Вот щас набегут снейпохэйтеры и привет, тихая мирная беседа.

Смотря какого периода жизни. Если в детстве, то в принципе альтруист до того, как связался с Пожирателями, если Пожирательного, то эгоист, если потом, то медленно эволюционировал в сторону альтруизма, при этом успешно делая вид, что эгоист. Поэтому вопрос почти бессмысленный. Ну уж точно в конце, когда Снейп убил Дамблдора по его просьбе, помог Поттеру, а потом сделал всё, чтобы обмануть Темного Лорда, он был альтруист. Он уже не руководствовался только местью. А эгоист никогда бы не убил Дамблдора (потому как Снейп прекрасно понимал, во что превращается душа убийцы - на примере Лорда знал).

Мистэр Лорэнцо, право чистить комменты за особо буйными у ТС никто не отнимал)
Вы не подумайте, я не хейтер, а очень даже Снейпоман. Просто мне интересно, вот и всё.

Чет даже не могу ответить. С одной стороны, он достаточно долго вкалывал в качестве шпиона в стане врага, вряд ли это приносило ему удовольствие, так что можно посчитать за альтруизм. С другой стороны, во-первых, он делал это, в первую очередь, чтобы исправить то, что сам наворотил. Да и его мудацкое поведение с Поттером и другими детьми, вроде того же Лонгботтома, на альтруизм не похожи. Так что хз. Я бы сказала, он - нечто среднее. Как и большинство людей.

Снейпосрач? :готовит попкорн:

Shamaona

Мне вот интересно, почему многие люди в принципе отказываются рассматривать травлю Снейпом Поттера и его друзей (а Лонгботтом был другом Поттера) как составную часть его легенды. Я даже вполне могу предположить, что это делалось по прямому приказу Дамблдора, да. Чтобы Поттеру в детстве жизнь мёдом не казалась. А так после возвращения Темного Лорда Снейп мог спокойно заявить Лорду примерно следующее: "Да я всегда ненавидел "Мальчика-который-выжил", спросите кого хотите. Именно из-за него я потерял женщину, которую любил". Лорд Волдеморт все же не полный идиот и у него могла быть мысль, что Снейп перешел на другую сторону, чтобы отомстить за смерть Лили. Поэтому Лорду нужно было показать, кого же Снейп винит в таком случае, если не его. И Снейп ему это показал (уж Драко Малфой или его семья-то точно доложили бы, как обстояло дело).

Вот слишком давно я читала канон, чтобы что-то утверждать, скорее нечто среднее, как обычные, живые люди...

Таис_Афинская
А я вообще снейпофил, но дело в том, что читая книгу, мы видим разных Снейпов. Это магия.

ReFeRy, не получается поправить ссылку на пост даже вручную, когда нажимаешь «отправить», всё слетает, ссылка и скобки снова дублируются.

Мистэр Лорэнцо, и это прекрасно, на самом деле. Значит автор молодец.

Пофигист. Попытался чот изменить, не вышло, ну он и дальше поплыл по течению

Scaverius
Ну, как бэ... Снейп в шестой книге говорил Драко: "Где бы я сейчас был, если бы не умел притворяться?"
Он мог бы и не вести себя как мудак, к нему не было бы претензий со стороны Лорда, потому что он типа притворялся, будто находится на стороне Дамблдора. Зачем ему лишний раз подставлять себя под подозрения своим же поведением? А он подставлялся, вспомните первую книгу, когда наша троица решила, что "человек, который ведет себя как говнюк, скорее всего - говнюк" (с).
Ни Снейп, ни его легенда ничего бы не потеряли, если бы он вел себя нормально. Наоборот, он бы действительно мог похвалиться своим высоким уровнем притворства. А так, его подозревали ВСЕ, кроме, собственно, Дамблдора. У тех, кто ему еще как-то верил, именно мнение Дамблдора было весомым аргументом для доверия Снейпу. Разве не было бы круче, если бы он воспринимался всеми остальными людьми как нормальный человек, без мудацких замашек?
Так что хреновая выходит легенда. Будем честны, Снейп вел себя по-мудацки не из-за какой-то там легенды. Он просто немного мудак.

Shamaona

Снейп уж точно никаким боком не альтруист. Он нарциссист, весь его мир вертится только вокруг Снейпа. Людишки вокруг лишь отвлекают его от наслаждения метаниями этой прекрасной утончённой натуры, бархатным голосом и кустистыми бровями...

Мистэр Лорэнцо
Да, типа того XD

>>>вопрос: можно ли назвать Снейпа альтруистом?

"— Я шпионил ради вас, лгал ради вас, подвергал себя смертельной опасности ради вас. И думал, что делаю все это для того, чтобы сохранить жизнь сыну Лили."

У меня всё.

pskovoroda, Снейп-нарцисс звучит как Хагрид-балерина)) Он был болезненно гордым и понимал что талантлив, это да (отсюда будто превосходнство). В купе с его положением это создавало просто таки ядерную смесь.

Мистэр Лорэнцо, похрену Снейпу и на сына Лили, и на его жизнь, да и на саму Лили ему похрен. Он любюется героической безумно красивой любовью, достойной пера Шекспира, любуется потерей и страданиями :)

Мистэр Лорэнцо, ключевое слово «Лили», он чувствовал неподъёмную вину, долг перед ней, и постоянно себя грыз этим.

Мы со Снейпом идём курить на балкон, а вам - счастливо оставаться со своими безумными интерпретациями характера и мотивов.

