Ну дык. Даёшь подростку мантию-невидимку - будь готов к тому, что по коридорам будет бегать подросток под мантией-невидимкой. Это очень логичная логика)

А разве мантия не игнорирует эти чары?

Три рубля
Мантия прячет от Смерти, а не от Хоменум Ревелио или от глаза Грюма.

Samus2001
ГП и Тайная Комната:

Интервью:

Дамблдор - опытный маг. Он понимает, что в любой момент кто-нибудь нехороший может подкрасться сзади и... отобрать Бузиную палочку.

А на Грюма скастовать слабо было?

Iguanidae
Ещё более логичная - мантия-невидимка есть не у одного Гарри. К тому же существуют дезиллюминационные чары. И если бегающий по коридорам подросток - это ну такое, то делающий то же самое Пожиратель - уже сильно хуже.

Дедуля дожил до 115 лет, пережив кучу войн и сражений с различными имбами.

Читатель 1111
Самус, я одолжу картинку, ладно?

Мантия вроде как не все чары игнорирует, нет? То есть Аваду удержит, на Акцио не приманится, но оставить за собой "магический след" может

Desmоnd

неплохо

Galaad
Я помню только резист к Акцио. Аваду удержит? Когда это?

Кстати, дементоры её тоже палили, так что "укрыть от смерти", похоже, рекламный трюк.

Чет странненько. Я думала смысл в том, что ревелио должно показывать наличие людей _в здании_
А не в радиусе трёх метров
Гермиона этим заклинанием целый большой дом Блеков чекнула. Даже если у него ограниченный радиус, он судя по всему достаточно большой. Откуда Думбльбумбль может знать, что это именно уроды под невидимкой, а не кто-нибудь этажом выше...

Desmоnd

Ну я предполагаю, что если от смерти укрывает,значит против Авады х)

А разве это не заклинание показывающее сам факт наличия человека(ов) а не кто именно находится рядом...
Но описание конечно доставляет:
Этим заклинанием невербально пользовался Дамблдор, когда видел трёх друзей под мантией-невидимкой.

Вспоминаем еще Гриндевальда, владевшего Старшей палочкой, "непобедимой в бою", и побежденного в бою Дамблдором.
И понимаем, что Дары Смерти - артефакты эпического класса, но китайского качества. Смерть ни разу не напрягалась, когда их делала.

Samus2001
Саму ты че меня зачсил?

FluktLight
Русскоязычную ГП-вики составляли ещё те норкоманы, так что не парься.

Jane_Doe
Мы не знаем не механизма действия, ни свойств. Только то, что показывает людей и позволяет их обнаружить.

С чего ты решила, что направление указывается лишь в двухмерной проекции на плоскость?

Для меня они хедканонно - 3д-радар.

Я вполне представляю Дамблдора, который при смене локации или даже в промежутке раз в эн секунд кастует ХР. Который к этому привык настолько, что ощущение других людей для него - ещё один орган чувств. И что если кто-то есть, но его не видно - алярма!
Замороченно чуток, но здорово помогает выживанию.

Desmоnd
Я как раз вот уверена про трехмерную)) раз Гермиона на входе весь дом Блеков проверила. И у Батильды в гостях вроде тоже.
Поэтому чтобы дамби мог узнать, есть ли кто-то конкретно в определенном участке коридора, надо либо чтобы оно как раз было направленным (но это тупо), либо имело ограниченный и сравнительно небольшой радиус. Но при этом не меньше дома блека хдд
Хз короче, сложна.

>Который к этому привык настолько, что ощущение других людей для него - ещё один орган чувств
Если только так :D
Но я вообще предпочитаю думать, что у Дамблдора были какие-то свои секретики и фишки для того, чтобы конкретно Гарри палить. Даже банально - он мантию его зачаровал каким-нибудь магическим маячком, прежде чем отдать ребенку.

Кстати, набор заклинаний семейства Ревелио - сам по себе любопытный вопрос. Хоменум Ревелио, Витам ревелио, Мортуум Ревелио, Анимагум Ревелио...

Jane_Doe
Зачаровать мантию (или палочку, или очки, или ботинки) - это ок после 1 курса, когда Гарри убедительно доказал, что умеет свою задницу совать в неприятности по-царски . Причём, мантию как раз вряд ли - она не всегда с ним, да и проблемы с её зачаровыванием, если судить по Акцио.

Но у нас есть Слово Бога - ДДД палил таки заклом. Что очень и очень разумно, так как оставляет меньше места для сюрприза. Дедушка старенький, ему вредно удивляться.

Дык может это заклинание по разному колдовать можно

Desmоnd, Лавгуд тёр, что под Мантией человека нельзя обнаружить никаким способом. И на Акцио она не реагирует

Три рубля
Дамблдорская подделка?

Три рубля
Лавгуд такой себе источник. Он же долбанутый

А это откуда?

