уже пытались научную базу подвести под фейл переводчика.

Джин Би
При чем тут научная база, если Вам дали точную цитату из книги Бытия? Или это все (про "плоть от плоти и кость от кости моей") тоже позднее вписали, чтобы скрыть ошибку? ))

Кэдвалладер
А ещё в современном иврите это слово ("це́ла") переводят как "хромать", например. А в древнем - или "сторона" или "ребро", и слово это используется в Библии всего несколько раз: "це́ла Скинии" "це́ла горы".
Кроме того, современные историки утверждают, что имеется слишком много параллелей с именно анатомическим ребром в мировой мифологии. По их мнению, само повествование не подразумевает равенства женщины и мужчины: она плоть от плоти его и кость и кости; сначала мужчина, а потом женщина".

Daylis Dervent
конечно, после вписали, это указывает даже на попытку указания на техпроцесс - якобы богу понадобилось делать вскрытие тела Адама, для ампутации ребра, когда бог мог изьять это ребро без разреза, да и на кой богу ребро, если ему нужны были биоматериалы? Когда пункцию делают не вырывают же спинной мозг?
Но автору этой главы и в голову не могло прийти иные методы, как вскрыть, а потом зашить.
Что еще интересно, до сих пор 10% людей имеют дополнительные шейные ребра, рудимент от тех времен, когда мы были еще рептилиями и еще 8% дополнительные нижние ребра, когда мы были обезьянами.
Что же получается, из ребер этих людей Еву не делали, раз у них полно лишних? Тогда надо выявить такие особи и в поликлинику на опыты и уничтожить, как не относящихся к роду Адама и Евы, ну или от церкви отлучить и в концлагеря согнать, на крайний случай. Это же нелюди, выходит...

Джин Би
я даже теряюсь, что на это ответить :)
интерполяции в Библии (то есть когда найдены два целых пергамента/манускрипта, и в одном в середине есть фраза, которой нет в другом) все наперечет.
самый старый перевод, Септуагинта, тащемта отлично верифицирован сильно постфактум (в 20 веке) по Кумранским рукописям.
если отрицать аутентичность таких больших фрагментов, потому что "ученые скрывают", то с таким же успехом можно считать, что вся древнегреческая философия создана в средневековых монастырях.

ну про белку еще в школе было известно, странно что ты не помнишь, и еще про верблюда и игольное ушко. а про женчин прям прикол. с одной стороны вроде и плюс им - реабилитация, а с другой - вполне себе повод к сепарации в духе современности. эх, нихочут они ни прилепляться, ни питаться, ни греться((

Пайсано это как считать датой основания города по его упоминанию в летописи. А что до этого там была со времен неолита стоянка и торжище, мало кого волнует.

Генри Пушель Просветленный
так теперь и понятно, почему они не хочут - их нарочно этими якобы библейскими ребрами закабалили, объявив вторичным продуктом. Если бы так было, то бабы бы не бунтовали, так как биологически не были бы на это способны. И тупы были бы, как пробки. В ребрах-то и мозга почти нет костного...

Все, меня мое отражение выгоняет в магазин за добычей, на пиццу кореньев и плодов в стеклянных банках произрастающих насобирать, лучшей рыбы (колбасы) наловить, и всяких прочих маянезиков, даров природы химической промышленности, раздобыть.
За сим диспут наш религиозно-схоластический я вынужен закончить, ибо с ребром можно спорить (мне не раз его ломали в драке), а вот с отражением - никак, это все равно, что минус аккумулятора сказал бы плюсу, что он не хочет пиццы.

Джин Би
Какая по большому счету разница: ребро или отражение с точки зрения феминизма, если Ева -версия 2.0.

Я всё равно за ребро. Но факт остается фактом по библии, если женщина захочет быть *владычицей морскою*, её ждет следующая версия.
Хм, здесь сложно что- либо прогнозировать,посмотрим чем новая волны феминизма закончится.

Бакулюм же, не?

Mурзилка
Лилит была самодостаточна, пришлось выпилить.