Aniana: #реал Сегодня дочка вернулась из колледжа со слезами. Им на открытой паре по истории показывали фил

Очень больно. И ваша девочка большая молодец и всё понимает. Эмпатия великая вещь, это чудный, но очень трудный дар. Не помню кто сказал и даже не дословно, но смысл в том, что тот, кто не пережил душевной боли и не страдал, тот никогда и не жил.

	пр чц мф шр пз бн 12 декабря 2019
Aniana Я не про то. Женщина кота не стала убивать, хотя рядом с ней умирали люди. Соседка свихнулась и начала есть человечину. Это довольно сурово.

	Aniana 12 декабря 2019
Aila Darley Такая же, как и я) мне о чьих-то бедах лучше вообще не слушать. Давно ещё, беременная сыном, на передачу про Хиросиму наткнулась, ревела полдня взахлёб. Муж успокоить не мог.

	Aniana 12 декабря 2019
прч цмф шрп збн Мало того люди - её дети. А она осталась человеком все равно.

	Aila Darley 12 декабря 2019
Aniana понимаю. обнимаю

	Aniana 12 декабря 2019
Aila Darley Пасибо обнимаю в ответ

	пр чц мф шр пз бн 12 декабря 2019
Aniana Это не человечность, ставить животное выше человека. Не будь у нее мужа с посылкой, этот случай мог убить ее семью на корню. 1

	Aniana 12 декабря 2019
прч цмф шрп збн Я всегда во принимала этот момент так, что человек с посылкой был как раз наградой её поступку. Что она сказала бы детям? Кот - живая душа, член семьи. Не всякому это под силу. 2

	Сэр Ланселап 12 декабря 2019
Можете закидать меня тапками, но какой-то неприятный душок исходит от поста. Типа ваша дочь не такая, как они, рыдала! А эти! сволочи! 1

	пр чц мф шр пз бн 12 декабря 2019
Aniana Повезло и ладно. А награды небесная канцелярия выписывает в порядке случайном. Так что посылка могла прийти соседке и та бы выжила.

	пр чц мф шр пз бн 12 декабря 2019
Ламповая Кошечка Себя не похвалишь, никто не похвалит. Это вполне здоровая самооценка. 2

Сэр Ланселап

Генри Пушель Просветленный

Люди не становятся бездушными, потому что не рыдали взахлёб над хроникой или называли это хренью. Они просто не воспринимают это своей личной трагедией, на что могут быть разные причины. Их родственники не пережили это, им не рассказывали это. Поэтому не стоит их называть бездушными.

	Aniana 12 декабря 2019
Ламповая Кошечка Пост не о этом вовсе. 1

	пр чц мф шр пз бн 12 декабря 2019
Ламповая Кошечка Души не существует как и бога, чувак. 1

	Сэр Ланселап 12 декабря 2019
прч цмф шрп збн Из войны сделали какой-то культ страдальцев, при чём обазятально в одну сторону. 2

	пр чц мф шр пз бн 12 декабря 2019
Ламповая Кошечка Кто сделал? Ты вот не страдаешь. 1

	Сэр Ланселап 12 декабря 2019
Aniana Но это не помешало вам выделить свою дочь на фоне её однокурсников. Мол, посмотрите, она рыдала, она неравнодушна, а этим пофиг! 1

	Сэр Ланселап 12 декабря 2019
прч цмф шрп збн Я-то не страдаю, а вот ТС страдает.

	Aniana 12 декабря 2019
Ламповая Кошечка Бездушность - здесь отсутствие уметь сострадать. Наша семья тоже в блокаде не пострадала, но это не мешает нам сожалеть и сопереживать погибшим и заморенным от голода детям. 4

	пр чц мф шр пз бн 12 декабря 2019
Ламповая Кошечка И ты страдаешь от того, что она страдает?) Какой ты правильный, а все неправильные?)

	Aila Darley 12 декабря 2019
Ламповая Кошечка Я бы тоже выделила. И заслуженно. Вам-то похоже подобное не дано, а очень бы хотелось. Не ждите сочувствия, если не испытываете его к другим. 4

	Aniana 12 декабря 2019
Ламповая Кошечка И пост точно не к тому, чтобы в комменты срать. Если вам ровно, отчего бы просто мимо не пройти. 1

	пр чц мф шр пз бн 12 декабря 2019
Меня вот постоянно на слезу в грусные моменты пробивает. Это гормоны. 1

А эти! сволочи!

Не, мозгов мало, просто быдло.
Но ты откуда все время вылазишь, мыслитель, как тебя скрыть навечно!

