3

2.

Попытаюсь разведать обстановку, найти подельников и завалить Лорда.

Прикинусь дурой, т.е. пострадавшей от дементоров, чтобы Волд от меня отстал.

Своё. Без прослойки в виде пристрастного мнения Ро выяснить, что за люди те и те. Может, и ДДД на самом деле борется со злом, а Уизли не такие уж и тупые, кто знает?

2

2

pskovoroda
Так они все и разоткровенничаются с тобой, тварь пожирательская, и Лорду не сдадут, что ты подозрительные разговоры заводишь, ага.

madness
Целительный круциатус излечивает пострадавших от дементоров на раз-два. Особенно в сочетании с сеансом не менее целительной леглименции.

Если такой попаданец - не окклюмент, времени на принятие решения у него не будет. А если сознание защищено - да, тихий саботаж.

watcher125, а откровений и не нужно, достаточно наблюдений в естественных условиях.

С ТЛ сложнее. Он, конечно, туп как пробка, но вдобавок ещё и вспыльчив как керосин. Если в первую же секунду не приложит Авадой, отмазаться труда не составит :)

К тому же никто не сказал, что составленное мнение неизбежно приведёт к переходу на сторону самопровозглашённых Сил Света. Как раз может оказаться, что и ТЛ не туп, и ДДД вовсе не белый и пушистый :)

pskovoroda
madness
На самом деле, вечная проблема всех одумавшихся, усугубленная метками ПСов - невозможность никому верить.
Помнится, кто-то даже стебался, в какой-то момент, что после победы внезапно выяснилось, что ровно все ПСы, включая Безумную Бэллу, были тайными агентами Дамблдора, каждый со своей миссией и не в курсе про остальных.

watcher125
У нас в стране на каждый лье, по сто шпионов Ришелье.
Вздохнет француз - известно кардиналу....(с)

watcher125
потерплю разок, остальные варианты все равно еще более рискованные. Канешн, дохлую мышь или какашку съесть не смогу,но что-нибудь придумаю

5 - в случае возможности 2, в ином случае 4...

watcher125, мне кажется, что основная проблема — проекция мира через пристрастность Ро. Именно это и заставляет множество читателей с недоверием относиться к назначенным ей ролям.

буду честно исполнять приказы Лорда, одновременно на всякий случай, сотрудничая с Дамблдором. Когда пойму, что меня раскрыли, попытаюсь свалить.

madness

После Азкабана-то ? Подозреваю, что и живую съесть проблемой не будет. Сомневаюсь, что тамошняя баланда богата белками.

Ой, быть между Сциллой и Харибдой - хуже просто нет. Лучше уж Поттер.

pskovoroda
Пристрастность там у героя, глазами которого мы на этот мир смотрим. А у Ро с объективностью все в порядке. И если наловчиться отделять мух от котлет, то все становится куда как многоцветнее и интереснее.

зритель
Один уже попытался...

watcher125
я ж попаданец, в Азкабане не сидела)

5. Буду пытаться тихо саботировать
При невозможности уклониться от какой-нибудь откровенной мерзости постараюсь сдохнуть быстро и безболезненно.
Это все, конечно, при условии отстутствия миссии. Учитывая, что в попаданцев "просто так" я не верю ...

madness
Тушка-то помнит. Иначе засыплетесь раньше, чем моргнуть успеете. :-)

watcher125, пристрастность Ро перекочёвывает на пристрастность героев :)

watcher125
ящитаю, что настроение паршивое, тушка слабая, но ничего не помнит. В общем, если углубляться в физиологию, то я тоже не верю в попаданцев. Поэтому лучше не углубляться

pskovoroda
Слушал тут Гоблина с Жуковым про Ивана IV и в частности про средневековые методы дознания. И промелькнула там интересная мысль: очень трудно врать, когда тебе по-настоящему больно. Для этого же думать надо, а думать-то и не получается никак, когда всерьез больно.

1 + 5. На кой мне эти разборки? Не думаю, что Волди бегает за каждым убегшим пожирателем. Убежал? И пес с ним!

madness
Если тушка не помнит моторику и артикуляцию чар, то такой попаданец а) никому не нужен и б) очень подозрителен. А если помнит как кастовать, то помнит и как крыс ловить.

