↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
palen
18 ноября 2019
Aa Aa
А вот кстати.
На фанфиксе есть представители все поколений. Интересно мнение всех и чем развернутое, тем лучше.
Как вы считаете, нужно ли вам и/или поголовно всем высшее образование? Если не брать чисто научные направления, даёт ли сейчас в России высшка реальные приоритеты?
#реал #вопрос #образование #общество
18 ноября 2019
62 комментария
Коротко: нет.
Мне нужно, иначе врачом не станешь, лол. Всем подряд - нет, имхо. Хотя работодатели, блин, хотят людей до 35, с вышкой и 30 годами стажа -_-
Хоть я и не из России, но еще при СССР)) я всерьез думала, что высшего образования должно быть на порядок, если не на порядки, меньше. Но при этом куда серьезнее должно быть получение среднего.
Высшее образование не должно быть поголовным
Они порядком обесценились, увы(
А без бумажки ты какашка
Думаю, что нужно оно только когда человек сам этого хочет. А не когда под давлением родителей/общества идет учиться потому что "так надо". В конце концов толку от такого вынужденного образования? Одни только нервы и ничего, кроме диплома, который будет пылиться в ящике стола.
Сильно зависит от специальности.
Но сила бумажек еще работает.
Провизор. Без высшего ни на заведование, ни на приличную должность в фармкомпанию не возьмут. Если, конечно, карьера принципиальна.
Я конечно не про Россию, но в общем виде - сильно зависит от сферы деятельности или упертости на карьеру.
На некоторые позиции берут только с PhD и выше.
Педагог дополнительного образования. Без "вышки" даже говорить бы не стали... А если есть среднее профильное, то буквально вынуждают получать высшее педагогическое заочно((
Муж работал в налоговой сфере - та же фигня.
Вот меня в колледже всему научили. У нас было очень много практики и отличные преподы. Сейчас я получаю высшее заочно. Ничего нового не узнала, только трачу время. Ухожу 2 раза в год на сессию, оставляю детей. Так что нет, не нужно
Закон вроде бы готовят, что без диплома нельзя будет работать.
Проблема вышки в том что массовость ее обесценивает. Благодаря распространению на позиции где она не нужна, стали требовать как минимальный пакет. Кроме того, мне кажется, массовость сильно влияет на качество самого образования.
Как и везде, всмысле во всем мире, нет вышка всем не нужна. Лучше иметь профильное образование, вроде колледжа/училища.
Сейчас массовость высшего образования приводит к его профанации. Крива сама система оценки успешности вузов, которая приводит к тому, что чем меньше преподавателей в пересчете на одного студента, тем лучше.
к-тан Себастьян Перейра
Проблема вышки в том что массовость ее обесценивает. Благодаря распространению на позиции где она не нужна, стали требовать как минимальный пакет. Кроме того, мне кажется, массовость сильно влияет на качество самого образования.
+100500
к-тан выступил в роли кэпа;)))))
Проблема в том, что ты заранее, в 22-25 лет не можешь знать, что тебе понадобится в 30-40.
И если тебе вдруг понадобилось магистерское, то из кармана его не достанешь.
uncle Crassius
И обратное тоже верно, в 18-20 ты абсолютно не знаешь, а чем же ты будешь заниматься в 30-40.
Уровень высшего образования сейчас очень сильно просел, в некоторых колледжах/училищах учат лучше, чем в вузиках.
Отвечая на вопрос: поголовная вышка не нужна, но в некоторых компаниях все еще модно требовать в/о, да, даже на позиции, где оно не нужно от слова совсем.
У нас на бирже за вышку аж 9 тыщ платят пособия!)
А без него намного меньше (племяшу платили 1500 р))
У меня диплом запрашивали, но в конечном итоге свою роль сыграли опыт и мои личные качества. Но - опыт пришёл благодаря образованию))
Если хочешь работать на себя и заработать бабла - нет, тут больше личностные качества) по найму - да, нужно)
Marlagram Онлайн
Вопрос в том, что такое высшее образование.

