Jana Krasovskaya
Рецензии это как рекомендации под фиками в фвф. Они не для вас пишутся, а для других читателей!

lliixa
Вот видите, ещё как минимум есть два сайта, где нужна помощь авторам от активистов с холиварки. Это же просто вопиюще!

lliixa
Спасибо, я в курсе. Вот только соответствия с текстом местами не наблюдается.

lliixa
Кстати, фвф-то даёт ссылки на сайт, где автор пишет произведения, которые "стащил" фвф. А эти два сайта - нет. Атакуйте и их, действительно, они большее зло, чем фвф. Ну или как минимум такое же.

Климентина
Причем тут аноны? Это же ТС там себя нашел, вот пускай наслаждается популярностью. Тем более тоже самое рекомендовал в свое время Реф.

Марк Маркович
Я верю в силу коллективного разума блогожителей. Вы справитесь!

Jana Krasovskaya
Как смогли, так и написали. В любом случае, как я понимаю, на вас эти рецензии не рассчитаны.

Кстати, а не просветите, что такое холиварка? А то я вчера на них наткнулся при странных обстоятельствах :)

lliixa
Так аноны же за справедливость? Разве нет? И ТС правильно сказала, может и они там есть, на тех сайтах.

П_Пашкевич
Бесконечные прения непримиримых оппонентов.
https://ru.wiktionary.org/wiki/%D1%85%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D0%B2%D0%B0%D1%80

Климентина
Каждый человек отстаивает свои права. Уверена, если кто-то из анонов обнаружит на сайтах себя, он сходит и возмутится. Тем более, вроде бы фанфикс был против копиизма, потому я искренне не понимаю, зачем вообще возмущаться? Свободное распространение информации детектед.

lliixa
Можно подумать, эти сайты были вдохновлены фвф, а не появились сами по себе, независимо от фанфикса и его обитателей.

Марк Маркович
Какая разница, как они появились? Пока борец против пиратства не найдет на сайтах себя, он не пошевелится. Зачем убиваться во имя прав левого юзера? В этом нет смысла.

Jana Krasovskaya
Не-не, что такое холивар, я знаю. Сейчас у меня речь о некоем сайте.

lliixa
Лично я не против копимизма, но и не за него. Но против него выступаете вы. Вот и выступайте в том числе против этих сайтов. Иначе может сложиться впечатление, будто вы ненавидите лично рефери, а не фвф и все подобные ему сервисы.

lliixa
Чтобы что-то написать на любой текст, надо хотя бы бегло его прочитать. Чтобы знать, о чем пишешь. И "на кого рассчитано" тут совершенно ни при чем. Заманивать людей на текст, в котором нет того, о чем написано в "заманухе", как минимум, некрасиво. ИМХО.

lliixa
А, то есть своя рубашка ближе к телу.
А что такое альтруизм, вы знаете? Или хотя бы помощь другим, чтобы не стать следующей жертвой самому?

Марк Маркович
Эм... с какой стати я должна левого юзера в чем-то переубеждать?)

Марк Маркович
Я уверена, вы мне сейчас расскажете и покажете на личном примере, помогая ТС!

Jana Krasovskaya
Ну напишите свою правильную рекомендацию. И читатель не будет обманут.

lliixa
Не левого юзера, а админов, пиратящих чужие тексты. Потому что они в следующий раз ваш текст могут спиратить. Против них и надо бороться, разве нет? Ну чтобы не пиратили тексты?

Марк Маркович
Там же тройные стандарты, вы что.

lliixa
*ТС, моргая глазами шрековского котика* - Памагити... ))

Марк Маркович
Наверное нужно. Сейчас вы мне продемонстрируете на личном примере, как борятся с пиратами и помогают ближнему и я тоже вдохновлюсь на подвиги.

lliixa
На себя?? Сроду не писала. Вроде как и не приветствуется. Да и аккаунта у меня там нет. Тут было просто - зарегиться, прибрать все перенесенные "к рукам", и все. А там даже формы нет.

lliixa
Я не возмущаюсь, я озадачена. То есть, насколько я поняла, на других сайтах, где авторские тексты лежат без согласия автора, автор сам решает эту проблему, и только Фанфикс удостоился такой чести, как всеобщий крестовый поход с информированием на всех доступных ресурсах?
Хм... ну ок. Понятно.