ИМХО, кастующий Хоменум Ревелио маг чувствует, где именно находятся люди в некотором радиусе.

Три рубля
Ро знает лучше Лавгуда. Хотя Лавгуд член общества этих... Искателей Даров Смерти, и знает о них как бы не лучше всех прочих.
Автор спорит с персонажами в своей голове, в общем.

Три рубля
Его слова превентивно были опровергнуты Грюмом, чей глаз видел Гарри запросто. Ну и ДДД палил его что в хижине Хагрида, что возле Еиналеж

Ещё вспомнил, что Драко запалил Гарри в мантии и приложил петрификусом тоталусом.

Три рубля
Из логики, как бы. Поисковое заклинание-запрос. Первое слово вводит фильтр поиска, второе запускает поиск. Да, *.* (Ревелио без уточнения) не работает.
Этот класс заклинаний ждет своего применения в фанфиках, кмк.

Три рубля
Анимаги не люди?

Питер не был обнаружен...

Desmоnd, глаз Грюма — штука уникальная, и как бы не сам Дамблдор, который магию Мантии изучал, его сделал.
А Хоменум Ревелио — это, ИМХО, просто-таки первейший, очевиднейший способ обнаружить человека под мантией-невидимкой, и если Мантия не защищает от него, то к чему вообще этот пафос?

А Драко просто край гарриного кроссовка успел заметить.

Desmоnd

Согласно фанону, Мантия не скрывала звуки и запахи. Так что внимательные люди прекрасно обнаруживали Гарри по сопению, пыхтению и шарканью ногами.

Виктор Некрам, мне кажется, это не должно так работать. Одно дело, когда после Акцио предмет называют, заклинание-то одно. А это разные заклинания, и если они и существуют, то вовсе не обязаны иметь похожую вербальную формулу

Три рубля
Так эта.. Гриндевальда точно так же Ньют разоблачил...

Читатель 1111, с большой буквы я пишу про Ту Самую Мантию.

Три рубля
Драко запалил, насколько я помню, шуршание Гарри и вскрик. И ударил на звук.

Глаз грюма - это один из примеров, когда Гарри палили. По звуку, по хоменум ревелио Дамблдора (дважды), по следам на снегу и т.д.

То есть ни о какой "We are talking about a cloak that really and truly renders the wearer completely invisible, and endures eternally, giving constant and impenetrable concealment, no matter what spells are cast at it" речи не идёт и подавно. Папаня Лавгуд, похоже, слишком обмазался легендами, а реальная мантия оказалась сильно пожиже.
Ну, легенды - это штука такая, они преувеличивать склонны всегда.

з.ы. Ещё вспомнил, ДДД вроде бы обездвижил Гарри на Астрономической Башне.

Три рубля
А если заклинания были изобретены после создания мантии и не имели аналогов раньше, и как следствие в той отсутствуют способы противодействия им?

Три рубля
Я называю это "заклинания группы Ревелио". То есть заклинания разные, но принцип работы у них один. И похожее движение палочкой.
На неодушевленные немагические предметы не действуют.

Три рубля
Это я просто.. Ну вот тот же Грюм.. Ну КАК никто даже не проверил? Тем бболеетакой прецедент был уже!

Да кроссовок он увидел, кроссовок, когда Гарри на полку залезал.
То есть, все эти россказни о крутости Мантии только из-за защиты от Акцио и долговечности? Ну не знаю.

FluktLight, возможно.

Три рубля
Получается именно так. Может на время создания Мантия и была уберштукой, вот только магическая наука не стоит на месте.

Читатель 1111
Чувак, ты можешь попытаться, просто попытаться, сформулировать свою мысль?

Не проверил что? Детект Мантии? Кто бы проверил?

Ксено? У него Мантия была?
Дамблдор мантию исследовал, он знал и Гарри прекрасно палил.
Грюм видел артефактным глазом, ему ничего не нужно было проверять.

Так вот, о чём ты вообще?

Читатель 1111
Заклинание не показывает кто это конкретно. Просто "есть человек в комнате".

FluktLight
В анимагической форме они не люди а звери. Твой К.О.

Это им позволяет делать много интересных штук, типа шпионажа или там от дементоров защищаться.

Desmоnd
Но тем не менее карта их видит...
Как и Гари под мантией...

Гилвуд Фишер
Кмк, не просто, а эдакий радар-сонар с приблизительными направлениями и расстоянием.
ДДД, запалив Гарри, смотрел в хижине Хагрида в его сторону.
Ну и без направления как минимум, этот спелл был бы бесполезен.

FluktLight
Видит. Мародёры превзошли себя, создав уникальный артефакт. Что это доказывает, помимо уникальности артефакта?

Гилвуд Фишер
Это я про идльм вспомнил. Там Нбют сказал Ревелио. И Гриндевальд стал Гиндевальдом.