Слишком часто нужен диплом, корочка - как допуск.
Слишком часто качество базиса, которое по идее должно быть в основе приличной вышки - просто отсутствует. Система социальных контактов и принадлежности - привет "братствам галстуков" - она тоже сильно потеряла в большей части вузов. Ну а то, что реальная специализация и пакет актуальных навыков приобретаются уже после диплома, а реальной научной работы в вузах мало...

В общем, тут скорее надо формулировать так - "можно ли вообще достичь (почти) всеобщего высшего образования при сохранении его качества и смысла?"
В тех профессиях, где нужно высшее, оно нужно.
Где нет, там не нужно.
Также часто высшее требуется для карьерного роста в крупных компаниях с бюррократической машиной, но ничто не мешает получить его хоть в 40.
У врачей и некоторых других своя специфика.
Надо откосить от армии.
Всем огромное спасибо за ответы! В принципе, общая тенденция такова, что вышка нужна избирательно.
У дочери 9 класс и она в лёгком ступоре - как лучше поступить.
palen
Тут уж смотря кем она хочет быть. Я в 9 классе подумывала сбежать из ненавистной школы в фармколледж и тысячу раз порадовалась, что этого не сделала. Уже в 11 классе поняла, что для меня медицина намного интереснее фармации. Пойди я в колледж, пересрала бы себе судьбу. Скучать в аптеке можно и будучи студентом меда.
От специальности зависит. Где-то не нужно вообще, где-то берут только с магистерским.

Ещё роляет собсна вуз, где ты это образование получал. Иногда предпочтут взять с корочкой конкретного вуза, но без опыта, с тем, чтобы выучить "под себя", чем с опытом.
После колледжа бывает легче поступить, кстати. И на бюджет. Смотрите варианты
palen
У дочери 9 класс и она в лёгком ступоре - как лучше поступить.

Пока есть родители и их деньги, нужно учиться. И учиться хорошо, потом это даст свои плоды.
palen
Если ребенок тянет школу, то можно остаться, а если ни в зуб ногой, то лучше уйти (зачем в аттестате двойки-тройки?))
Это и из личного опыта, и из общесемейного.
Если не слишком тяжело учиться - пусть идет в 10-11, продлите ребенку детство))
Бумажку диплом все спрашивают при устройстве на работу, а в плане практической пользы в работе он мне ничего не дал. Ни один, ни другой. А для работы в универе ещё решили потребовать степень. Типа, у вас дисера нет? Срочно пишите! Послала нафиг. Либо работаю так, либо досвидос.
Я закончила колледж, заочно бакалавриат, заочно учусь в магистратуре.
Часть студентов с моего потока ушла на очку. От очки в бакалавриате они были не в восторге. Все сказали, что в колледже знаний дали в разы больше, чем в бакалавриате.

Кстати плюсану к Dora3. Я пробовала поступить на заочку на бюджет, поэтому сдавала после колледжа ЕГЭ. Имея тот объем знаний, что получила в колледже, я вообще легко к ЕГЭ подготовилась. 1 балла не хватило на поступление:(

Но магистерскую все-таки решила получить, потому что в финансовой сфере, особенно в сфере рынка ценных бумаг, без магистерской карьеры не построить. Уже на законодательном уровне закрепляют требования к образованию высшего руководства инвестиционных компаний и банков.
прч цмф шрп збн
palen

Пока есть родители и их деньги, нужно учиться. И учиться хорошо, потом это даст свои плоды.
Плюсую 1000 раз!
Как все сложнаааа! Пока она хочет быть экологом Оо для меня это не неожиданность: она со второго класса на отделении естествознания в ДТЮ. Но, на мой взгляд, спасать животных можно и без вышки? Ветеринария не для нее. И она совсем непробиваемая у меня.
palen
Грете и с неоконченным средним норм)
palen
тогда тем более пусть доучивается, повзрослеет немного, может определится.
palen
Оу, когда ребенок хорошо знает, чего хочет, это прекрасно! Я для себя в итого открыла такой способ: занимаешься интересным тебе делом на практике, растешь и прокачиваешься в нём, а потом, когда точно понимаешь, какие именно знания тебе ещё нужны или если припирают к стенке, идёшь и получаешь официальное образование с минимумом энергозатрат и с максимум выхлопа. В общем, вышка для меня - это процесс, которым нужно рулить самостоятельно, а не чтоб он рулил тобой.
ХочуСказать
Отличное решение!!!

