Коллекции загружаются
Фикрайтеры, а как вы себе представляете ситуацию, когда мужской персонах "хихикнул"?
Нет, вернее не так. Вы можете себе представить мужчину, адекватного мужчину, не идиота, не придурка, нормального человека, который "хихикнул"? Из фика в фик герои-мужчины хихикают. И не только в стебных фиках. Доколе ж это мракобесие будет продолжаться! пора вводить тэг "каждый раз когда я вижу, меня передергивает" 18 мая 2019
7 |
Kedavra
|
|
rewaQ
Ага, примерно так, ну иногда между "р", вставляя другие звуки)) он даже "Снейп" может прорычать, хотя казалось бы... А Снейп умудряется порой прошипеть "Блэк"))) Ужас! 1 |
Belkina
Ага, а ещё от личности автора зависит: если ты Толстой, всё можно. Если ты фикрайтер, то извини-подвинься, каждый читатель знает лучше :)) 5 |
Cogita
Ну Толстому тоже на орехи достается от читателей. :) И даже вот буквально в приведенной цитате - читательница лучше Толстого знает про князя Андрея! Что он не мог! Толстой неправильно написал! |
Клэр Кошмаржик
Я люблю комичные фики про пожирателей. Из довольно много, они смешные, но все блин как один. И вот там Лестренджи просто клоуны. И с одной стороны, это забавно, с другой диссонирует когда лезет в зерьезный текст. А в каноне да, их вообще нет. Belkina И чачто Андрей визжал?) Много ли других персонажей Толстого визжали? Кстати, визжащих у Достоевского легко представить, Андрея - нет, но я уже довольно плохо текст. Бывают состояни когда визжать оправдано. И хихикать тоже. Вопрос в том, если это ляпать на право и налево. Бездумно ляпать. У Толстого черт подели на слеш есть жирный намек. Но! Это всего один эпизод в жизни Пьера, это всего один влюбленный в мужчину герой, а не каждый первый вдруг гей. Та же аналогия, почему я не перевариваю как правило слеш. |
nordwind
Показать полностью
Конечно можно! А часто?! )) Вы сами кого в пример привели? Kedavra Рычать и плеваться ядом - это приветы канонным моментам. Они очень логичные. Они затерты потому что все пишут фики и все это используют (канон то один), но плохого я в этом как раз не вижу. Что поделать И бровь- это канон. nordwind Ну и как это противоречит тому что я сказала?) Огульное, бездумное использование ярко окрашенной лексики в неуместным фрагментах. Alteya Вас я не читала почти, верю, что вы подошли с умом. В конце конце Бивис и Баткин именно хихикают))) тем они и запомнились Но не может же в каждом втором фике встречатьчя Бивис;) Kedavra " к слову, хихиканье даже женским персонажам выдаю крайне редко и очень дозировано, ибо некуй! Но представить совершенно адекватного (не надо, не надо хихикать! Он адекватнее многих!) Локи, безумно сексуально хихикающего над Тором, я могу ярко и в деталях)))" ...даааааа!! Именно!!! Даже женщинам не стоитбез крайней надобности. А с мужскими героями ещё аккуратнее! |
Jinger Beer Онлайн
|
|
Belkina
Толстой - графоман. Ну его. |
Jinger Beer Онлайн
|
|
Угадайте - кто?
Играет бровями Ехидно цедит Холодно глядит Ходит, презрительно скрестив руки на груди Носит как бы сальные патлы Любит черные длинные одежды Худой Горбоносый |
Belkina
Ну вот, взяли и наклепали на Толстого (не вы, конечно, а гимназистка у Тэффи), а он ни в чем не виноват. Не визжит у него князь Андрей, нетути такого. Полнотекстовый поиск дал только визжащую Наташу, визгливых баб и - действительно - визг раненого татарина, на которого Андрей смотрит. 1 |
Jinger Beer Онлайн
|
|
InCome
ну и что? Осадочек-то неприятный остался... |
Джин Би
то ли он украл, то ли у него |
Kedavra
|
|
Джин Би
Урфин Джюс? 1 |
Jinger Beer Онлайн
|
|
Kedavra
Мэрилин Мэнсон 1 |
InCome
Было и у Толстого про князя Андрея. Том III, глава XXV. Правда, фраза чуть иначе звучит: «Они всю Европу отдали ему и приехали нас учить - славные учители! - опять взвизгнул его голос». Но визг был, факт. Гимназистке у Тэффи было чем возмущаться. :) 2 |
А по мне – так пускай визжат, рычат, хихикают. Можно даже одновременно. Лишь бы от чистого сердца!