Хаарт
Имнно, что пес. У него для убежавших специальные ПСы есть. Какркаров не даст соврать.

watcher125
ящитаю, что попаданец не помнит, как колдовать. Это сложная психическая деятельность

madness
Ну и нафига Лорду такой попаданец-пожиранец ? Молитесь, чтобы последние слова, которые Вы услышите были "Авада кедавра", а не "Нагайна, обед!".

watcher125
ему такой пожиранец не нужен, но и убивать он вряд ли будет человека, который его не предал. Непопулярная стратегическая мера, на то и расчет

madness
Не предал, но может предать...

madness
Как это не предал ? Оказался неспособен исполнять приказы. Разве это не предательство ? Как известно, пожиратели живут исключительно для того чтобы служить любимому Лорду. Зачем тебе жить, если ты больше не можешь служить ? Что-что ? Не слышу ? У тебя есть еще какие-то интересы ? Ай-ай-ай, как не хорошо!...

FluktLight
предать может каждый же

watcher125
так ему до фига кто не служил, он же не убивал всех подряд

По канону — Волд обречён. Надо как-то постараться выжить, дожить до этого светлого момента, но так, чтобы не посадили обратно в Азкабан третьего (? не помню уже) мая.

Однако же, кстати, эффекта бабочки никто не отменял. В моём любимом «Диктаторе» канон круто пошёл было по пизде ещё на пятом курсе из-за того, что на порядке самообороны Винсент Крэбб грохнул своего папашу Логана Крэбба. И Винсу пришлось с огромным риском возвращать историю на рельсы канона. По сути ему пришлось лично штурмовать Азкабан, чтобы обеспечить побег упиванцев. А ещё пока что по мелочи, но уже необратимо, канон пошёл по тому же маршруту из-за того, что Длинножоп стал чуть уверенней на пятом курсе. И в результате в Отделе Тайн кончился Нотт-старший.

Ну и реальность безусловно окажется гораздо сложней, чем описала тётушка Ро с фокала мальчика-гриба. Не в плане что хорошее — это плохое, а в плане взаимосвязей, подводных течений, заинтересованных сил и так далее.

Попытаюсь добиться его победы, а потом занять его место, конечно же.
Х.з. как я это сделаю.

Хаарт
Каркарова он грохнул, так-то.

watcher125

Синифаз Аграфский

Ну вы сравнили. Каркаров сдал своих, а потом грелся в Дурмстранге, не шевеля и пальцем. А тот предположительный попаданец отсидел в Азкабане, а потом исчез где-то на канарах. Чтобы кого-то там искать, нужна мотивация. Мотивацию искать Каркарова я вижу, нужно наказать предателя, из-за которого сели другие пожиратили, которые теоретически, могли воскресить Лорда.

Но какая мотивация искать беглеца/попаданца из Азкабана у ПС и лорда?

Лорд вряд ли ожидает сильной адекватности у выпускников Азкабана и думаю первое время будет не так уж трудно косить под вкрай отупевшего полусквиба.

Сбешать из страны имхо нельзя. Пусть не сразу, но Волдеморт отправит кого-нибудь на поиски - не столько ради убийства, сколько из элементарного любопытства - "почемы ты от нас сбежал?"

Идти к Дамблдору имхо не вариант - он конечно всем готов дать шанс на искупление, но есть риск что оно будет включать в себя героическое самопожертвование.

Лучше всего сидеть на месте, собирать информацию и по возможности саботировать. Можно попробовать заводить частные контакты с рядовыми аврорами и отдельными членами Ордена Феникса - не столько ради каких-то договорённостей, сколько ради того же сбора информации о том кто есть кто и насколько канон каноничен.

_____

Отдельный момент конечно - МАГИЯ! Насколько она на самом деле полезна и доступна для самообучения, можно ли для создания крестражей убивать злодеев и синтетических клонов, постоянна ли трансфигурация, можно ли стэком левиос достичь второй космической и прочие вопросы которые должен задать себе любой разумный волшебник.

1. Держаться от лорда подальше и не отсвечивать, побольше льстить, по возможности приносить большую пользу вне поля боя. Лорд окклюмент и вообще опасная зверушка. От Дамблдора — тем паче держаться дальше, слишком хард мод связываться с тонкими манипуляторами.
2. Выдрачивать магию. Делать крестражи. Хотя бы один-два на всякий пожарный. Искать способы увеличить силу вне внимания Волдеморта. Ну там к "Горбину" пойти работать... шучу, шучу.
3. Ждать, когда лорд падёт. Не лезть в пекло.
4. По стелсу перехватить Поттера прежде чем он сломает Бузинную палочку и получить могущество, которое и не снилось моему отцу.
5. Далее по ситуации.