Jana Krasovskaya
Там Марк Маркович сейчас поможет. Надо же показать на личном примере, что такое помощь ближнему.

Климентина
Не озадачивайтесь, все просто. Здесь очень многие авторы нашли свои работы и объединились, а на том сайте свое нашел только ТС.

Jana Krasovskaya
на Литмире же сверху есть слово "Регистрация".

lliixa
Что-то мне подсказывает, что ТС не будет одинока, если другие авторы поищут там свои работы

lliixa
Не-не, не уходите от ответа. Ищите тех, кто пострадал там, не только здесь. Крестовый поход против пиратов - так крестовый поход против пиратов. Всех, а не только фвф.

Залезла по этой наводке на Литмир.
Смотрю, а в разделе Буджолд все крупные слэш-фики по Барраяру уже в каноне лежат под номерами.
Думаю.
А не написать ли им, что бы и мой трешак взяли? Бугагашеньки ведь будет.

Марк Маркович
+

Климентина
Ну вот посмотрим.

Марк Маркович
Я не ухожу, я вообще тут стою и все читаю.
Вы собрались побороть пиратов? Слежу за вашими усилиями со всем вниманием.

lliixa
На том, где "рецензии" - нет. И это не Литмир.

Niren
Вы проверьте сперва, может, вы уже там есть?

Jana Krasovskaya
Ну напишите владельцу сайта. Рефу, вон писали. Может и там владельцы тоже общительные.

lliixa
Не, я не собирался, мне лень)) но странно, что вы не хотите устраивать крестовый поход против всех пиратов, а не только против тех, что задели лично вас.

lliixa
Спасибо за совет. Уже.

П_Пашкевич
У Долохова спросите, он там как рыба в воде)) Еще и на топики ссылки даст))

Марк Маркович
Так мне тоже лень. Если вы не страдаете от альтруизма, то почему решили вдруг, что от него мучаюсь я?

Aila Darley
Понял, спасибо!

Хэлен
Её сарказм вполне прочитывается

Jana Krasovskaya
да вроде пока нет, ни в списке, ни без оного. А даже почти жаль!

lliixa
Потому что пираты есть пираты, и в следующий раз могут спиратить у вас? Мне-то с моим и так почти нулевым фидбэком на это пофиг, а вот вы даже не искали свои тексты на тех сайтах - вдруг они там уже есть...

Хэлен
Ну, вы же мою адекватность знаете ;) поколебать ее не так и просто...

Niren
точно, жаль! ))

Вот с одной стороны за вас порадоваться хочется, какой никакой, а это показатель востребованности ваших историй. Стащили, значит тексты интересны, а с другой, посочувствовать. Вот так без предупреждения сдернуть. *фейспалм

Aila Darley
Благодарю ))
Здесь тоже так получилось, правда, привело только к тому, что я просто тут зарегилась. Но еще две площадки - это уже чересчур, правда... Я писать хочу, а не пиариться. Но да, есть и приятное, но и неожиданно тоже. И штамповка хвалебных "рецензий", пожалуй, самое грустное. Лучше бы никаких... Но да, ничего такого смертельного...

Я только надеюсь, что все, кто в этом треде повозмущался вОрОвСтВу фАнФеГов!1!, в заварушке с ФвФ были против ФвФ. Пусть я эту позицию и не одобряю, но тогда она хотя бы будет постоянной.

Рецензии на тексты понятно почему написаны - привлечение читателя, трафик, вот это вот всё. Держу пари, там и реклама есть и они на этом всем бабосы рубят!

Климентина
Да не может быть!)))

Жопожуй Конидзэ
Меня в данном случае озадачивает неравномерное распределение справедливости. Я не говорю сейчас о мнениях конкретно о ФвФ, и своем, и остальных юзеров(любых), меня интересует ситуация в сухом остатке.

Lira Sirin
Представьте!