5 |
Kedavra
|
|
Belkina
Хм... Это не Андрей визжал, это взвизгнул его голос. Очень разные вещи. 1 |
Kedavra
Разные. Я и сказала, что фраза сформулирована чуть иначе, чем у Тэффи. Но романтичная гимназистка и с этим не могла примириться. :) |
И кстати, классик тоже может налажать. Если что.
|
Belkina
Конечно. Ведь у любимого персонажа обязательно должен быть мягкий чувственный чуть хрипловатый баритон. Теноры? не, не слыхали про таких 4 |
2 |
Alteya
>Короткий тихий злорадный смешок Только один вопрос, какое отношение этот смешок имеет к хихиканью? |
EnGhost
Непосредственное. См мою цитату из словаря в начале треда. |
хочется жить
И между тем, это именно тихий злорадный смешок, а не хихиканье. Слишком окрашенное слово. |
EnGhost
Да-да, я уже поняла, что многих цепляет именно окрас. Злорадство, например, для меня звучит ярче, но опять же, это личное восприятие. 1 |
Kedavra
|
|
EnGhost
"Издать смешок", это полный синоним слова "хихикнуть". Гораздо полнее, чем, например, слово "хохотнуть". Но да, "издать смешок" и "захихикать" - разные вещи. 2 |
Belkina
Пошла читать главу Толстого! Аж интересно. Такое неприятное ж место в цитате |
Kedavra
Вот вы точно понимаете о чем я! И не пытаетесь сразу оправдать всех хихикающих Драков, Рогов, Лестренджей и ко. |
Kedavra
|
|
Jlenni
*ржёт* Не может читательница представить себе тонкий голос у князя Андрея)) как не может порядочная Снейпоманка поверить в сальные волосы Снейпа))) 5 |
Kedavra
Я о том же подумала)))) а у Андрея ещё и Гуда дрожала. Считай как у снейпа желваки ходуном ходили)))) |
Jlenni
Толстого привела в пример я, и я, разумеется, смотрела в текст, который цитирую. В этом примере «визжащий голос» - художественно оправданная деталь. Речь именно о том, что у Толстого все уместно и логично. Контекст рулит, как было много раз сказано выше. :) 4 |
"пьяно хихикнуть" может практически любой мужской персонаж :)
2 |
Траккавет
И что?! Будем искать оправдания собственным кривым местам в классике или лучше поработаем головой над тем, как исправлять?! |
Belkina
О, я ж не вам в упрек, а тем кто начинает, толстому можно, значит и я могу ляпать где не попадя |
Jlenni
Да не "Толстому можно", а "вот в такой сцене можно", потому что оправданно. И у Хэрриота альтер-эго автора человек мягкий, тихий, ему по характеру можно тоже; а Зигфрид у него там вряд ли хихикает. 1 |
InCome
Ну отлично. С этим кто-то спорит. Вас показать сцены, в которы фикрайткры ляпают это слово?! У Толстого все как раз органично. |
Jlenni
Ляпать могут все, всюду и что угодно. Но пост-то был с посылом не про ляпы, а про хихиканье у мужчин в принципе. 2 |
Jlenni
Я имею в виду, что аргумент "Толстому можно, и мне можно" ничтожен. Так же, как ничтожен аргумент "Толстому можно, а ты не Толстой, тебе нельзя". Работает только аргумент: "у Толстого здесь органично, потому что... а у тебя вот конкретно тут не к месту, потому что..." (Если что, с вашим разбором уместности контекста главы про князь Андрея я согласна вполне.) 2 |
хочется жить
А не понятно, что это в 99% ляп? Черт побери, не ужели это не понятно?! * Пошла плакать*) |
Jlenni
Да на примере ляпов к фикам можно обыграть любое слово. И никто даже и не собирался догадывался о неком скрытом смысле, все честно отвечали на вопрос, заданный в посте. 2 |