Sweett
nadeys
Читаю комментарии и понимаю, что Дамблдор ВНЕЗАПНО был не так уж неправ, скрывая информацию о хоркруксах...
Пипец, пардон май френч.
UPD
Хотя я по-прежнему остаюсь противником идеи "security through obscurity".

Сначала: осматриваться и наблюдать за окружающими, чтобы понять, в какую версию ГП я попала ) Ибо даже если брать чисто канон, он весьма противоречив. Также проанализировать воспоминания того, в кого попала, на предмет адекватности Лорда ранее.
Ну а далее: если Лорд совсем не адекватен и туп, да и окружающие пожиратели таковы - вариант 1 - попытаться бежать.
Если Лорд сейчас не адекватен, но раньше был разумен и адекватен, и остальные пожиратели - сейчас тоже, попытаться организовать мятеж пожирателей против Лорда и захватить власть ))
Ежели ли канон врет, и Лорд вовсе не такой псих и дебил, как показан в 4-7 книгах, то вариант 4.

maredentro
"This bounty hunter is my kind of scum: fearless and inventive. "(c) ;-)

И как же это связано? Поттер ничем интересоваться кроме спорта и своих моральных терзаний не умеет — какой уж там тёмный маг, если он вообще ни единого слова светлой стороны не ставит под вопрос. Если формулировать тактично, очень доверчив.
Гермиона слишком правильная и ограниченная, а Рон... как Гарри, но ещё хуже.
Я бы, возможно, и подумала над более этичными способами создать крестраж, но это в любом случае домыслы: с высоты домашнего кресла легко рассуждать о том, как кого-то убьёшь. А может, напротив, мне бы быстро сорвало башню от открывающихся перспектив.

Хотя я считаю, что скрывать было правильно, так как существовала слишком высокая вероятность, что А) Поттер залезет в дерьмо по незнанию; Б) Волдеморт прознает и перестанет недооценивать мальчишку.

Sweett
Простите, не вижу связи между своей репликой и Вашим ответом на нее. Не поясните свою мысль ?

watcher125
Я автоматом предположила, что дело именно в том, что я и предыдущий комментатор попытались бы провести соответствующие эксперименты (это, в конце концов, и объединяет наши комменты). Наиболее вероятная причина осуждать такой интерес — этическая.
Ну и далее по тексту, говорю, к Поттеру эти рассуждения слабоприменимы, благо он рыбья головёшка.
Или вы про более широкий круг людей? Тем более, даже если доверять союзникам, по тем же причинам. Вообще зачем публично раскрывать существование крестражей, это разве что-то даст? В смысле, кто ищет тот найдёт, проблема будет скорее в пылающих сердцах волонтёров света, опять же. Ну и возможно в ещё большей панике на тему "Волдеморт жил, жив, будет жить".

Sweett
Да, именно так
Для Дамблдора или даже меня - да
Носителям других установок, как мне казалось, достаточно просто посмотреть на эволюцию самого Волдеморта, чтобы понять, что ходить этим путем не стоит. Ваши комментарии показывают, что я ошибался.
Про более широкий, разумеется
Напоминаю, узнав о хоркруксах, Регулус Блэк пришел в такой ужас, что разом разочаровался в повелителе и его идеях, и без колебаний отправился уничтожать мерзость ценой собственной жизни. При распространении этой информации логично ждать если не подобного поведения, то как минимум серьезного падения боевого духа в стане противника, нет ? Да и Отдел Тайн должен бы озаботиться проблемой, imho.

Я, кстати, как не особенный фанат канона, так и не поняла в конце концов, что не так стало с Волдемортом. Ну, отсутствие нормального носа и красноглазость вроде не настолько ужасная проблема.

Насчёт остального — странно звучит, но спорить не стану, пусть будет как говорите :)

Sweett
Он совершенно (на мой профанский взгляд) очевидно безумен.
Вообще, интересно было бы почитать разбор любимых персонажей с тз психиатрии.