Desmоnd
Вообще лично я не хэдканоню, но, скажем так, имею версию, что мантия своей принадлежностью человеку (даже надевать не нужно) действует ну, как зелье удачи, но только в отношении выживания. Поэтому Гарри и везло. При этом механизм передачи корявый и Джеймс, отдав её Дамблдору на время, отдал и сам факт владения. Что хе хе его и подвело.

Впрочем если и так, ни Джеймс ни Дамблдор явно не знали что она работает именно так.

Читатель 1111
Твари и вообще фильмы это ооочень говно источник

Читатель 1111
Если вспомнить фильм, то и Рон - жрущий идиот, постоянно списывающий у Гермионы.

Гилвуд Фишер
Кмк, это уже сильно с натяжкой. Сам Гарри, когда ДДД сказал "я блин у Джеймса мантию взял!", ответил "им бы она не помогла никак":

Desmоnd
Но тем не менее, раз карта может распознавать анимагов, любителей оборотного зелья, мантий-невидимок, почему никто ещё до этого не додумался?
Водопад гоблинов смывает, а не проявляет...

Desmоnd
Гарри тоже не знал, если уж Дамблдор не знал. Зато объясняет это "защищать от смерти" и то, как Гарри выживал в стычках со всякими разными василисками.
Не, я понимаю, что Ро такой подтекст не вкладывала, но концепция мне нравится.

Ну или как вариант, Дамблдор узнал, но уже после смерти Джеймса и Лили и отдал её Гарри именно чтобы тот не убился.

FluktLight
Ты серьёзно? Какая буква в слове "уникальный" от тебя ускользнула?
Магия. Есть штампованные серийные вещи, типа мётл или лягушек. Есть уникальные артефакты, типа тех же Даров, Карты, Зеркала, Кубка и т.д.

Чего не додумались их наклепать?

Гилвуд Фишер
Там не было "защищать", там было "спрятать".

Desmоnd
То что в наличии имелся один/два создателя карты, они не сумели повторить творение?

Desmоnd
К тому же то что копии не были показаны, не значит то что их нет...
Маховиков же куча имеется...

FluktLight
Чувааааак, ну блядь, ещё раз отсылаю тебя к тому, что "уникальный". Чуваки запилили шедевр, который, на минуточку, не радиоприёмник, не прога, не какой-то там механизм, которые можно воспроизвести по чертежам.
Магия, волшебство. Сработавшее однажды, при одних условиях, эмоциях и, главное, в вот этом месте.
Окей, смогли бы сделать вторую карту Хогвартса. И?

Desmоnd
А почему именно Хогвартса? А не иного места. К примеру Великобритании...
Кроме того метлы, мотоцикл и фордик летают. Фордик, сумочка, сундуки расширяются изнутри.

FluktLight
На всю Британию карту сделать нереально кмк. Это какого размера она должна быть то чтобы там человеки отображались.

Гилвуд Фишер
Мелкий шрифт и магический поисковик нужного имени...

FluktLight
Потому что, блядь, уникальный артефакт. Не радиоприёмник с заданными ТТХ, а волшебство. Чудо.

Чуваки делали его в Хогвартсе.

Неизвестно, насколько карта что-то может сама по себе, а насколько связана с Хогвартсом - местом, настолько магическим, что тут даже электроприборы не работают.

Ну и кстати да, мы понятия не имеем как карта работает вообще.

Кроме того уже имеется штука ищущая новых магов по всей Англии.
Можно перенастроить это Церебро на поиск вообще всех магов...

FluktLight

Пошто я ебошу по себя по лицу фейспалмом?

FluktLight
*умоляющим голосом* Чувак, ну признайся, что ты меня так тонко троллишь, а?

Desmоnd
А что? Конфудус на кубке сработал...
Следовательно оным можно очистить память того механизма, и заставить того выводить адрес не только того кому 11 лет...

FluktLight
На огороде растёт бузина.
Следовательно, дядька в Киеве ждёт не дождётся приезда дорогого племянничка.

Ну, ИМХО, Карта и впрямь слишком имба, чтобы существовать в мире ГП. Если существуют имяназывательные чары, то они просто обязаны использоваться более широко.
В допах эти чары даже названы, Homunculous Charm вроде.

Desmоnd
Дементоры как Смерть - МРМ-фанон (и в МРМ Мантия от них укрывала)

Fluxius Secundus
Я на МРМ и не ориентируюсь. Дементоров тут я поминал как нёх сильно пожиже смерти с похожим антуражем. Если от дементоров не прячет, то от смерти и подавно

Desmоnd
Дементоры такая себе смерть. Они даже не убивают, вроде как, просто овощетело оставляют

Desmоnd
ХЗ, насколько похожим, да даже если похожим - само по себе ни о чем не говорит.

Судя по всему единственное отличие этой йоба-мантии от обычных бичевских мантий-невидимок было то, что на ней чары невидимости не выдыхаются.

Что-то типа нокии 3310 в мире мантий-невидимок.

Jane_Doe
С фонариком! То есть с резистом к акцио