Практика сюдо пользовалась большим уважением и поощрялась, особенно у самурайского класса. Считалось, что сюдо благотворно действует на юношей, уча их достоинству, честности, чувству прекрасного. Сюдо противопоставлялось женской любви, которую обвиняли в «размягчении» мужчины.

Много исторической и художественной литературы периода расцвета Сюдо восхваляло красоту и бесстрашие мальчиков, следующих сюдо. Современный историк Дзюнъити Ивата составил список 457 произведений XVII и XVIII веков, относящихся к т. н. «эротической педагогике» (Ватанабэ и Ивата, 1989).

А что, это законом запрещено, что ли?)

Cogita
не очень понимаю к чему коммент.

Кормить толстенных зелёных троллей, на посты которых даже дурак не поведётся — моё всё.

Запросто. Можно даже к своему полу подобное испытывать при ГД.

В среднем, возможно... Я думаю, вероятно, бывает иначе. Надеюсь. Если я читаю слэш, то именно в поисках подобных исключений. В конце концов, неплоха же контркультурная бравада Лимонова и Берроуза.

Как сложно.
Всегда считал, что слэш пишут те, кто про обычные отношения писать не умеет.
И рандомный "топовый" слэш примерно равен условному "ГП и чемпионки Марвел"

Jlenni
Почему бы и не испытывать " страх/гнев/омерзение от статистических и физиологических различиях полов".
То, что вы этого не испытываете, никак не мешает испытывать кому-то другому.

Хз, я не метаюсь как мартышка между умными и красивыми. И гет и слэш мне понятен в равной степени.

Вы знаете, всякое бывает...
В юности меня однажды один парнишка в ужасе спросил, а правда ли, что у женщин ОТТУДА регулярно идёт кровь? И это и есть месячные? Услышав, что, мол, да, позеленеет, пробормотал, мол, какая мерзость, и убёг.

а что такое ГД. к своему полу, кстати наверное могу представить. Но и то, тут перед глазами просто сразу встают картинки фема и вот это да.... бэээээ....

а зачем вы читаете? Что хотите найти?
Отвечу за себя: мне нужен гет, не пвп, я люблю незатейливый сюжет и легкие страдашки. в общем-то наверное, классический набор любовного романа (что и есть та самая порнография), но чтоб с определенными героями. Просто любовный романы я читать не могу.
Мне кажется, что люди боятся слово "порнография" почти так же как слова "секс". Хотя ничего плохого в нем нет. это заметно по тому как робкие авторы гета табуируют сексуальность героев, а слешеры пытаются прикрыть все элитарностью.)

Alteya, некоторые дикошарые до сих пор шугаются. Ну месячные, ну и че, а то что их мать писькой родила, в комке слизи, плаценты и попадающих какашек - это наверно тоже большое открытие:/

Alteya
нуууууу в юности же! редкий человек в юности не дурак))))) но вряд ли же он убежал искать единения с кем-то у кого никогда не течет кровь)))))))))))

Тут Медведь сокрушался, что семейные люди могут спокойно прастити пердеть друг перед другом. Куда там злосчастным месячным

Валерия Захарова
ну вы же тоже называете их дикошарыми))) или слеш пишут именно про таких? ведь нет же.

Jlenni, при чем тут слэш. А дикошарые потому что проще надо быть, все что естественно, то естественно

Cogita
то есть это обоснуй для гомоксуальности? Простите, тут вопрос что было раньше, курица или яйцо. Сдается мне, что геями не становятся от того, что там у женщин кровь и наоборот))

Валерия Захарова
при том что это цитата из статьи о том что такое слеш, откуда этот феномен. вот например, из того что в слеше проще найти "свою истиную пару".

Jlenni
Кто ж его знает...))))

Jlenni, чего вы к этой статье прицепились. Ну написал кто-то романтическую чепуху про истинную пару. Я вообще, когда вижу в фикле это словосочетание, то стараюсь слиться и почитать другое, если оно есть.

Alteya
нет, есть вероятность, что парень был гомосексуалист в принципе) поэтому таким ужасом и показалось. Хотя скорее, просто идиотом

Jlenni
Мне тоже кажется второе более вероятным.)

Валерия Захарова
ну надо же мне к чему-то цепляться!))))) я честно открыла фик из рекомендаций в статье, не обнаружила там ничего заявленного и возмутилась :) а так фик как фик, тот же гет, вид сбоку. Но гет-то народ на фанфиксе традиционно принижает) не элитарненько.

Jlenni, принижение то гета, то слэша, это типа местной истерии. Надо же рогами померяться)

Jlenni
Гендерная дисфория.
Гм, есть несколько вещей:
Во-первых, постановка героев в странные и болезненные ситуации. Искусство — это насилие, и я прихожу, конечно, за этим самым насилием. Мне хочется видеть, как герои пытаются выйти из страшного или хотя бы неудобного положения.
Во-вторых, касательно фиков, это, конечно, хэдканоны и вопрос их совпадения. Т.е. не просто "герой в неком окружении", но "конкретный герой". С ориджами идёт как "конкретный типаж", если угодно. Мне нравится видеть человеческие иллюзии, то, как герои запутываются в собственных характерологических чертах, не могут найти выхода вне своего мышления, даже если этот выход эффективнее. Человеческое несовершенство, ня.
В-третьих, диалог автора с обществом. Здесь фики интересны, потому что они дают хорошую общую площадку для развития мысли.
Это касается и гета, и слэша, и фема. Да и джена тоже. А романтика как таковая мне не интересна.
Вероятно, это воспринимается в прямом значении.