Ага, вот еще одно ярко окрашенное. И так же сильно меня воротит от "Волди" и "Дамби" — даже в блогопостах, что уж говорить о фанфиках. Но знаю текст, где попаданец постоянно в мыслях называет их так. Сперва. А потом жизнь в новом мире заставляет его понять, что "великий маг" — это не пустые слова. И после нескольких личных встреч с ними такую фамильярность как рукой снимает: даже в мыслях — только "директор Дамблдор" и "лорд Волдеморт", бгг. То есть эти его "Дамби" и тому подобные словечки по первости — сознательно нацелены автором на характеристику персонажа как самоуверенного я-знаю-канон попадна. То, что ярко окрашено, может стать очень сильным приемом, если оно употреблено осмысленно. Это один из многих тонких нюансов, благодаря которому я до сих пор в перманентном восторге от «Диктатора». А ещё я встречал фики, где персонаж вполне может позволить себе в мыслях фамильярное «Кошка-Волди-Дамби», понимая при этом, что архимаг — это не баран чихнул, просто конкретно ему, персонажу этому — чхать. «Рональд Уизли и Бремя Бессмертного», например. Цитата по памяти: «Просто директор много жил в мире и иногда воевал, а я много воевал и иногда жил в мире». То есть, да, обычно эти пренебрежительные клички — признак пошлейшего кича, но иногда — мощнейший (или хотя бы просто более-менее неплохой) инструмент. 3 |
Кстати о пренебрежительном названии персонажем кого-то там. В «Параигроке» (фик по «Червю») главный герой попал под атаку Левиафана и потом страдал от посттравматического синдрома и всей сопутствующей прелести. Проходил терапевтические сессии у психолога. И мысленно называл Левиафана Чупакаброй.
Мне пришлось мысленно подменить имя, потому что нахер, было гораздо легче думать о том монстре как о паршивом, тощем койоте, чем о реальности. Не знаю, почему мой мозг вместо этого установил такую связь, разве что из самозащиты. а потом Я прекратил воспроизведение Чупа… Левиафана — мой костыль этого слова потерял свою необходимость — на канале FRAPS. Выключаю душ. Это больше не работает. Разум Игрока застрял и не собирается сдвигаться, не с использованием этого. А если это не работает, нет необходимости продолжать. InCome, Собсна, как раз с думой о нем я это и писала ) я ж помню, как ты у CMD спрашивала, значит ли что-то, что герой перестал так мысленно их называть. |
Silly Wizard
|
|
У меня хихикают исключительно одни лишь гаденькие и хитренькие персонажи с подлинкой, или же на нервах, но это еще реже.
У Роулинг, кстати, Гарри непвно хихикнул, когда узнал что кто-то чуть не сорвал урок Снейпу)) 1 |
Silly Wizard
Надеюсь, вы понимаете, что этим добавляете героям комизма и даете оценку. вот обратите внимание на фрагмент из толстого. Он тоже использует ярко окрашенную лексику, но мало ли того что там ситуация на ножах, так еще и через призму героя, который с раздражением смотрит на Андрея Балконского. Стоит убрать эту призмцу и у вас получится пародия на Ревизора, условно говоря, с авторским расставлением акцентов. Этот герой хихихкнул, этот стушевался. О Роулинг. Гарри один раз нервно хихикнул (хотя надо еще очень тонко чувствовать англ.язык, я не на том уровне, не могу ничего сказать). А вы говорите как раз о том, что меня и цепляет, у вас ПЕРСОНАЖИ, то есть вы неоднократно используете это слово. |
хочется жить
Ну и обращалась я к не к классиками, и не к словарям, а к фикрайтерам: к тем, кто это слово упорно пишет в фиках. С классиками, как мы вместе убедились все как раз в порядке. просто меня бесит, что с заместительными устроили какую-то безумную войну, при этом на такие вещи внимания не обращая. Меня те же заместительные бесят в текстах куда меньше чем фальшивые слова. а в 99% "хихикнул" фальшивое слово. |