maredentro
Бежать может быть очень сложным вариантом из-за того, что сбежавшие упиванцы могут одной кучей… э… кучковаться от момента побега из А. до… очень долго. Слишком долго. Может быть, попаданец не умеет аппарировать. А может быть умеет, но аппарацию можно отследить. Ну и так далее.
Это к вопросу о том, как соотносится реальность с книгой.
Вариант восстания… Очень хорошо это показано в Вальпургиемов рассвете. Кстати, кто не читал, рекомендую — мощнейший политический боевик. Мощнейший. Так вот, Беллатрикс там пошла против «тени Волдеморта». У изначального Волдеморта нет более ревностной последовательницы, но Волдеморта-из-хоркрукса эта Беллатрикс объявила «ненастоящим царём». И она пыталась перетащить на свою сторону азкабанских сидельцев. И… Это практически не получилось. По многим причинам, первая из которых в том, что этим сидельцам просто не было другого пути. Только привести Волдеморта к победе или сдохнуть. Страх, опять же.
И потом, захватить власть — а вы в принципе умеете?

watcher125
https://www.idrlabs.com/ru/potter-pathologies/test.php типа такого?) Боян, но.
А чем? Книжный Волдеморт вполне выглядит вменяемым на фоне остальных, кроме полного непонимания социальной механики, что плохо вяжется с офигительными школьными историями про успешно подстраивающегося мальчика — хотя может, я тут просто что-то не догоняю тоже. Тем не менее, не могу гарантированно сказать, что я бы сыграла его карты значительно лучше на его месте, не зная канона.

Ну кроме того, что все персонажи плосковаты, хаотичны и роялей много, но это уже если выходить из контекста и смотреть на произведение именно как на произведение.

watcher125
>>>Напоминаю, узнав о хоркруксах, Регулус Блэк пришел в такой ужас, что разом разочаровался в повелителе и его идеях, и без колебаний отправился уничтожать мерзость ценой собственной жизни.

Я не помню точно объяснялось ли что именно привело Регулуса в ужас. Мне кажется не объяснялось. В записке в медальоне вроде бы просто констатировалось что-то типа "волдеморт - козёл".


Соответственно открывается простор для хэдканонов и фанонов. У меня соответственно два варианта:

1) Регулуса привело в ужас что вопреки красивой магоаристократической идеологии, Пожиратели на практике являются кучкой жестоких глупых бандитов.

Волдеморт соответственно не мудрый отец народа вещающий истину, а кровожадный тиран вешающий лапшу на уши.

2) Регулуса взбесил конкретный факт что Волдеморт посмел покуситься на жизнь Кричера. Который Регулуса вырастил с младенчества, всегда был рядом, нянчил и пел колыбельные, воспитывал и учил. Ну т.е. этот эльф был для Регулуса самым близким существом в мире - ближе матери и отца. А Волдеморт эльфов считает чем-то вроде лабораторных крыс.


Сам по себе крестраж Регулуса совершенно не возмущал, а его уничтожение было лишь способом нагадить супостату.

Если уж задумываться о реальных аргументах против крестражей, то это существование Бессмертной Души.

Если есть душа, то открывается огромный вариант околорелигиозных гипотез, самой интересной из которых является наличие посмертия.

Попась после смерти в ад было бы довольно отстойно. Но с другой стороны было бы очень клёво попась после смерти в Вальгаллу с вечным экшном, кучей красивых баб и бухла!

И соответственно было бы очень глупо расколоть свою душу ради создания крестража и навечно лишиться пропуска в ту клёвую Вальгаллу.

nadeys
Надо поднимать точный текст записки и перечитывать 7ю книгу. У меня сложилось впечатление, что ключевую роль сыграл именно сам факт создания.

nadeys
У меня такое впечатление, что подобно многим мрачным унылым тиранам, Волдеморта с самого начала мало интересовали экшен бабы и бухло. Только власть ради самой власти. Но это - мой личный хэдканон.

Захотелось высказать одну мысль. Так вот, мысль такая, что оказаться на соответствующем месте — это жопа. Тотальная беспросветная жопа. Слишком много факторов против. Это и легиллименция, и в принципе магия, о которой взрослые волшебники знают много-много больше, чем попаданец, даже если попаданец с доступом к памяти сидельца. Память — это ведь не компьютерные файлы, которые по желанию можно последовательно просмотреть. Поэтому попаданец будет нещадно тупить в очевидных для других ситуациях, совершать банальнейшие ошибки, не учитывать общеизвестных вещей. Просто потому, что его мышление в принципе заточено иначе. Далее, не забывайте, что беглецы из Азкабана после победы над Волдемортом вернутся в Азкабан (пусть даже без дементоров). И не факт что доживут до этого момента. А оправдаться им будет нечем. «Я не настоящий Долохов, я попаданец» — будет настолько же действенным смягчающим обстоятельством, как для Сириуса «я не предавал Поттеров», а для Гарри «Волдеморт возродился, я точно говорю, на этом чёртовом кладбище был Волдеморт, Петтигрю и куча УПсов». И это я, пожалуй, далеко не все сложности перечислил.
Так вот, выкрутиться несмотря на все эти сложности можно либо авторским произволом — удачливость Марти Сью преодолеет и не такое. Либо если вы имеете впечатляющие навыки, например, мутили бизнес в девяностых, прошли парочку горячих точек, участвовали в рейдерских захватах и тому подобных делах. Т.е. если имеете опыт выживания в подобных обстоятельствах и трансурановые яйца. Шапкозакидательство не роляет абсолютно.