а те, кто читает слэш без нцы, что их там заводит? как эти люди вписываются в вашу картину мира?

Вот искренне не понимаю таких статей и вечных сравнений гета, слэша и фэмслэша. Ну вот просто различие между ними очень простые в первом случае отношения между парнем и девушкой, во втором между парнем и парнем, а в третьем между девушкой и девушкой. Всё. Больше различий нет. Везде можно прикрутить совместимость души, истинную пару, секс, страдашки, непринятие окружающих. Абсолютно любой сюжет можно положить на любое направление. А почему нравится? Да потому что там два крутых парня, вместо одного и никакой соперницы нету. Потому что к девушкам ревнуется, почему-то, а к парням нет. Да и никто не спешит выяснять почему мужикам нравится лесбийское порно, потому что это нормально. Ну так и девушкам может нравиться гейское порно - это тоже нормально.

"Кто-то", определенно, да.
И давайте немного порассуждаем не о гендерно неконформных снежинках и других стереотипах о психологии гомосексуалистов, в кои-то веки, а о, ну, скажем, суевериях и предрассудках, которые, во времена слабой просвещенности в вопросах медицины, анатомии, гигиены и психологии, насаждалось в массах, ну, например, католической церковью. Если женщина не привязана к детям, кухне, скотине, то она, скорее всего, занимется блудом с сатаной, плетет ворожбу и задумывает нехорошее. В те далекие доиндустриальные времена, для выполнения масштабных работ, непосильных для одного человека, мужчины собирались в коллективы. Если женщина где-то появилась, на корабле ли, в военном лагере или в таверне вечерком, немедленно толпа ебалаев теряет разум и остатки человечности, и все внимание уделяет только ей, а отсюда ссоры, оскотинивание, интриги, тут уж не до продуктивной деятельности — одна сплошная неразбериха, причина которой, конечно же, не природа мужских коллективов, а тот деструктивный элемент, который в него внедрился, безусловно, злонамеренно. От частного к общему, единица экстраполируется на весь массив, и получается, что женщина есть суть нестабильности и невозможности достижения результатов труда, тогда как мужчина ассоциируется с продуктивностью и стремлением к общей цели (в патриархальном обществе, разумеется; уверен, что эта модель на 100% переворачивается в обратную сторону, если заменить субъекты уравнения по половому признаку). Так, из изначально, вроде бы, гетеросексуального отношения, формируется в голове надстройка, сначала доводящая до апогея абсурда осознание различности полов, а потом формирующая отношение к субъекту своего пола как к символу надежности и спокойствия, в котором, и только в нем, имеет смысл искать партнера по жизни.

Я в эту бредятину сам не очень верю, но более разумного объяснения гомосексуализму, которое бы не включало в себя гормональные и/или психические отклонения, придумать для себя не могу.

Так, ладно месячные, а кто не может найти носки в ящике с носками? Это вообще в чей огород камень?

NotRincewind
Вы хотели сказать "объяснения обоснованности превосходства гомосексуальных отношений над гетеросексуальными"?))

Caution
Очевидно в огород тех, кто эти самые носки везде в виде комочков раскидывает))
И они валяются эдакими ароматными живописными кучками, оживляя домашний интерьер...

старая перечница
я имею в виду, что я эту хрень за 15 минут только что сам сочинил, но все еще в ней не уверен

кошка в сапожках
а если меня сам факт существования гомосексуалистов не смущает, но не возбуждает, а читать гомоэротические сцены мне омерзительно? Если взять 2 слэш-фика, в обоих захватывающий сюжет, но в одном есть графическая гомоебля, а в другом нет, то ради даже суперохренительного сюжета я бы не стал читать тот, где есть

NotRincewind

вы будто у меня совета спрашиваете, как перестать испытывать отвращение при чтении гомоэротических сцен :D


хорошо?.. искренне поздравляю вас с решением этой проблемы самостоятельно.

видите даже мой совет не понадобился!

сами спросили, сами ответили. все отлично.

М, теперь у нас слэш возведён аж в целый жанр "нового фэнтези". Как мило. (нет)

кошка в сапожках
Вы спросили, зачем читать слэш без нц - я ответил. Не приписывайте мне того, чего нет.


никто Вашего совета не спрашивал и вопросов Вам не задавал. Это всё еще была часть ответа на Ваш вопрос про нц. Все вопросы там риторические.

Люди всерьез сравнивают слеш и гет в категориях "лучше"-"хуже"???

Jlenni

Анатомия вообще нетривиальна, если в нее вдуматься. И неэстетична. Меня в школе кровеносная и пищеварительная системы в страх и омерзение вгоняли, а ведь это были картинки в учебнике.
Боюсь представить, что со мной сталось бы, столкнись я с ними вживую тогда.