"И штамповка хвалебных "рецензий", пожалуй, самое грустное." - смотрите на это с позитивом, писавшие рек, хотели привлечь к тексту читателей. Пропиарили вас. Что плохого?))) Другое дело, что вы фидбека недополучили, но это вторая сторона медали.

Климентина, чиво

Aila Darley
И, возможно, привлекли "не того читателя", который всё дропнет и фыркнет - поскольку не того ждал.

П_Пашкевич
ну всем не угодишь. Дропнули, свалили. Что на них теперь внимание обращать или расстраиваться? Зато найдутся другие, кто по достоинству оценит и коммент донесёт)

на литмире полно фанфиков. вы там не одна, там фики от чацкой до чиффа из кеттари. и все остальные топовые. поздравляю, вас причислили к их лику (:

Марк Маркович
Может и есть. Если возмутит, вы узнаете об этом первым.

Aila Darley
Я не о себе, я о читателях. Фидбэк... мне много не надо. Не люблю разочаровывать людей, тут П_Пашкевич очень даже прав.
Не пофиг ли мне чужие разочарования?
Видимо, нет... Хотя, с другой стороны - ну что мне с того?
*пошла думать* )

кошка в сапожках
Благодарю )) Я-то даже и не думала туда соваться.

Jana Krasovskayaа читатели как раз не заморачиваются в разочаровании автора. И жопой читают и имху свою, аки истину глаглят... так что разочаровашек вам всех не полюбить.
И вот именно Ваше жизнь из-за ещё одного "разочарованного" хуже не станет. Я давно себе уяснила - писать надо сердцем, не оглядываясь на тех, кто будет/не будет читать, скажет своё "фе" или нет. Иначе творчество теряет всякий смысл.
Я не говорю про зарабатывание творчеством на жизнь. Тут "сердце" на последнем месте.

Aila Darley
Ну, так "сердце" и нежелание разочаровывать не так уж друг другу и противоречат. Да и негативный фидбек от разочарованного читателя "сердцу" не помогает. Помните бота, который рассылал тут как-то рандомные реки? Вот почему-то мне не очень понравилось, когда мой дженовый макси оказался в такой реке слэшем по ГП :)

Aila Darley

П_Пашкевич
Не надо негатив принимать близко к сердцу. Ведь он идёт от каких-то рандомных людей, которых вы даже не знаете, ни разу не видели и не увидите. Так зачем на их имхе заострять внимание? Не нра - выход там. Вы ведь тоже что-то не смогли зачесть, не понравилось, не "моё", но вы же не стали автору высказывать своё "фе", закрыли, пошли дальше. Я думаю, что "фе" по большей части высказывают те, кто не смог и его сквикнуло. Надо воткнуть иглу в куклу Вуду автора.

Jana Krasovskaya
Вы очень добры ❀❀❀

Тоже, кстати, подкину сайтик, куда утащили фик даже когда у меня уже запрет был проставлен. Ни контактов, ни иной инфы. Мож, тоже "читалка" какая))) Думаю, там многое по ГП есть, они все тащат.
http://fan-fic.net

Aila Darley
В чем-то соглашусь, в чем-то нет. Что не надо принимать во внимание мнение рандомного читателя - наверное, это правильно, но так могут, увы, не все. Что причиной "незахождения" является зависть - ну, может быть, иногда бывает и так, но вряд ли это самый частый случай. Тут уж если чем себя и утешать, то "арбузом и свиным хрящиком": кому-то нравится одно, кому-то другое, и это нормально. Вот был же недавно (а может, и продолжается) большой тред-спор о том, какие книги "переоцененные", а какие нет - и проехались там и по Льву Толстому, и по любимому мною профессору Толкину...

Как можно ставить на одну полку ФвФ, который указывает ссылку на источник, и сайты, которые этого не делают?