Один из моих любимых авторов — Андрей Круз. Сам Круз прошёл Афган, мутил бизнес в девяностых, причём, неоднократно, участвуя в разборках в том числе, в том числе у него бизнес отжимали. А ещё он жил в США, Латинской Америке, Испании, ещё где-то, и, кажется, в Грузии. Имел какое-то отношение к чвк. Кажется, имел оружейный магазин. Был очень большим оружейным маньяком — стрелял из всего, из чего сейчас можно пострелять. В общем, был человеком богатейшего и кучерявейшего жизненного опыта. И героев своих выписывал под стать.
Так вот, если почитать его книги — «Эпоху мёртвых», «Землю лишних», «Тьму» и т.д. — герои ооооочень много думают. Раздумывают, что могут означать те или иные телодвижения сильных мира сего, что может произойти, как на это стоит реагировать, как самому стоит действовать, и так далее, и так далее, и так далее. Сложность их планов от местного шапкозакидательского «подниму восстание против Волдеморта и возьму власть» отличается настолько же, насколько чертёж боинга отличается от детского рисунка. Возможностей гробануться показано ну просто выше крыши. И главное (точнее, не главное, а важное), чётко показан такой нюанс: если вас взяли за жабры, то всё, выкрутиться уже невозможно. Можно только надеяться либо на добрую волю тех, кто взял за жабры, либо на какое-нибудь удачное стечение внешних обстоятельств.
И, зараза, логично и правдоподобно описывает. Обоснуй такой, что не придерёшься.

Sweett
А где там описание конкретных персонажей ? Только тест какой-то.

Wave
По поводу жопы согласен множественно.
Единственный вариант - попадание не просто так, а миссией. Соответственно, заказчик должен позаботиться о предоставлении соответствующего задаче инструментария. Но именно по этой причине, большинство присутствующих может не беспокоиться. ;-)
Круза взял на заметку, спасибо. Кажется Дивов его в свое время рекомендовал. Это - показатель :-)

watcher125
По психотипам разделили, а описание самих психотипов несложно отыскать в гугле.

Wave
Я не настоящий Долохов, я попаданец. Понимаю что не верите г-н Дамблдор, но вы до сих пор вините себя в том что могли убить сестру в ходе ссоры с Аберфортом и Гриндевальдом, а теперь когда я привлёк ваше внимание можете залезть ко мне в голову леггилименцией.

Другое дело что встретиться с Дамблдором будет сложно

watcher125
Я бы не стал рассчитывать, что даже в случае какой-то гипотетической «миссии» попаданцу предоставят какой бы то ни было инструментарий.
Опять же, очень хорошо этот момент описан в «Матери ученья» в главе, когда Зак и Зориан вызвали ангелов.

Откровенно говоря, однин из моих сквиков — это когда высшие силы общаются с попаданцем лексиконом инфантильных подростков, да ещё заваливают его целым самосвалом концертных роялей. Ну не бывает так. Просто не может быть.

