Коллекции загружаются
#вопрос
#фанфикс_знает_всё #матчасть Вот какой вопрос есть, друзья. Что будет, если кто-то затеет поединок лонгбоу против пращи один на один на довольно близкой дистанции? Предсказуем ли результат? 22 марта 2020
|
Jin Bee
Вот вариант с Теллем у меня уже неизбежно надо прописывать (если не переписывать уже выложенную главу) :) Я, собственно, именно к нему и подвожу. Нужно только внятно обосноватиь несправедливость поединка с лучником. Собственно, есть надежда, что это теперь удастся. Осталось выяснить только одну вещь: почему пращница не могла метать камень без раскрутки? В ролике такой вариант показан, назван греческим стилем. Но не объяснено, почему он не основной. А ведь его малая распространенность означает, что у него должны быть какие-то весомые недостатки. 1 |
П_Пашкевич
В праще я вообще не разбираюсь, насколько она действительно убойная штука. Подозреваю только, что физические данные тут основные, девушка есть девушка, и законы физики никто не отменял. Я в плане придавания телу массой m скорости S. Девушка, наверное, может метнуть мелкий камешек очень быстро, но не быстрее 150 м/с, так как скорость звука не даст. Всмысле, 1/2 скорости звука, на которой максимум может хлопнуть идеальная, какая-нибудь кевларовая тефлоновая расчисленная на компьютере праща. |
Jin Bee
Во всяком случае, автор канона уверял меня, что эффективное использование пращи требует значительно меньших усилий, чем стрельба из лука. 1 |
Праща в каком-то смысле ближе к арбалету, чем к луку - за счёт раскрутки/инерции меньше требований к мускульной силе, но взамен дольше "зарядка". 100-граммовый свинцовый снаряд...
1 |
Marlagram
А не знаете, использование или неиспользование раскрутки веревки сильно ли влияет на скорость и дальность полета пули? |
П_Пашкевич
Размен силы и длины рук на время - чем меньше раскрутки, тем сильнее, быстрее и так далее должен быть организм стрелка. Так что, если там не Зена, то сильно. |
Marlagram
Отлично! Есть обоснуй, почему моя героиня не рассчитывала на бросок без раскрутки! Спасибо! |
П_Пашкевич
А где будет проходить поединок (открытое поле или некое подобие арены)? На каких условиях (дистанция, количество выстрелов/бросков)? И раз Вам не хочется устраивать победу пращницы и нужно остановить поединок, то как Вам следующий вариант. Пращница случайно удачным броском попадает по луку своего противника. Лук ломается, поединок останавливает. Ещё можно устроить дождь в день поединка. Тетива под дождем намокает и её свойства ухудшаются. Появляется повод перенести поединок на будущее. |
WMR
Тетиве недолгое намокание под дождем ничем не грозит. А длительное, его не будет, поскольку луки снаряженными не носят. Насчет же сломает лук, это ну прям везение 80 лвла. Он достаточно гибкий чтобы не сломаться, а просто смягчить попадание и откинуть камень черти куда. |
WMR
Хех, это подход современного человека. А тогда бы сломала лук, да забила бы камнями насмерть. :) Хотя м.б. лорд и тормознул бы избиение, уж больно лучники дорогие специалисты были. |
Бросила камень рукой.
|
Убила найух.
|
Так, кажется, поединок будет остановлен. Пказываю, что написалось. Дальше шериф должен будет, сохранив хорошую мину при плохой игре, пойти на попятную - и устроить игру в Вильгельма Телля.
Показать полностью
Орли задержала руку на взмахе, обернулась. Увидела стоящего совсем рядом высокого сухопарого сакса в темно-синем плаще. Что сакс – поняла еще раньше: разве такой грубый язык с каким-нибудь другим спутаешь? А вот слов разобрать не сумела. Но, судя по тому, как он их произносил, слова эти были очень нехорошие. Переспрашивать не осмелилась: остереглась. Очень уж похож был сакс на Санни. Те же большие светло-серые глаза. Тот же длинноватый нос – только у Санни он особо в глаза не бросался, а вот сакса делал похожим на журавля, птицу, как известно всякому гаэлу, жадную и злобную. А ну как это сам Кудда и есть? Про нелюбовь отца Санни к ирландцам Орли была наслышана еще в Кер-Сиди. Пока она размышляла, как поступить, с саксом заговорил Робин. Заговорил по-камбрийски, да еще и бросил на Орли быстрый, но выразительный взгляд. Та сразу поняла: сейчас надо слушать внимательно! – Почтенный господин шериф! – медленно, растягивая слова, принялся объяснять Робин саксу. – Что же в том дурного, что моя ученица вертит веревкой, как пращой? Да, с пращей она, и правда, управляться немножко умеет – но как же без этого? – он вздохнул, развел руками. – Мы же с ней вдвоем странствуем по всему острову – а сколько в лесах лихих людей шастает! И сейчас-то у