Aila Darley

Не ждите сочувствия,

не трудитесь это объяснять, пост же не про него, а ему хочется внимания, но вы же не будете на все припадки время тратить)

	Aila Darley 12 декабря 2019
Генри Пушель Просветленный ну как бы блоги предполагают если не дискуссию, то общение. Но вы правы, тратить время на очевидное я не собираюсь)) 1

	Генри Пушель Просветленный 12 декабря 2019
Aila Darley ну как бы блоги предполагают если не дискуссию, то общение. а это не тот и не другой случай;)))

	Aila Darley 12 декабря 2019
Генри Пушель Просветленный согласна)) 1

	Aniana 12 декабря 2019
Aila Darley Генри Пушель Просветленный Спасибо за поддержку)) 2

	Генри Пушель Просветленный 12 декабря 2019
Aniana Ну да, я считаю, что нормальный человек не заслуживает упреков в том, что он не дерьмо;) 1

ivanna343

Вам должна понравиться книга Веры Кетлинской "В блокаде". Там присутствует такой же сюжетный ход, только без кота: женщина уходит из дому, чтобы не видеть, как умирают дети, и случайно натыкается на человека, который дарит ей огромную посылку с продуктами. Потом оказывается, что это был друг ее мужа. И ни в коем случае не читайте "Записки блокадного человека" Гинзбург! А то расстроитесь еще сильнее - там никого не спасают в последний момент. И слишком подробно и совсем не мелодраматично и не романтично показано, что делает с людьми голод.

ЗЫ. И лучше не выясняйте, как сама Кетлинская выжила в блокаду. Это тоже не мелодраматично.

	Aniana 12 декабря 2019
ivanna343 Спасибо, обязательно прочту под настроение) на самом деле в таком страшном повествовании хочется найти хоть что-то светлое.

	ivanna343 12 декабря 2019
Aniana Даже не сомневайтесь - у Кетлинской вы обязательно найдете светлое.

	Trainspotting 12 декабря 2019
Помню была в Освенциме. Я рыдала там, гид аж чуть инфаркт из-за меня не получил. Рядом ходили люди, делали селфи, косились на меня как на дурочку

	4eRUBINaSlach 12 декабря 2019
Trainspotting Я так во время фильма про Освенцим рыдала... Потому что это само по себе очень страшно, такое отношение к людям, а еще жутко больно за тех людей, которые там были. 1

	Trainspotting 12 декабря 2019
4eRUBINaSlach Я тоже плачу во время док. фильмов. Не представляю, как можно не рыдать от бессилия и ужаса

Габитус Онлайн

Сразу видно, что автор стихов не переживал блокаду, да и не голодал. Потому что это слезевышибательный бред, уж извините за мой французский. Котов в Ленинграде поели всех, а также собак, кроликов и обои, поклееные на крахмал. Потому что, когда твой ребенок умирает от голода, тебе плевать будет на всю патетику и на котов тоже.

Trainspotting

Габитус
Мой отец родился в сентябре 45-го. В блокаду у бабушки умерло два малолетних сына, третьему было пять, когда их эвакуировали, умер уже на Урале. Я бабушку живую не застала, но рассказывали мне, что кошку они съели свою и собаку соседскую, овчарку.

	Lira Sirin 12 декабря 2019
Габитус от человека зависит

	Габитус Онлайн 12 декабря 2019
Lira Sirin, нет, от обстоятельств. 4

	Габитус Онлайн 12 декабря 2019
И откуда дата "1953 год"? На сайте https://www.stihi.ru/avtor/sashik2713 стоит 2010 1

	Lira Sirin 12 декабря 2019
Габитус все равно не соглашусь, но ладно

	Габитус Онлайн 12 декабря 2019
Lira Sirin, извините за переход на личное, у Вас есть дети?

	Lira Sirin 12 декабря 2019
Габитус вот и давайте без переходов на личное, пожалуйста.

	Габитус Онлайн 12 декабря 2019
Lira Sirin ок. Я просто не верю, что если Ваш ребенок (не дай Бог, ттт) будет на ваших глазах умирать от голода, Вы будете думать про котиков. 4

Два полюса неправильного отношения, на самом деле. Одногруппники вашей дочери, скорее всего, не понимают, что такое голод. И это не удивительно: почувствовать лайт-версию негде, рассказы о войне набили оскомину ещё со школы, от них требуют чего-то, что они не в состоянии осознать.
И это не делает их бездушными. Просто людьми своего времени. Они принципиально не глупее вашей дочери (если учатся в одном колледже), они испытывают эмоции по каким-нибудь другим поводам и боятся чего-нибудь своего. Все вопросы к системе образования, в общем.