Гилвуд Фишер
Гилвуд Фишер
Предположим, на секундочку, что вас вытащили из А. Последующие полгода плюс-минус вы живёте (если ни разу не дали повода поковыряться у вас в мозгах и сказать два слова) в поместье Малфоев — лечитесь. Допустим, даже, вы смогли выбраться из поместья и будучи неуловимым добраться до Хога. Ну или по прошествии лечения вас послали на какое-то задание. Или ещё как. Допустим, добрались до Хога, попутно вас никто не поймал и не грохнул и не отправил в А. Допустим, встретились с ДДД. Он вам поверил (не самая сложная часть плана).
И?
С чего вы взяли, что настоящий ДДД не является охрененным интриганом? В конце концов, любой старик, прошедший хотя бы одну военную кампанию — это в первую очередь невероятно опытная и живучая сволочь, и лишь во вторую — добрый дедушка. Вариант — с чего вы взяли, что что-то изменится? Возможно, этот добрый дедушка — фаталист каких мало? Он всё рассчитал, всё обдумал и решил, что всё идёт как идёт. См. ещё один мощнейший политический боевик — «Tempus Colligendi». Там Поттер-возвращенец предупредил Дамблдора о кольце. И что? Старик всё равно его надел. Тоже ведь вариант.
Следующее: допустим, вы добрались до ДДД, убедили его в своей невиновности, выложили всё, что знаете. И с чего вы взяли, что Дамблдор сможет вас защитить? Какой-нибудь Долохов — это не какой-нибудь Снейп. И след за большинством ПСов тянется гораздо более кровавый, чем за Снейпом, и влияние Дамблора не безграничное, особенно если с бухты-барахты (в смысле, что славу мальчика-который-выжил он готовил и поддерживал полтора десятка лет), и т.д. Может, ему придётся отдать вас министерству как компромисс в чём-то более с его точки зрения важном? Под давлением? Опять же, даже если отдельный Дамблдор отнесётся к вам благосклонно, есть ещё общественное мнение. Есть риск того, что одержимых сжигают. Да мало ли?

Wave

Безусловно, я просто не стала расписывать. Очень многое зависит от возможностей магии в целом и насколько сильный маг - изначальный чувак, в которого попали, вкупе с попаданцем. И как действительно действуют метки... Поэтому первый шаг - наблюдать за окружающими, выяснять и исследовать свои (и чужие) возможности. Но в любом случае, если Лорд - псих, стала бы искать способы сбежать. Не к Дамблдору, мне как-то совсем не нравится, как он обращается со своими.


Ха )) Лично я - не умею. То есть если бы я осталась с теми знаниями, умениями и характером, что сейчас - это не вариант. Но кто знает, как бы скрестилась моя личность с тем, в кого попали? )
Вальпургиев рассвет читала и вообще очень люблю. Но, на мой взгляд, азкабанским сидельцам же очень есть, что предложить при условии, что власть сменится. То есть, если Белла и ее сторонники захватили бы власть, то есть множество вариантов их амнистировать. Другое дело, насколько я помню, там у сторонников Беллы тоже разброд и шатание, а вовсе не единство. (хотя лично я руками и ногами именно за Беллу в этом фике)

Wave
Кстати, подумалось, что если бы я попала в мир Диктатора, у меня бы впервые в жизни появилось бы сильнейшее желание самоубиться нафиг. А вдруг попаду в какое-то более симпатичное место?..

maredentro
Там от Беллы мало что зависит, даже если она в итоге победит, поэтому она и мало что может предложить. Вспомнить разговор с Долоховым: «Девочка, что ты можешь предложить? Пересмотр дела и возможную амнистию через десять лет?» Не считая того, что за конкретно Долоховым там охотятся русские.

Ржу. Проблема в том, что если Винсент самоубьётся, он окажется в призрачном рабстве на пять тысяч лет, мало того, призраки в том мире — это пустые и ни на что не способные оболочки. То есть ему — пищи, но беги!
А беглым ПСам в любом реалистичном варианте будет очень и очень несладко, хоть в мире Диктатора, хоть нет.
Кстати, в мире Диктатора попаданец в беглого ПСа проживёт очень и очень недолго, учитывая параноидальную привычку того Волдеморта шарить по мозгам своих рабов, и силу, с которой он это делает.
Получается так: если б я очнулся в Азкабане в тот момент, когда его штурмует Винсент Крэбб — самым умным было бы спрыгнуть с метлы — там один из беглецов пожертвовал собой было дело, чтобы остальные долетели.

Небольшой оффтоп. Меня вот часто поражает, как люди выставляют оценки тем или иным событиям и личностям. В частности, "Волдеморт - туп". Наполен тоже был туп... Фигли - он же проиграл! А что логика та же: "Он поднял восстание, возомнив себя императором [таймскип никому не интересных незначительных событий], проиграл и окончил дни на необитаемом острове"

Откуда, откуда такой снобизм? Почему вы смотрите сердцем (это правильно), но при этом отключаете мозг (а вот это - совсем нет)?