Мне кажется, что эгоист: он просил сохранить жизнь Лили потому что любил ее, при этом ему было наплевать, что будет с ее мужем и сыном. А позже я вижу у него два мотиватора: отомстить Лорду (и это главное) и сохранить жизнь сыну Лили, чтобы искупить свою вину перед ней. На мой взгляд, обе эти цели довольно эгоистичны.

А вот не надо грызть кактусы

Мистэр Лорэнцо, не обижайтесь. Мы же не орём с пеной у рта, доказывая что «именно так и никак иначе», а просто разговариваем.

Таис_Афинская
Так порядок другой - сначала текст, а потом ссылка должна быть.

ReFeRy, не знал, спасибо.

Эгоист? В юности - определенно. В зрелом возрасте не знаю, очень вряд ли.
Альтруист? Точно нет. Потому что просто делать нечто ради кого-то другого - это совсем не обязательно именно альтруизм. Можно жертвовать собой из любви. Из долга. Из чувства вины. Иногда - даже из обиды или злости.

Shamaona

Я бы сказал, что вы все же упускаете определенную вещь, а именно, для Лорда было важно только одно - понять, кого именно Снейп винит в смерти Лили. И всё. Всё остальное можно интерпретировать абсолютно по-разному. И Снейп мог бы сказать, что он притворялся - безусловно. А Лорд мог бы ему не поверить, именно потому, что как ни притворяйся, а ненависть к виновнику смерти - все равно наружу вылезет. И то, что виновником должен быть именно Поттер (а в глазах Лорда это было именно так, он же социопат, следовательно во всем виновен кто угодно, только не он сам) - это важно. Могу даже парировать ваш аргумент следующим - если бы Снейп не испытывал ненависти вообще ни к кому, ни к Поттеру, ни к Лорду по поводу смерти Лили, это значило бы, что Лорд ошибся насчет важности Лили для Снейпа. А если он ошибся в прочтении Снейпа по такому важному вопросу - значит Снейп вообще нечитаем. А если он нечитаем.... Да еще и закрывается от любимого "Вождя и Учителя"... То Снейп был бы немедленно ликвидирован по принципу - "Убей эту неведомую фигню, хотя бы на всякий случай". :)

Scaverius
Ну, это лично ваша интерпретация.
Лично я не думаю, что Волдеморта волновало, кого и в чем Снейп винит. Как он сказал в седьмой книге: "Он хотел её, вот и всё". Ему не нужно было вызнавать, кого именно винит Снейп в смерти Лили - с его точки зрения, любовь Снейпа была всего лишь желанием, которое Снейп уже давно перерос. Ценность же Снейпа для него заключалась в его близости к Дамблдору (пока тот был жив) и тех сведениях, которые он мог предоставить. Вопросы любви и ненависти волновали Волдеморта в последнюю очередь, иначе он бы не совершил многих своих ошибок, в том числе и по отношению к Снейпу.
Честно говоря, устраивать подробную дискуссию с разбором Волдеморта и Снейпа я сейчас не хочу. Вы видите в действиях Снейпа что-то своё, я вижу иначе. Я так думаю, в этом вопросе мы друг друга не переспорим.

Северус Снейп далбайоп. Это определение выбрасывает его из линейной шкалы альтруист-эгоист куда-то вообще в сторону.

Извольте. Снейп - эгоист. То что он защищает мальчика, работает на два фронта и рискует жизнью - это все из его собственного эгоистического мотива. Мотива загладить внутреннюю вину, оправдаться перед собой, в первую очередь - за то, что обрек любовь своей жизни на смерть. Если бы он мог успокоить свою совесть не перенося долг на ребенка, то он бы занимался уходом за могилой, ии помощью Петунье, или скажем открытием дома-музея прекрасной Лили Эванс. Только его отношение к происходящему имеет значение, Сней не беспокоится за Гарри, он беспокоится за свое ментальное здоровье. И не зря, потому что образ Лили, во имя которого он приносит такие жертвы, существует только в его голове. Это эгоизм чистой воды.

Shamaona
Но Волдеморт после возрождения разговаривал со Снейпом о смерти Лили. И это спустя 13 лет. То есть, Лорд понимал, что это важный вопрос для понимания степени его лояльности.

Jane W.
Я думаю, тот сделал вид, что она его больше не интересует. Типа хотел-хотел, потом перехотел, мало ли в мире других грязнокровок.
Тут, конечно, вопрос сложный, потому что самого этого разговора мы не видели. Но, раз уж сам Волдеморт так пренебрежительно об этом отзывается, очевидно, поведение Снейпа его устроило. А вот если бы он знал, что Снейп еще страдает по Лили, доверия к нему кмк было бы меньше. Ведь даже если Снейп убедил его, что винит в её смерти Поттера - разве можно доверять человеку, который так убивается из-за какой-то грязнокровки? Скорее, Волди решил, что Снейп о ней не так уж и переживает.

Shamaona
Да, тут я с вами абсолютно согласна)

Я отвечала вот на это:

То есть, Лорда как раз волновал этот вопрос и, если бы Снейп не сумел бы убедить его в том, что он уже и думать забыл о Лили, то, вероятно, ему бы настал кирдык. Другой вопрос, что Лорд, как социопат, не очень хорошо разбирается в чувствах, поэтому он в это поверил и отмахнулся, когда Гарри рассказал ему о любви Снейпа.

Jane W.
А, это верно)

Северус Снейп - не альтруист, не эгоист, а просто живой человек.

Understand_Severus_Snape
Северус, перелогиньтесь. Oh, wai...

Виктор Некрам

Не вижу необходимости, Альбус.