#Хочу... И признавать очевидную вещь, что у разных людей эти границы в разных вещах разные.#
Прекрасно, а что мешает?;)))

Altra Realta
Есть у чести и достоинства общие механизмы вне зависимости от культур. То есть формула такая: найди общность, вот это и будет то самое настоящее. Ящитаю

Медведьма и Кот

У медведя был мужыг?

Agexir

Можно вопрос, а как вы весь этот сумбур умудрились замешать в один единственный пост? Какое отношение имеет гордость к стремлению быть идеалом в глазах окружающих? Если честно, то читая пост в начале, я думал, о том, что тут будет погром миссионерских качеств, а именно отрицание благов для себя, но стремление что-либо дать окружающим. А в итоге, мы видим лишь крик существа, которое просто не научилось ложить хуй на мнение ожидающего от него подвигов общества. И самое главное, все это вообще никак не имеет отношения к чести и достоинству.

EnGhost
И даже не один. А шо?

Медведьма и Кот

Да таки странно, учитывая твою не любовь к отношенькам

EnGhost
Если зопейсать все вещи, которые я не люблю, но делаю - Толстой обрыдается от зависти со своими нищасными тоненькими книженциями.

madness
Эта общность зависит от социума.

А вообще проблема ТС, как раз в том, что она вообще не понимает понятие гордости, принципов и достоинство. Все это вообще слабо связано с внешним суждением, если тебе важнее купить игрушку, а потом голодать три дня, то купив ее ты как раз и проявишь стойкость своих принципов и собственную гордость. Те люди, которые не понимают побирушек, имеют проблему не с тем, что кто-то так зарабатывает, а с тем, что они сами с большим трудом у кого-то попросят деньги, в какой тяжелой ситуации они бы не находились. Нелогично - да, достойно уважения, в общем-то тоже да.

Подрастешь, поймёшь, глупышка.

EnGhost
Там был конкретный коммент, в пред посте, который меня тригернул.

"Да я так и понял. Гордость - это предубеждение. Зачем она в 21 веке?"

На то, что человек, просто поныв попросил у подписчиков донат на технику.

Если для вас проблема, сумбур упихать в пост, то завидую.
В моей картине мира, мышление человека только и понятный ему сумбур. Выше поток сознание, чистая вода, не вижу ничего плохого в публикации криков души. Я попыталась написать, что тут про тупую крайность понимания этих понятий, но у меня не получилось. И пофиг.

Лоханулся, не донес свою мыслю, признаю. Ну и пофиг, наверное, я это уже пережиль.

Научиться класть на мнение окружающих очень сложно, сорян, люди разной восприимчивости. Простите, что в вашей ленте появилась фигня, не оправдывающая ожиданий от ее начала.

Спасибо за фидбек.

Altra Realta
Между всеми социумами есть общее

Так-с, что это тут у нас? Логика?

1. Оправдывать тупость и лоховство гордостью и честью - это фу, отговорки, чтоб не признавать себя ущербным.

Цитата из поста:

Упустил крутую возможность, то значит дурак? Нет, просто это противоречило моим глубоким моральным принципам и гордости.

То есть у человека не может или не должно быть причин вырабатывать свою модель поведения сообразно внутренним убеждениям, он обязан гнуться и подстраиваться под внешние обстоятельства и других людей, иначе он лох и дурак, который ничего не добьется.

2. Вот я хочу творить херню, потакать свои детским хотелкам, плевать на других людей, просто быть идиотом по жизни (и чтоб меня еще за это не ругали, это важно!), но это не потому что я недалекая малолетка с примитивными желаниями, которые мне к тому же ни финансово, ни морально не по карману, а потому что таковы мои принципы и убеждения.

(Там у ТС, правда, "я хочу", а не "я считаю", но с таким оттенком типичного для детей искреннего непонимания, почему все вокруг так сразу не делают, так что "я хочу" в данном случае переводится с малолетнего как "я убеждена, что так должно быть").

Wait... Oh shi~

Глиссуар
Спасибо за фидбек, что переводится с малолетнего как "идите лесом"

Не, там была реакция, под которую видимо нужен контекст того, как я восприняла мысль в комментах пред поста, и вообще больше контекста и четких формулировок, а не потока сознания.

Не, люди не обязаны это все сами понимать и додумывать, сорян, че.

Попробую еще раз, че.

Есть навязываемые воспитанием соц нормы. В моем окружении есть достаточно часто это фигня, что ты должен быть правильным, как будто-то красивый и пафосный аристократ из "благородных" книжек. А если ты, условно, рабочий класс реальности, то игры в эти крайности этих понятий полная бессмыслица.

У всех должны быть свои границы и принципы. Только это скорее не четкий свод правил, а общая адекватность. Когда человек ситуационно понимает, норм или не норм.

У человека должна быть возможность жить, совершать ошибки, творить чушь, пока это не нарушает закон и права других людей.