Этот "тупой", имея на старте репутацию полного неудачника ("Полукровка? Фу! Не смог даже в нормальной семье родиться!") недружелюбное окружение, тяжелое детство в реалиях приюта в голодающей и бомбардируемой нацистами Англии, в итоге:
- сначала подминает под себя чистокровных детишек (тех, кто с молоком матери впитывает презрение к быдлу),
- потом создает хоркус - один из величайших и сложнейших шедевров магии (Если бы это было так просто, то все бы сделали. И я. И вы тоже. А этика... "- Душа разбивается? Да что вы говорите? Но появляется возможность воскреснуть после смерти? Угу-угу. Плохо-плохо, да-да... А два можно сделать?!")
- потом создает свою политическую партию, державшую в страхе всю британию.
- почти побеждает, но умирает.
- воскресает(!) Вы вдумайтесь! В.о.с.к.р.е.с.а.е.т!!!
- подрывает на магической мине величайшего белого волшебника.
- захватывает и подчиняет себе министерство.
-ставит на колени перед собой этих чистокровных снобов, которые вместо того, чтобы использовать его были сами цинично поиметы.
- год правит, и все "свободолюбивые" шепчутся и плачут по кухням, но смирно выполняют приказы.
- Да. в Итоге погибает в схватке один на один.

Вы подумайте, какими навыками, знаниями, силой воли и жаждой победы следует обладать, чтобы добиться такого?
И теперь вот вы. Перед кем вы будете играть театр? Кому вы что будете что объяснять? Первый тупой прокол - это повод для тщательного разбирательства. Первая же легилеменция, и Поттеру уже ничего не светит, кроме трансфигурации в нашейный кулончик на шею Волдеморту. Ибо "не может жить спокойно, пока жив другой" вполне может иметь и смысл "неспокойно, но жить! Значти пока жив (не мертв) Поттер - я живу! Поттер вечно-трансфигурированный в брелок - почище философского камня!"

По теме, имхо единственный шанс выжить - сыграть полного идиота и раздавленное ничтожество, рядом с которым Хвост - столп силы и разума. Поваливать дела одно за другим, получать круциатусы, валяться в ногах и унижаться, вымаливая прощение и снова проваливать еще тупее, чтобы махнул рукой до поры до времени. А там, в момент битвы за хог, тихонько дезертировать в лихие девяностые на родину...

А что вы хотели - это вам неромантичная "темная сторона"...

Вам не приходило в голову, что хоркруксы не делали не потому что они "величайшие и сложнейшие шедевры магии", а банально потому что они опасны и для психики, и длядуши, и для разума делающего хоркрусы?Тем более их не делали больше одного-двух, потому что в этом случае сделавший хоркруксы превращается в идиота.
И нет, лично я ни под какой угрозой не стал бы мараться об эту дрянь. Никогда.

Марк Маркович

Извините, либо ложь, либо самообман. Волди очень недалеко словами "Нет ничего страшнее смерти" бродит от истины.
Опасны и для психики, и длядуши, и для разума делающего хоркрусы. А смерть - нет? Если на одной чаше весов лежит, жизнь%, безумие%, пропажа души%, а на другой - смерть, то работа в 100% случаях будет вестись в сторону как увеличить % удачного создания, а не приближения смерти. Потому что на другой стороне весов нет уже ничего, а так хоть какие-то шансы.

CMD
Есть вещи намного хуже смерти. Безумие и пропажа души к ним относятся.

Ну вообще-то… Я согласен с мнением, что смерть — это не самое плохое, что есть в жизни. Например, если мне дать выбор: сто лет парализованным и гадящим под себя или десять лет яркой и насыщенной жизни — я бы выбрал второе. Насчёт безумия — не уверен. Насчёт души? Я материалист. Давно уже. Прочно. Попадание куда бы то ни было противоречит моей картине мира. Так что ничего не могу сказать на сей счёт.
И да, хуже смерти — смерть мучительная.

CMD
Проваливать тоже плохо будет. Группа равняется по слабому — у меня складывалось впечатление, что лорд насчёт этого в курсе.
Самое разумное, как по мне — держаться в незаметном среднячке, наблюдать, учиться и выжидать момента.

Но вообще да, лорд на фоне остальных персонажей не туп. Просто проиграл :(

На самом деле очень важна личность того, в кого переселился попаданец. Одно дело если это Селвин или Мальсибер, и совсем другое если Долохов или Белла. Во втором случае слиться с толпой не получится и придется пытать и убивать.

зритель
Селевин и Мальсибер в Азкабане не сидели.