Lyamtaturis
Ох, надеюсь. А то 15 лет, играем а игрушки. Нет, не а компьютерные)

Arianne Martell
Не напоминайте!)
palen
Лучше пусть в игрушки играет, анимэ смотрит (как моя), чем в неприличности играет))
palen
Точно высшее образование. Экология это не только спасение животных, это в том числе и расчеты по возможному техногенному влиянию деятельности человека на окружающую среду. Важно и при прокладке автострад, и при прокладке нефте-проводов, при закладке жилого строительства, и при проектировании инфраструктуры под закладку масштабных стротельств и т.д.
Слишком много хотите от ребенка. Если родители не могут сесть и объяснить урок по физике, то собственно нечему удивляться. Это ваше дитя и развито в меру вашего развития. Так что отбросить эмоции и дружно тащить дальше.
4eRUBINaSlach
Моя тож любит)))

EnGhost
Она хочет (пока) конкретно спасать животных.

прч цмф шрп збн
Ну вам виднее. Диагнозы по аватарке рулят.
palen
А что она под "экологией" понимает? А то у этого слова трактовки вплоть до взаимоисключающих.
palen
На обиженных воду возят.
П_Пашкевич
Пока это звучит так: Я хочу спасать животных.
Но резать она их точно не сможет. Так что... Пока думаем всей семьёй.

прч цмф шрп збн
Вы о чем и с кем?
Хочу спасать животных - это детский сад. Не обижайтесь, пожалуйста. Получаемая профессия должна быть шире и глубже. Есть же сейчас направления обучения такие, как "Экология и природопользование", "Экономико-экологические процессы" и т.п. ПоУчится, а там уже решит кого ей спасать. Да и чтобы спасать, надо быть грамотным и образованным человеком и много чего изучить сначала в теории.
palen
Так... Значит, так: если работать в заповеднике и т.п., то понадобится полноценное биологическое образование. В ходе его получения (если, конечно, наши вузы не доведут до совсем уж фиктивного состояния) неизбежна работа с мертвыми животными. Придется ли умерщвлять самостоятельно - вопрос другой (мне только из позвоночных лягушек доводилось оприходовать на занятии по физиологии), но свежеубитые голуби и крысы, во внутренностях которых приходилось копаться, - да, были.
У меня знакомая девочка, пока в школе училась, очень радела за экологию. Такая активная, искренняя, прямо мимими. Субботники, посадки деревьев, раздельный сбор. А потом поступила на журналистику. И вот пять лет мигом пролетели, и эта вдохновлённая мелочь сейчас уже такая крутышка серьезная: фильмы снимает про разные экопроблемы на очень хорошем уровне, в школе экожурналистики преподает, ну и много чего ещё. Волонтерство даёт отличную практическую базу и толчок для развития.
Иолла
Дык о том и речь.
В переводе - она хочет работать с животными, но не хочет быть ветеринаром, ибо резать это вот не ее. Так что - думаем, но направление есть)