нее в руке никакая не праща – простая веревка... Орли напряглась. «Господин шериф»! Точно, Кудда! Кудда хмуро посмотрел на Орли, потом ухмыльнулся. И вдруг поманил рукой кого-то из толпы: – Хэй, Ти́ла! И тут же, расталкивая зрителей, к нему устремился высоченный лохматый детина в черной саксонской тунике. Пробившись к Кудде сквозь толпу, детина почтительно ему поклонился: – Ги́сэ, мин ре́фа! Кудда едва заметно кивнул в ответ. Потом показал детине на Орли: – Гиф хэ́о зин ли́сэрэ! И неожиданно, по-прежнему ухмыляясь, обратился к Орли по-камбрийски с лающим саксонским выговором: – Эй, ирландка! Ну-ка покажи, на что ты способна! От неожиданности Орли побледнела, замерла. Выходит, напрасны были все их придумки с немотой? А Кудда довольно осклабился: – Что вытаращилась, десси? Думала, не узна́ю? Не надейся: я столько ирландцев на своем веку повидал! Между тем детина в черном уже протягивал ей свою пращу. Орли, так и не опомнившаяся после своего разоблачения, покорно взяла ее, повертела в руках. Веревка оказалась заметно толще и длиннее, чем та, что лежала в ее дорожном мешке, и в голове у Орли сразу же поднялся целый ворох мыслей. Как хорошо было бы сначала опробовать пращу! А потом... Ох, с каким удовольствием она влепила бы потом этому саксу камнем прямо в лоб – чтобы неповадно было ему и над гаэлами насмехаться, и своей дочери казнь готовить, и Этнин в плену держать! – Ну что, ирландка? – насмешливо произнес Кудда. – Потешишь душу старого воина – покажешь, что такое ирландские пращники? Как, сумеешь не посрамить славу Этайн О'Десси? У Орли сердце совсем упало. Нет, конечно же, она слышала о храброй предводительнице ирландских пращников, когда-то давным-давно сложившей голову в Рождественской битве под Кер-Нидом. Только вот Этайн – та́к ведь звали еще и ее холмовую подругу, а под прозвищем О'Десси были записаны в гленских бумагах и дядюшка Охад, и его сын Кайл. Ох, неспроста назвал это имя окаянный длинноносый журавль Кудда! Однако собралась с силами, испуга не показала. – Не посрамлю! Я из того же клана, что и доблестная Этайн Сто Куррахов, почтенный шериф! – заявила гордо, громко, да еще и на чистом камбрийском – ну, во всяком случае ей самой так показалось. – Дал Каш, септ И Кашин!.. И вдруг запнулась. Потому что глянула на Робина. А тот только что за голову не хватался: стоял, не сводя с нее глаз, и то и дело подносил палец к губам: молчи, молчи! Между тем Кудда подошел к Орли поближе. – Септ И Кашин... – он повторил совсем тихо и очень медленно, словно наслаждаясь звучанием этих слов. – Знакомое название! Явился как-то раз ко мне паренек по имени Оффа – так о́н всё про какого-то О'Кашина толковал. Кудда приблизился к ирландке совсем вплотную, сверкнул взглядом – и вдруг сильными цепкими пальцами больно ухватил ее за подбородок. Прошипел едва слышно: – А ну говори, скэмлэ́сэ рэ́дэ уи́кке! За Саннивой явилась? Орли, может быть, что-нибудь ответить и попыталось бы – но попробуй скажи хоть слово, когда тебя держат за челюсть! Впрочем, Кудда и не ждал ответа. Посмотрел ей прямо в глаза, усмехнулся. Процедил сквозь зубы: – Счастье твое, ирландка! Добрые вести у меня в доме, а не то бы... И разжал пальцы. А потом продолжил уже громко, так, чтобы слышали все: – Эй, ты! Сможешь попасть из пращи – отпущу с миром! Кудда даже еще сказать не успел, куда именно надо попасть, – а у Орли весь недавний сон перед глазами так и встал. Всё, сейчас этот похожий на журавля сакс заставит ее стрелять в Робина! Но Кудда, как оказалось, задумал другое. Показал на того самого детину, который отдал Орли свою пращу. – Смотри, ирландка! Вот мой воин Тила. Праща – у тебя. У него – лук. Хочу посмотреть, кто кого! Одолеешь Тилу – уйдешь с миром вместе со стариком. Сначала Орли даже обрадовалась: не придется стрелять по Робину. И только потом испугалась. А как не испугаться? Выйти против лука с пращой – это же почти все равно что безоружной! Да пока она веревку раскрутит, лучник и выстрелить успеет, и еще после выстрела отдохнуть! А стрелять без раскрутки, по-гречески, Орли так толком и не научилась: камни у нее летели совсем недалеко. Должно быть, Кудда и сам понимал, что это будет не поединок, а убийство. Он хмурился, поглядывал на толпу, прямо с веселого представления попавшую на совсем другое зрелище. Впрочем, многие были довольны и такому продолжению: мальчишки с жадным любопытством глазели на Орли, одетая по-камбрийски девушка не отрывала влюбленных глаз от детины в черной тунике, два молодых сакса оживленно переговаривались, тыкая пальцами в длиннющий, в