зритель
Конкретно Беллой тяжело, да. Явно рациональное поведение и нежелание находиться в центре внимания будут слишком отличаться от психотипа Беллы, и это заметят все.
Если не подфартит с "в Азкабане головой поехала, вот и изменилась", то к сожалению, будет практически патовая ситуация, я бы в таком случае вероятнее всего умерла от шальной Авады ТЛ.
Ну, можно признаться в попаданчестве лорду... если будет время на окклюмено-легиллименцию, то можно скрыть некоторые данные о каноне, раскрыв маловажные, тем самым хотя бы выторговать себе право жить + опять же лесть, лесть, обожание. Но это уже из разряда крайнего риска, шансы минимальные: я бы на месте лорда сильно сомневалась, стоит ли оставлять такого человека в живых — не проще ли выпытать всю информацию, а потом заавадить? С другой стороны, Белла сильный маг, если мы постулируем, что магия скорее в теле, чем в духе; у лорда мало верных людей — вероятность выжить всё же есть. Заменить одну Беллу другой Беллой он бы, предполагаю, мог согласиться.
Если не будет времени на окклюменцию, придётся доводить лорда до победы. Лорд помеха на пути к могуществу, так что это проблема.

А пытать-убивать и держаться в середине — не коррелируют.

Wave
Ну я и говорю что самое сложное это связаться с Дамблдором. Возможно через Снейпа записку передать, но это лишний риск – думать надо как провернуть..
Что до рисков – ну лично я не вижу Дамблдора таким вот дохрена злобным шахматистом, и кмк он чуть ли не единственный в мире ГП кто в такое вот поверит (хотя одержимость духами там встречается, да) и что более важно, кто может попробовать помочь в ситуации.
И вообще, кмк это единственный (да, не абсолютный, но уж что есть) шанс в этой ситуации хотя бы выжить. Потому что выдавать себя за натурального Долохова, или любого другого Пожирателя, лично я не думаю что смог бы хоть сколько нибудь долго. До первого приказа связанного с пытками или убийствами – даже если предположить что я физически смогу (хотя с чего бы мне хотеть запытать рандомного, а то и знакомого по книгам человека, чтобы ну это, Круцио например сработало), то думаю для старых товарищей тела заминка (а её опять таки не может не быть) будет ой как кричащим знаком что с этим вот что то не то.
Сбежать? Ну ок, но Каркаров какбэ намекает, да и метка возможно что и имеет поисковую функцию. И да, насколько хороша память оригинала, чтобы смочь провернуть всё это без проблем? Бежать в Министерство? Вот как раз они и пришибут и дементорами зацелуют, да и толку от них судя по книгам немного. Так что да, я бы попытался выйти на связь с Дамблдором – там хотя бы шанс есть на хоть что то.

Sweett
- Белла, прекрасные новости! Гарри Поттер обнаружен! - Рудольфус сиял от счастья. - Лорд приказал всем аппарировать к границам Хогвартса. Будет кровавая битва! Ты ведь участвуешь, дорогая?
- Я бы с радостью Руди, но мне нужно заботится о наших детях. Дельфи подгузник поменять, Ориона покормить...
- Белла, но так нельзя! Ты нарушаешь прямой приказ Лорда!
- Поверь, мне можно. Правда, мальчики, давайте там как-нибудь без меня, а?
- Но ты ведь лучший боец нашей Организации, Белла! К тому же после того, как вчера вечером Антонин случайно выпал из окна, без тебя у нас просто нет шансов!
- Ну что вы в самом деле с кучкой школьников разобраться не сможете?! Совсем что ли не мужики?!
К тому же, сам подумай, Руди: какой из меня боец на 6-м месяце беременности?!
- Но...
- Руди, ты меня утомил. Иди уже, а то Лорда, всмысле, Поттера без тебя убьют!
- Ну ладно, я пошел тогда?
- Ага. Главное не жалей себя, дерись как лев, лезь в самое пекло схватки и помни главное: нет лучшей участи чем принять смерть за Лорда!
Воодушевленный Рудольфус аппарировал навстречу своей страшной судьбе.

Не желаю быть никаким попаданцем, а особенно в ПС. Мучить и убивать никого не хочу, а отвертеться не получится, поэтому буду ловить первую мимопролетающую Аваду. Ну, или все-таки придется стать обедом для Нагини.

CMD

Вот именно это я подразумевала, говоря про противоречивость канона. В юности и во время собирания сторонников Волдеморт был, очевидно, совсем не туп.
Про тупость я говорила именно исходя из того, каким его показывает Ро в книгах 4-7. И то, да, это больше даже не тупость, а психоз, зацикленность на Поттере. И при этом захват власти и удерживание ее.