П_Пашкевич
Это ее не пугает, а вот живых резать... (Я вот тоже мертвых не боюсь, зуде им не будет, но как врачи режут живых??? Не понимаю)Ну и ветеринария там и без операций много чего не шибко приятного, типа осеменения коров.
ХочуСказать
Она волонтерит помаленьку, но она у меня не такая, эм, общительная. Такой субтильный лесничий-затворник))))
palen
Да, ветеринария - это и операции, и даже усыпление.
Ну, а если на биофак попробовать?
palen
Вы ей когда-нибудь рассказывали о такой вещи, как вертикальный лес? И о разнообразии биологической жизни в нем? И о том, что спасение животных, это не всегда спасение, но в том числе и встраивание человеческой жизнедеятельности в экологию биотопов.
palen
А как насчёт психолога для животных? А ещё есть животно-человеческий психолог, он учит и людей животных понимать и правильно с ними себя вести, и себя, свои проблемы через зеркало реакции животных понимать и исправлять. Мега интересная штука! Или в сельхозакадемию какую-нибудь. У меня сейчас друг прется от своей новой работы: они ездят по полям и лесам, берут пробы почв, растений и определяют в них наличие инфекций каких-нить, химикатов, вредителей. Он то путешествует по области, то в лаборатории пробирками звенит, класс! Я б сама так поковырялась))) Любопытно и очень познавательно)))
Marlagram Онлайн
"Спасать животных" по нонешним временам это не экология и не ветеринария. Это PR и политология.
:-)
А то экология на практике - это про оценку штрафов за слив технической воды при бурении, например. С учётом классов опасностей химии, местности и так далее. Практическая задача, между прочим.
Биофак, если это нормальный биофак - это полевая практика. Нормальная полевая практика - это например выезд на Белое море, шлюпки и зодиаки в комплекте. Сбор коллекций, тушёнка на ужин...
Marlagram
Эх... Я даже не уверен, удается ли сейчас возить первокурсников на МБС на Средний. По крайней мере, большие перерывы с этим были.

Ну вот, теперь ностальгирую...
Marlagram
Так-то можно и врачом-гигиенистом стать. Заниматься уровнем освещения в аудитории и подходящим местом для копания колодца или сортира войсками.
palen
Всем огромное спасибо за ответы! В принципе, общая тенденция такова, что вышка нужна избирательно.
У дочери 9 класс и она в лёгком ступоре - как лучше поступить.
Конечно доучиться до 11! За два года она четче сформулирует свои желания, поймет, что ей конкретно нужно.
Ветеринария - это жесткая жуть для сильных психикой, лучше не надо. А экология есть на биофаках, у дочки на геологическом экологи есть, на географическом. Еще есть Лесотехнический. Да много всего! А средне-специальное образование можно и после 11 классов получить. причем список будет куда шире.
И да, вышка сама по себе может и не нужна большинству, а вот без диплома работу найти куда сложней, наблюдала лично. А получить его в 20 куда проще, чем в 30 чисто технически.
Всем ещё им раз огромное спасибо, не успеваю поименно!
Вы мне очень помогли!
palen
P.S. Насчет спасения животных напишите Кедавре)
Имхо, у Вас вместе с ребенком пока что детский подход: выковыряйте мне из пирожка начинку и отделите лук. А пирожок только целиком продается. Мой сын, водолаз-спасатель, чаще достает утопленников, чем живых. А в массовом представлении его профессия - это спасатели Малибу: пляж, спортивные девушки в красных купальниках.
Ребенок хочет чего-то помимо игр со смартфоном - уже хорошо по нынешним временам. Плохо будет, если романтические представления разобьются о реальность. Как сказал давным-давно мой знакомый, "Я перепутал геологию с туризмом". Я бы ей посоветовал - самой, под Вашим контролем - начать со списка профессий, в которых, как она считает, можно реализовать свои желания. Со списком уже можно работать, искать информацию о реальном наполнении профессии. Чтобы сама осознала: лук идет комплектом к начинке. Это взрослая жизнь.
ЗЫ А лесничий - работа для военного отставника, а не для интравертной девочки. Там дядьки лес незаконно рубят и браконьерничают.
palen
эколог по-моему вполне может быть с высшим, у меня знакомая эколог,
она заканчивала университет и работает как раз по специальности
(там же не только животные, там много всего)
ПОИСК
ФАНФИКОВ













Закрыть
Закрыть
Закрыть