И мысль, что за то, что ты, например, пьешь, человек, который выбрал для себя этого не делать по соображениям, которые для него очевидно правильны, а не персональны, не должен считать тебя полным неадекватом. Потому что одна маленькая категория, а по кучи других вы можете совпадать, или у него что-то другое на уровне последнего грешника по сравнению с тобой.
Это отвратительно и тотально неправильно. Я знаю людей по обе стороны от этого мнения.
И да, я маленькая, я в мире с таким жить не хочу, слишком много проблем вокруг итак.

Если еще более кратко, то некоторые взрослые при воспитании перегибают палку с "ты должен быть правильным". Мне не повезло, у меня это сидит глубоко и не получается от этого избавиться. Меня тригернуло с собственных мыслей, наассоциированных с того поста. Если у вас этих ассоциаций и понимания нет, то у вас тупо нет такого отвратительного в жизни. Рад за вас.

Крч, у меня сейчас и в жизни полный пиздец, что не за что ухватиться хорошее, так еще и сейчас полностью вышла лажа с эмоциональным постом, я это за 30 комментов понял, нахера еще и вы подлили?

Так что go and f*** yourself, bitte

Agexir
Мы такие. )
Просто понимаете - вы требуете свободы. Свободы делать то и так, как вам хочется. Но ведь это дело обоюдное. Вы, бесспорно, имеете право жить по своим правилам (а если они нарушат УК, то это ваш выбор, и вы за это ответите). НО! И другие тоже имеют на это право. Чтобы мы друг друга не поубивали, есть закон. В остальном - почему вы лишаете окружающих права высказывать своё мнение по поводу вашего поведения? Вы вольны не обращать внимание на их слова, бесспорно. Они - вольны высказывать. Всё симметрично.
И если вы пьёте, я имею право считать вас дерьмом (условно). До тех пор, пока я тихо считаю и вас не трогаю, разве я не в своём праве? Если мы совпали по другим критериям, для меня данный параметр может потерять значение, и я не буду о вас думать плохо. Или не потерять - и тогда буду всё равно. Это тоже моё право.

Я всё это так резко к чему пишу. Требуя себе прав и свободы, вы почему-то отказываете в этом остальным. Это странно, на мой взгляд.

Alteya
Это вообще не резко, а даже как-то очень по-доброму и солнечно. Спасибо огромное!

Спасибо, что поговорили как адекват к адеквату. Наверное, этого я и хочу, чтобы можно было реабилитироваться и не смотря на определенные ошибки и лажи считаться адекватом. Чтобы адеваты были и считали некоторых других адекватами, не смотря на всякую фигню.

Просто тут что еще есть, меня приучили думать о том, что обо мне думаю и париться по этому поводу очень сильно. Самоопределение через других людей, хех.

Надо с этим как-то бороться. Надо выгнать из себя мысль, что из-за одной провинности, даже мелочевки, условный Вася(а иногда и очень важная для меня Марья Ивановна) не будет смотреть на меня косо. Забудет же почти сразу, а я всю жизнь парюсь и вспоминаю, как лоханулась...

Крч, судить по отдельной истории, а не образу в целом несправедливо. И мир сам несправедлив, увы

Agexir
самое время порадоваться, что есть интернет. И с его помощью всегда найти единомышленников, какие бы девиации вы не имели :)
Любой адекват найдет себе подобных, любой неадекват тоже найдет тех, кто его отрезвит

Niren *здесь было очень большое сердечко и благодарности за то, что вы просто есть*

Agexir
Ну какая вам разница, кто что о вас думает? Выбирайте в друзья и близкие тех, кто думает так, как вам нравится. ) Есть ещё родители, конечно, но, в принципе, кто вас обязывает обращать внимание на их мнение? Заботиться о них в старости - возможно. Дружить - нет. Мало ли, что они о вам думают. Они тоже имеют на это право. )

И, в целом, адекватные люди обычно таковыми и считают других, если те такими являются. ) Как раз по этому признаку их и можно опознать.

Понимаю. Это проблема. Но вы её осознали - отучайтесь. ) Вы - это вы, и мнение других важно только если они реально могут повлиять на вашу жизнь. Важно, считает ли начальник вас компетентным и адекватным сотрудником. Не важно, что он думает о ваших литературных вкусах, если он тоже полагает, что это не важно. А если полагает важным - это плохой начальник, и стоит поискать другое место. ))) Как-то так. )

Мне кажется, важно в целом выгнать мысль о том, что важно, как Вася на вас смотрит. Какая разница-то? Вы тоже можете на него смотреть так же. Он не парится - почему вы должны?
Вообще, вам бы к толковому психологу. Проблема распространённая, она прекрасно лечится. )

Вот знаете... истории разные бывают. Но. в целом, конечно, важен образ.

Жизнь вообще бессмысленна, так почему бы и не гордость и не честь.

Altra Realta
на эту тему есть интересная теория Чернышевского о "Разумном эгоизме"