Что касается жалости — пожалуйста, но любые яркие эмоции, проявленные на людях, вызовут у молодёжи смех. Ваша дочь могла бы выйти, например, и к этому отнеслись бы с пониманием.
Такой вот плач ничем не помогает погибшим (в какое бы то ни было время), это всегда личное дело человека. Пусть будет гормональный фон, допустим. И винить других за то, что они сидели спокойно — приосанивание.

Я имею представление о войне, голоде, смерти — и много чём неприглядном. Но я буду сидеть спокойно (особенно в классе/кино/театре), если нахожусь не одна. И да, моё лицо вам покажется "бездушным".
Все эти события закончились, и какую-нибудь гуманитарку мы послать не можем. А суровым людям того времени не хотелось бы, чтобы кто-то рыдал над ними в классе — тогда так было не принято.

Что касается подростков смеющихся — это вполне может быть бравада или психологическая защита (первое вероятнее). У нас в классе всегда хиханьки-хаханьки были, но психом никто не вырос. Юношам и девушкам свойственно играть в циничность и "отрицалово". Конечно, они напустятся на человека, проявляющего эмоции.

Сдержаннее надо быть.

Показать полностью

	Опричница 12 декабря 2019
Габитус То-то мне стих слишком "современным" показался... 1

Lira Sirin

Габитус
Я считаю, что мы все равно не можем поставить себя на место тех людей или даже представить себя в подобной ситуации. Проверить, смогу ли я зарезать своих котиков, особенно если ребенок будет это знать, я не смогу, надеюсь, никогда. Или съесть соседа дядю Мишу, ведь котики однажды закончатся.
Так что рассуждения на тему "а я вот ради детей на все готова" абсолютно пусты, потому что проверить, на что вы на самом деле способны и на что способна ваша нервная система, вы, дай нам всем боже, никогда не сможете. Людям может казаться одно, а на деле выйдет совсем другое.
в блокаду были люди, которые могли. И которые не могли.

	Генри Пушель Просветленный 12 декабря 2019
Опричница И винить... - приосанивание. Но я буду сидеть спокойно Сдержаннее надо быть. вот и выслушали "другую сторону". И кто виноват узнали. И ваще во многом просветились винегретом. 1

	Габитус Онлайн 12 декабря 2019
Lira Sirin, правильно, пусть котик сдохнет вместе с детьми. Его ведь тоже кормить надо. Потому что, если Вы его выпустите, его съедят соседи. Хотя, может Вы и правы. Возможно, были те, кто не ел Они умирали и про них мы не знаем. 1

	Lira Sirin 12 декабря 2019
Генри Пушель Просветленный вообще не поняла про "сдержанность" я вот реву в кинотеатрах, театрах и прочем, и не вижу причин быть сдержанной. мои эмоции 3

Габитус Онлайн

Я имею представление о войне, голоде, смерти - и много чём неприглядном. Но я буду сидеть спокойно (особенно в классе/кино/театре), если нахожусь не одна. И да, моё лицо вам покажется "бездушным".

А я плачу. И даже на мелодрамах, не только на документалке. Это вопрос эмоционального фона, ну и развитого воображения (это я про девочку). Люди разные.

	Опричница 12 декабря 2019
Генри Пушель Просветленный Ну кто ж виноват, что у вас в голове винегрет. Что есть, тем и просвещаетесь. 1

Габитус
Разные. И я не вижу ничего криминального в том, чтобы плакать. Я — не буду, но это моё дело.
Вопрос в другом: человек плачет в месте, где этого делать не надо. Слывёт "дурой". А можно было, зная свой эмоциональный фон, выйти или отпроситься с травмирующего занятия.

	Опричница 12 декабря 2019
Lira Sirin Ваши. Но отношение к вам будет зависеть от привычки показывать/скрывать эмоции в том или ином месте.

	Генри Пушель Просветленный 12 декабря 2019
Опричница Да ты, лапуся, и читаешь плохо, лол.

	Габитус Онлайн 12 декабря 2019
А муж мой плакал у дочки на выпускном. 1

	Генри Пушель Просветленный 12 декабря 2019
Lira Sirin Там винегрет и каша, время тратить еще на это, чтоб понять, достаточно, что это ее фе вставлено, не трудитесь объяснять - отклика не будет.