Марк Маркович, всё понятно, о чем тут говорить. На примере lliixa всё прозрачно: она и ей подобные прекрасно знают о таких сайтах, и даже не пикнут, ибо нах надо. Кому они там со своими протестами свалились. А к ффми и Рефу личная ненависть, да и дотянуться легче.
Смищно. Борцы за справедливость отправляют разбираться с воришками блогожителей. Мухаха.

mooseberry
Насколько я понимаю, активисты на холиварке сосредоточены именно на ффксе. Им нет дела до других сайтов. Во всяком случае, такой вывод у меня вырисовывается.

Климентина, умничка:) Так и есть.

Климентина
Это как бы намекает, что это все нечто личное... Потому что борьба с пиратскими сайтами похожа на таскание воды решетом. Максимализм и тонны свободного времени. Вообще, некоторые за это платят специальным людям, которые круглосуточно мониторят и отправляют запросы о нарушении прав.

Silentiumsilence
Бывает что эти "мониторщики" делают это и без спроса автора а потом рассылают разного рода угрозы.

финикийский_торговец
В мире чего только не бывает. Каждый день удивляюсь:)

П_Пашкевич
так вот и я про то. Не надо чужую "фекалию близко к сердцу принимать. Просто кто-то пройдёт мимо и какашкой в автора не кинется, а ящер кинется. Всё ведь в уровне интеллекта, воспитанности и проч. составляющих личности.

Валерия Захарова
Раза вы меня упомянули, отвечу персонально вам. Меня и моих знакомых авторов на этих двух сайтах нет. Потому стимула никакого нет. На фанфиксе было дело, потому был стимул, никакой тайны

Silentiumsilence
Опачки, да, есть. Нашла. http://fan-fic.net/dengi-pravyat-mirom/. http://fan-fic.net/legilimenciya-2/ и еще кучу, хорошо хоть нет Иммунитета и Шпиона.
В сопроводиловке скопирована инфа из шапки, и то плюс.
Правда, статус "Денег" все еще "в процессе", а он давно закончен... устаревшая информация.
И никак не связаться, и ничего никому не сказать, не поправить. Ни ссылок, ни формы связи - ничего! Вот ведь заразы.

Aila Darley
Ну, разочарованный отзыв может и не быть "фекальным" - но все равно же досадно.

П_Пашкевич
Я не говорю, что все подряд кидаются. Я говорю про вообще отношению к негативу.

Климентина
Там некого поливать, неинтересно, конечно. А тут прям аттракцион и попкорн. Это даже не ненависть, это просто развлекаловка для них.

Aila Darley
Ну, вообще говоря, словить негатив - это всегда досадно, как бы ты не хорохорился. Или надо "по умолчанию" не уважать читателя - но тогда для кого вообще ты всё это выкладываешь?

Lira Sirin
Ну у кого-то и реально горело

Климентина
Ну, мне их жаль, правда.)

Jana Krasovskaya
Вот-вот. А это далеко не первый мной встреченный, просто не все ссылки сохраняла, и автор я не популярный:)

П_Пашкевич
Само собой досадно, потому ещё раз говорю - не принимать его. Негатив от читателей будет всегда! Обязательно найдётся тот/та, кому запятая в первом абзаце после второго слова не понравилась. Всё, смысла никакого, текст г**о, автор выпей йаду и больше не пиши. Вообще. Никогда.
Почему сразу не уважать? Просто надо быть готовым к таким комментам и отзывам и перестать заморачиваться по этому поводу. Да, если хотите, отращивать защитную бронь. Иначе ваше мягкую тушку растащат на кусочки и вы перестанете писать. Не будьте жертвой, будьте охотником. ☝

lliixa, там могут быть ваши друзья, там можете быть и вы сами, не подозревая. Ни сегодня, так завтра. А то двойные какие-то стандарты. Тут значит меня касается, а вот тут подите ребята, разберитесь сами.
Ну ок. Тоже позиция.

lliixa
До фвф и фанфикса тоже несколько лет никому дела не было, пока Реф сам не подставился в инсайде фбшной битвы в дайриках рассказом о фанфиксе и фвф. Причём он аж два раза подставился - полгода назад и сейчас. Полгода назад крестовый поход против фанфикса и Рефа тоже что-то не объявлялся.
Админы тех пиратских сайтов, о которых говорится стартовом посте ТС, не подставятся так глупо как Реф, значит, они и внимания и крестового похода против них не заслуживают?