Половые органы вроде бы норм воспринимались, но я легко верю, что есть такие, кому неуютно - и их больше, а есть такие, кому вполне страшно или кого тошнит от омерзения - их, поменьше, но такие тоже наверняка есть.

NotRincewind

не приписывать так же, как сейчас приписываете вы мне? :D я не спрашивала, зачем, я спрашивала, как эти люди вписываются в представление тс, которая придерживается мнения, что все гонятся за порно.

это пздц. так много умных слов знаете, но вынуждаете меня разжеывать вот это вот. за что?? я вам ничего не сделала :D


ну и вам вопрос никто не задавал. я сыронизировала над вашим ответом, в котором тоже никто не нуждался, как и вы в моем совете.

не обижайтесь! левада-центр благодарит вас за сотрудничество.

кошка в сапожках
https://youtu.be/01PGFBco1TQ

Грызун
Не могу не вспомнить
https://fanfics.me/message418517

"А что, правда, кто-то испытывает страх/гнев/омерзение от статистических и физиологических различиях полов?"

Я бы сказала, что в очень юном возрасте это было. В порядке знакомства с физиологией.
С другой стороны, эротической литературы в то время мало было, а учебник анатомии откровенно отпугивал. Вот эти все картинки с кровью и человеком в разрезе, бррр.
Это просто экскурс в историю, так сказать.
Про фики могу сказать, что выше эрки читать не берусь. Слишком много физиологии, каких-то странных описаний процесса и прочее. Смотрите выше про учебник анатомии - получается, будто бы читатель должен получить удовольствие от медицинских описаний. В гете это отталкивает, такие пассажи просто пропускаю (простите, авторы, вы старались). И в слэше тем более. И слэш ради слэша не читаю.

Caution
Многочисленные исследования активности мозга мужчин и женщин в одинаковых ситуациях показывают, что мужчины в среднем лучше определяют габариты окружающих объектов, их пространственную ориентацию верх-низ, право-лево, осознают собственное положение в пространстве и т.п., но хуже различают композиционные детали объектов, еще хуже способны обнаружить на местности мелкие однотипные объекты, особенно если не знают их точного расположения. Женщины в среднем лучше в поиске и качественном анализе мелких деталей, но хуже в плане осознания реальных габаритов объектов, ориентации в сложно организованном пространстве, чтении карты и т.п. Ваш Кэп))

Lasse Maja
Так это... В данном конркетном случае и не надо найти точное совпадение. Все кого знаю довольствуются примерным сходством, и этого более чем достаточно.

Lasse Maja
Или почему нормоконтроль и поиск брака в конвеерном потоке однообразных деталей чаще выполняется женщинами.

Ладно носки, можно предположить что их много и они одинаковые Но как, как можно, глядя в холодильник на сметану, спрашивать: "Милая, а у нас что, кончилась сметана?".

Таки чот не взлетело) Jlenni, однако, спасибо за пиар!

Могу только добавить: беретесь читать статью - читайте, а не выхватывайте абзац из середины. Чисто чтоб не приравнивать потом слэш к гомосексуальной ориентации, как те страшные пацаны с раёна х_х))

Что мне лично интересно, вы сами-то осознаете, что хвалясь незнанием основ психологии, в т.ч. гендерной, и неспособностью определить жанровую принадлежность прочитанного, вы себе не рекламу, ткскзть, делаете?

Caution, это в каком?

финикийский_торговец, palen, ИМЕННО! х_х))

Lasse Maja
Это в носках) Одного цвета но с разным узором, одного узора, но чуть другого цвета, это все достаточные условия) Алсо лично я сейчас начал вообще покупать тупо коробку одинаковых носков, годовой запас, или типа того. Про год конечно маркетинг, но в целом проблема нахождения носков отпадает полностью. Вот сейчас я скорее не найду у себя РАЗНЫЕ носки)

Caution, какое это имеет отношение к любому среднестатистическому мужчине, ведущему совместный быт с женщиной?

Lasse Maja
Ровно такое же, что и весь пост в целом. Я стесняюсь конечно это прям заявить, но я издалека видел иногда девушек, и какие-то даже со мной жили. И кейсы про страх менструации и ненахождение носков равноудалены от реальности)

Caution, мы, естественно, искренне рады за вас, так радикально отличного от среднестатистического мужчины, но история с покупкой "тупо одинковых носков на год" как бы намекает...

Lasse Maja
На то что проблема решаема?)

Caution, на то, что она ЕСТЬ))

Lasse Maja
Я возможно сейчас крамольную вещь скажу, но я еще и довольно часто общаюсь с мужчинами, по долгу алкоголизма) И даже в естественной среде обитания, и ни разу я не видел чтобы этот самый мужчина хоть на секунду задумался над выбором носков)

Я видел как человек который еле на ногах стоит выбирает рубашку, джинсы, даже галстук. Но ни разу не было такого с носками)

Речь-то здесь не об этом.

Caution
Омг. Нафиг их вообще выбирать? Разве не почти все люди тупо пачками берут в ближайшем супермаркете?