Опричница
Вы как и оппонент выше решили, что я осудила подростков - но все это было написано не с моих слов, а с её. Она рассказала, как противно было видеть, как некоторые отпускают мерзкие комментарии о детских санках, с которых валятся вывозимые трупы, о перехихикивании и прочем. Тем более, она знает своих однокурсников, и была свидетелем, как староста группы рыдала над сломанным нарощенным ногтем. Да, у них свои страхи.
Да, я горжусь своим ребёнком. Мы никогда не поднимали тему войны и блокады, с ней она впервые столкнулась так близко на этом уроке. Её впечатления, её чувства, её эмоции - почему она должна выходить куда-то, прятать их, при том, что никто при этом не постеснялся чуть не в открытую ржать над погибшими мучительной смертью людьми.
Кто-то из великих говорил - способность к сочувствию существу своего вида, но чужого родства присуща лишь человеку. Когда мы утратим их, то перестанем им являться.
У одной женщины в блокаду умер младенец. Она положила его за окошко на мороз, отрезала кусочки и варила мясо двухлетней дочке. Та выжила и никогда не узнала, что ела своего братика. И если это не заслуживает сочувствия или хотя бы вежливого молчания, то что тогда заслуживает?
Неважно, когда это было. Неважно, чьи это семьи. Это люди, их дети, которые хотели жить. Да, считайте это "приосаниванием", но мне приятно, что я вырастила человека, которого волнует что-то кроме поста нового маникюра в сети. В этом возрасте формируется личность и характер, они уже почти взрослые. И с такими взглядами, которыми сейчас смотрят на мир, пойдут и дальше.

Показать полностью

	Генри Пушель Просветленный 12 декабря 2019
Aniana Я ж вам говорю, что еще придеться доказывать, что нужно быть человеком, а не дерьмом, потому что вас за это осудят(

	Lira Sirin 12 декабря 2019
Aniana Я бы тоже гордилась. Вы молодец. 1

Генри Пушель Просветленный
Пост вообще должен был быть просто о том, что у нас с ребёнком оказались одинаковые взгляды на жизнь. Теперь сижу в окопе и лопатой прикрываюсь от летящего дерьма.
Кажется, я задела чувства тех самых... Которые "инста"...
Ну ща начнётся...

	Aniana 12 декабря 2019
Lira Sirin Да я то что)) она сама так видит жизнь) 1

	Lira Sirin 12 декабря 2019
Aniana И это очень ценно.

Aniana
Ну, начнём с того, что я не одобряла действия подростков и уточнила, что вежливое молчание в этом случае будет самой лучшей из всех возможных реакций.

Также, я не обвиняла вас. "Приосанивание" было со стороны вашей дочери, потому что всё рассказано, действительно, с её слов.

Старосту её группы я не знаю. Но если предположить, что она действительно недалёкого ума человек, то о других этой информации не поступало. 70% спящих, множество разговаривающих — все они по определению "бездушны".

Понимание таких вопросов — вещь хорошая и нужная, но контроль важен уже для того, чтобы побеждать и нести правильное отношение в массы. Представьте, ваша дочь сказала бы своей старосте, например: "Ты что, дура — смеяться. Тебе бы поголодать". Сказала бы так, что все из телефонов повылазили — и это было бы сильно. Я так затыкала класс однажды.

Два неправильных полюса, говорю же.

Опричница
Ну вот моей дочери так сказала девушка, которая проснулась под конец фильма. Моя ей и ответила - "Ты зато не дура спать". Та не ответила. Уж не знаю, не нашла что или в дискуссию вступать не хотела. Дочь же не рыдала картинно навзрыд, просто вытирала слезы, которые в такие моменты унять на самом деле трудно.

Генри Пушель Просветленный

Aniana
В таком случае понятно — достаточно жизненная реакция. Просто из поста сложилось скорее другое мнение, тоже часто встречающееся.

Сколько вашей дочери, если не секрет? Если она ещё очень молода, то ничего, со временем привыкнет реагировать на людей и травмирующие вещи спокойнее.

	Aniana 13 декабря 2019
Опричница Ей 17, учится первый курс. Хотя мне вот больше, а я так и не научилась смотреть спокойно на подобные вещи. Всё близко к сердцу воспринимаю. И она такая же. 2

	Опричница 13 декабря 2019
Aniana Бывает — люди разные. Только идеальных не существует. До встречи где-нибудь в другом треде.