рост человека, лук, которым тот уже успел вооружиться... Однако радовались явно не все. Вздыхала, с жалостью глядя на Орли, пожилая женщина в синем платье с зеленым фартуком. Высокий мужчина с проседью в темной бороде с недовольным видом что-то втолковывал стоявшему рядом с ним белобрысому подростку, то и дело показывая рукой то на Орли, то на Тилу, то на самого шерифа. А трое стражников, собравшись кучкой, бурно спорили. Орли даже показалось, что один из них выкрикнул по-камбрийски «Не по обычаю!» Сначала она даже не поверила своим ушам: стражники, судя по одежде и бородам, явно были саксами. Ну, или англами – Орли отличать одних от других за несколько месяцев жизни на Придайне так и не научилась. Однако крик «Не по обычаю!» повторился. Тут Орли разглядела, наконец, кричавшего: им оказался стоявший неподалеку от стражников усатый воин-камбриец в пледе незнакомой расцветки. Рядом с камбрийцем она с удивлением увидела Мабин: та теребила его за руку, что-то тихо, но настойчиво втолковывала. А потом камбриец закричал снова – теперь уже по-саксонски. В ответ стражники одобрительно зашумели. Один из них, седой, с одутловатым лицом, вдруг вышел вперед, воздел руку к небу, потряс кулаком. Прокричал что-то по-саксонски, обращаясь явно к Кудде. Кудда повернулся к толпе. Что-то отрывисто крикнул в ответ – и все разом замолчали. И тогда вдруг в тишине раздался голос Робина – тихий, дребезжащий, совсем немощный: – Послушай старика, почтенный шериф! Не принесет славы такой поединок ни твоему воину, ни моей ученице! Если победит мужчина – скажут, что невелика доблесть застрелить пращницу из лука. А если вдруг победит девушка – станут смеяться над твоим воином! |
П_Пашкевич
Супер! Вот только в Пробившись к Кудде сквозь толпу, детина почтительно ему поклонился: "ему" можно убрать, так будет легче и красивее. 1 |
Jin Bee
Я всё сомневаюсь, как лучше. Без "ему", и правда, легче, с "ему" - однозначнее. Там до этих событий Орли с Робином изображали из себя бродячих артистов, публика собралась на представление. Я побоялся, что читатель по инерции воспримет поклон как адресованный толпе зрителей. |
П_Пашкевич
Я всё сомневаюсь, как лучше. Без "ему", и правда, легче, с "ему" - однозначнее. Там до этих событий Орли с Робином изображали из себя бродячих артистов, публика собралась на представление. Я побоялся, что читатель по инерции воспримет поклон как адресованный толпе зрителей. Однозначно воспринимается, что чувак поклонился шерифу, "ему" не нужно. |
Jin Bee
Хорошо, тогда последую совету. Спасибо! |
П_Пашкевич
То-то я смотрю, местного Рефа кличут. 1 |
Jin Bee
Куда, сюда? :-o |
П_Пашкевич
Не, в отрывке ) 1 |
Jin Bee
Ну, я это уже пережил :) Десмонд как одно из подразделений клана моей ирландки я пережил тоже. А клан Дал Каш вполне реальный, причем знаменитый. Но это я потом выяснил. Орли угодила у меня в этот клан после моих раскопок по генеалогиям местных королей. Судя по всему, к нему принадлежал исторический король Диведа, действовавший в каноне. А ирландские кланы - они такие, в один и тот же могли входить и король, и простолюдин. Зато когда я поискал про современных представителей клана, я маленько прифигел. В более поздние времена среди клана Дал Каш и его септов было немало выдающихся людей. В частности, писатель Стандиш Джеймс О’Грэйди (англ. Standish James O'Grady) — его называют «отцом кельтского возрождения». Уильям Смит О’Брайен (William Smith O’Brien) — один из лидеров ирландского восстания 1848 года. В других странах люди из клана Дал Каш и его септов сыграли в своё время значительную роль. В частности, президентом Франции стал Патрис де Мак-Махон, президентами США стали Джон Фицджералд Кеннеди и Рональд Рейган. |
Наткнулся. Не смотрел.
https://www.youtube.com/watch?v=oHJhUkNoS-o 1 |
Wave
Посмотрел. Спасибо! В общем, примерно сошлось с тем, что я написал в эпизоде "Орли в роли Вильгельма Телля" - разве что осознал, насколько талантливой пращницей она у меня получилась. Самое важное - то, что вот это у меня было написано, в общем, правильно: Выйти против лука с пращой — это же почти все равно что безоружной! Да пока она веревку раскрутит, лучник и выстрелить успеет, и еще после выстрела отдохнуть! А стрелять без раскрутки, по-гречески, Орли так толком и не научилась: камни у нее летели совсем недалеко. |
П_Пашкевич
Кстати, как-то видел худ. фильм про древние времена. Там одна женщина, первобытная феминистка, научилась крутить пращу не вертикально, как мужики в племени, а горизонтально и всех мужиков - обидчиков оттеребонькала камнями. 1 |