Марк Маркович
Дело ещё в том что эти пиратские сайты пониже, дым пожиже. Именно в плане фанфиков.

финикийский_торговец
Я это предполагал, но двойные стандарты и лицемерие у борцунов за справедливость и против фвф всё равно налицо.

Не, само по себе растаскивание фиков по Сети - это норм. Было, есть и будет пока не настанет п..ц с копиразмом или коллапсом экономики.
Но вот
- Без активной ссылки на оригинал
- С сменой авторства
- С использованием машиногенерируемых SEO-обрамлений и вставок (включая рекламные и для ссылкогенерации, причём прямо в текст) типа псевдо-аннотаций, "как бы обложек" и прочих любопытных фокусов (есть такая жуткая штука, как ngpedia.ru и прорва её клонов - вот что-то подобное встречалось и для фиков)
- За пейволлом
это таки зашквар.
Особенно часто встречались т. н. "сетевые библиотеки с платным абонементом" - заодно подрабатывавшие утягиванием платёжных данных, на чём большинство и погорело.

Марк Маркович
Еще раз, если вы в первый раз не заметили: на тех пиратских сайтах моего контента и контента моих знакомых авторов нет. Потому место борцуна против пиратов уступаю тем, кто себя там нашел и возмутился.

lliixa
Нет, или вы не увидели, потому что не искали, и не собираетесь искать, потому что вам до этого дела нет и не будет?

Марк Маркович
*Театральным шёпотом* А может, она – владелица тех ресурсов? Да, мой СПГС шлёт приветы!))

Клэр Кошмаржик
Вполне может быть))

Поэтому я сразу сказал, что надо слать этих борцов с фанфик в файл в пеший эротический тур, а не рассусоливать с ними, и тем более, не идти ни на какие сделки. Реф сделал крупную ошибку вообще отреагировав на их тявканье.

Джин Би
Ну уж нет уж. Нафиг нужен этот фвф, его, если на то пошло, вообще заводить не стоило.

Клэр Кошмаржик
На колу мочало, начинай сначала...

Джин Би
Не читала я через него. Зачем тащить сюда "неэлитарные" работы, не спросясь у их авторов? Может, им не хочется, чтобы их тащили.

Клэр Кошмаржик
Ну раз вы не читали, то и другим Не стоит :)
Кстати, я не пользуюсь windows, не десяткой ни восьмеркой, и хочу чтобы вы тоже все удалили, пользуйтесь только windows 7, андроидом и и linux, как я.

А читалку используйте только аллридер, остальные запрещаю.

Джин Би
Будьте, как я, ибо я – котъ бархатный!

Клэр Кошмаржик
А я - манул неизгладимый!

Джин Би
Летящий на крыльях ночи!

Клэр Кошмаржик, как активный пользователь фвф, никак с вами не соглашусь про "нафиг". Хотя я, как и вы, через него не читаю (ну почти). Сейчас так много говорят о нем как об архиве текстов — и забывают о другой его стороне, о картотеке всего ру-фанфикшена, не имеющей аналогов.
https://fanfics.me/message_comment3402077 и далее

InCome, вроде как картотека или библиотека даже чуть ли не всего утерянного? Я что-то такое читала, забыла только у кого.
Тогда чем так мешает картотека? Это ж блин клад, сокровищница.

InCome
Слишком спорный он. Мне и самой было бы жаль каталога, но мир во всём мире важнее.

Клэр Кошмаржик, не бывает так.

Валерия Захарова
Не библиотека. Говорю сейчас именно и только о картотеке.

К слову, каталог как таковой не нарушает никаких авторских прав: зайдя в любую библиотеку, выдвинув каталожный ящик, можно увидеть и автора, и название, и тему, и аннотацию, и выходные данные.

Клэр Кошмаржик
Но что может быть естественнее вечной войны?

Восхитительную Jana Krasovskaya поздравляем с днём рождения!
Вдохновения вам, любви и крепкого здоровья!)))

Клэр Кошмаржик
Благодарю ))