у нас с ребёнком оказались одинаковые взгляды на жизнь

Это – ценно. Сейчас так много ненависти насаждается, разжигается рознь между близкими людьми, в семьях, культивируются шакальи взаимоотношения. И люди, в большинстве своем, не осознают, что это из оперы про чубы мужиков, это то пресловутое разделение, что приводит к самоорганизации социума. Как в джунглях, где популяции регулируются самой системой(
А вот и потребность в сильной руке:"Я так затыкала класс однажды"

Дочь же не рыдала картинно навзрыд, просто вытирала слезы, которые в такие моменты унять на самом деле трудно

Не нужно оправдываться перед теми, кто способен отпускать

мерзкие комментарии о детских санках, с которых валятся вывозимые трупы

. Их не переделать уже(

я так и не научилась смотреть спокойно на подобные вещи. Всё близко к сердцу воспринимаю

это зависит не только от возраста, как всегда все индивидуально, но эксперты-во-всем, "несущие правильное отношение в массы", такие как Опричница, обо всех судят по себе, считая себя мерилом и эталоном))))))))

Показать полностью

AliVVe

Как же я понимаю Вас и вашу дочь... Я тоже трепетно воспринимаю военную тему, да и любые такие вещи в принципе. В школе нам ежегодно что-то рассказывали, показывали об ужасах войны, да и в колледже - я на третьем курсе, мне 19 - дела не поменялись.
У меня в очередной раз блеснули глаза...
В седьмом классе ездили под Волоколамск, в Нелидово, на мемориал памяти двадцати восьми панфиловцев. Перед этим нас, правда, провели по музею и к мемориальной доске, а уже затем на холм, где шесть фигур. В автобус вернулись едва не в рыданиях, кажется, только три человека из сорока, которые поехали.
День спустя классная руководительница вместо урока истории в подробностях рассказывалаа классу о фашизме, но "галёрка" как обычно проявляла равнодушие. Просто не понимаю: как?

Генри Пушель Просветленный

Опричница
И вам удачи)

Генри Пушель Просветленный
Для меня эталоном стал мой собственный ребёнок. Им поднимать страну в будущем, и если ко всему относится через пофиг, то недалеко день, когда наши же дети нас самих по закону голодом заморят, чтобы небо не коптили.

AliVVe
Вот и я не понимаю. Но дочь сказала, были и те, кто все воспринял как она, правда таких мало, но они были. Она с ними потом ещё фильм обсуждала.

	Генри Пушель Просветленный 13 декабря 2019
"галёрка" как обычно проявляла равнодушие. Просто не понимаю: как? общее и эмоциональное недоразвитие( 1

Им поднимать страну в будущем, и если ко всему относится через пофиг, то недалеко день, когда наши же дети нас самих по закону голодом заморят, чтобы небо не коптили.

боюсь, что способных поднимать будет недостаточно, чтобы не заморили, в том числе и их самих((((

	Бешеный Воробей 13 декабря 2019
Я на документалках не плачу никогда. Только каждое Девятое Мая по дороге с Пискаревки. АПД: просто оставлю это тут. 1

Доктор Асфоделус

"Инстасамки", о, мило, мизогинные ярлычки уже и до совсем молоденьких девушек добрались. Хотя о чём это я, они всегда до них первым делом добираются. Грустно.
Ещё грустнее, что из темы войны и людских страданий сделали такую жвачку, что даже подростки очерствели к ней. Вспоминаю свою школу и как уважительно относились к теме блокады.
Замусолили, заболтали, превратили ВОВ в ненавистную скучную тягомотину в сознании детей, даже такие тяжёлые темы как блокада не могут пробиться через вызванное повсеместным паразитированием на теме ВОВ отторжение.

ivanna343

Габитус
Да, меня тоже удивил 1953 - не похоже было, очень уж реалии не соответствовали. А во 2010 - вполне. Оттого из трагедии и получилась мелодрама. Но разницу между стихами 2010 года и "Какие ж я могла найти слова, я тоже — ленинградская вдова" (слова Берггольц все-таки нашла) в 17 лет почувствовать сложно. Так что если плохие стихи вызывают хорошие чувства - прекрасно. А потом, может, дойдет и до Дарьи Власьевны, соседки по квартире. Памятник которой так и не поставлен.

	пр чц мф шр пз бн 13 декабря 2019
Короче, с котиком вышла накладочка.

	Габитус Онлайн 13 декабря 2019
Aniana, у вас прекрасный ребенок, а то, что эмоциональный, так есть в кого. 2

serluz_92

Антон Владимирович Кайманский

Доктор Асфоделус
О, как знатно триггер на одно слово сработал. И похуй, о чем вообще был пост, сагрюсь-ка первым делом на "самку", верно?

А стих да, явно современный. Писать про расстрел в 53-м - это, конечно, мощно. Сталина на вас нет!

	пр чц мф шр пз бн 13 декабря 2019
serluz_92 Стихотворение в целом антисоветское. Уехала бы авторка лес валить.