а еще тонны терпения. просто многие многие тонны. а у вас ко всему прочему еще и ребенок магический. то взорвет что-нибудь, то сам взлетит с натуги..

шамсена
Значит, по-любому у Драко должна была быть своя Арина Родионовна *зачеркнуто* гувернантка, с которой Люциус *зачеркнуто* того-сего... Шучу.

шамсена

Исторически в Англии в XIX веке существовали т.н. preparatory schools, куда отправляли лет в 6 именно с целью подготовить к учебе в "настоящей" boarding school. Они могли быть большие, а могли быть очень маленькие, на пару-тройку учеников. Обычно этим подрабатывали священники - люди сплошь с университетским образованием. Например, такая школа была у отца Джейн Остин. Люди совсем богатые могли нанять домашнего учителя для мальчика, обычно тоже из числа духовных лиц, не имеющих прихода (это был один из способов его заработать - помещик сам решал, кому отдать имеющиеся в его владениях приход/приходы после смерти очередного держателя). Для девочки - гувернантку, а потом для шлифовки отправить в пансион. Так что у Драко, конечно, была не гувернантка, а домашний учитель из недостаточных, но чистокровных волшебников.

Вообще об английской системе закрытых школ и порожденной ею школьной повести, на которую явно ориентирована Роулинг (если вы заглянете в "Детские годы Тома Брауна", "Мэлори Тауэрс" или "Сталки и Ко", обнаружите много знакомого) надо писать отдельно.

ivanna343
А напишите у себя! Интересно же.

kira11

Надо подумать. Но это сложно. Начинать надо с "мускулистого христианства" и того, как британская элита пыталась избежать судьбы римской (да, для этого закрытые школы и придумали).

ivanna343
Так и сейчас с пяти лет в первый клас же.

ivanna343
да, но ведь в случае с чистокровными всё осложнялось тем, что они то не могли нанять просто священника? Да и вот что б волшебники частным репетиторством занимались мне как-то трудно представить. Хотя интересно, наверное.

алия_97
Тут в блогах выкладывали шикарную подборку документальных фото Ника Хеджеса про рабочие города Британии 1969-1972. Так вот это очень-очень показательная подборка того, как жил рабочий класс во времена детства и юности Снейпа в том числе.
И там ужасающая по нынешним временам бедность что в одежде, что в жилищах, и вроде бы заявлено, что это именно семьи рабочих, то есть не асоциальных элементов. Ой, не факт, что там машина была при такой бедности.
В общем, дом Снейпа - это можно сказать роскошь, серьезно, если ориентироваться на эти фото.

Nita
Ну может быть - мечта о машине и какие-нибудь железяки, на которые имелась надежда "довести до ума")) Я же написала- возможно, как намек на какую-то возню в какой-то мастерской
То что бедность - это как бы не обсуждается. Просто, не обязательно Тобиаса представлять алкашом. Обычный работяга, который женился на барышне другого круга, да к тому же ни приученной вести хозяйство и постоянно витающей в облаках. Да еще и сын в мать пошел)

Nita
А я видела подобные фото, еще в ЖЖ. Да, Снейпы в книге роскошно жили, если сравнивать с теми фоточками. Там же у них жилплощадь, эквивалентная нашей родной "трешке": у Севы своя комната, у родителей своя, есть отдельная гостиная. Дом двухэтажный.
Кстати, принесу еще фотки интересные, напомнили.

kira11
принисите обязательно!

алия_97
вот он может еще и поэтому так цепляет, это Снейп? Что у него какое-то общее с нами детство - хрущевка, работяги, дожить до получки, штаны на год, материнские перешитые вещи (я, вообще про бабушкино пальто носила), прыжки с крыш гаражей, драка какая-нибудь в подворотне. Это же так много нам говорит.

шамсена

Священник - это просто вариант профессионального выбора для молодого человека из приличной семьи. Можно еще в армию или флот (офицером, разумеется) или пойти в юристы. Ни о каком особом религиозном призвании речь не идет - просто способ устроиться. Это подробно и исчерпывающе описано Троллопом - скажем, в "Священнике из Фрамли", где молодой человек получает отличный приход потому, что сумел в университете подружиться с лордом, который им распоряжался. Преп. Марк Робардс - человек вполне светский, принят в лучших домах, а к необходимости читать проповеди относится как к тягостной обязанности. Так что священников у магов, конечно, нет, а вот молодые чистокровные волшебники без средств, которых не удалось пристроить в Министерство - наверняка есть.

шамсена
и многие из нас, условно говоря, профессорами стали. Да черт его знает, чем этот Снейп цепляет) Одну закономерность я вывела , но тут писать не буду)

У Снейпа в оригинале мелькали выражения, по которым, собсна, англофанаты и определили местоположение Коукворта - мол, характерные для этого района.
С т.з. грамматики и фонетики у него классический английский, емнип.

ivanna343
эх, написали бы вы о таких! Такой бы фик здоровский вышел бы!

алия_97
может хоть в личку, сильно по секрету? А то я уже такого себе напредставляла..бр..

алия_97
да, и про условных профессоров тоже)). И еще это вот - за своих глотку порву. Нас так учитель в художественной школе опекал. Как Снейп свой Слизерин. Это очень узнаваемо, что ли.

шамсена
Меня Снейп цепляет своей недооцененностью. Он достоин любви и восхищения, он их хочет - и в каноне он этого практически не получает. Мои постхог-снейджеры - это разные варианты рая для Севы.
Кстати, очень хорошо понимаю юную Лили, которая дружила со странным мальчиком из трущоб. О ней говорят как о доброй девочке - а это, в принципе, то же самое, что и способность судить не только по внешности.

Ах, да, забыла вставить свои пять копеек =)
Я два раза в фиках и один раз в блоге пыталась реконструировать жизнь родителей Снейпа и его самого в контексте языка-и-положения )))

kira11
Интересно, что Ро сама говорила о Снейпе как о человеке неуверенном, недооцененном и поэтому ждущему достойной оценки от окружающих и даже зависящему от нее

О, что я нашла:

Слова и поступки Снейпа выдают в нем выходца с индустриального севера Англии. Снейп использует выражение “dunderhead” (болван), которое часто можно услышать на севере Англии, но очень редко – в других районах страны. Говоря о Мандангусе Флетчере, Снейп называет его “smelly” (вонючим) – это слово часто употребляется детьми, но почти никогда – взрослыми, если только это не взрослые, выросшие в окрестностях Манчестера или Дерби.
И, наконец, резкость и грубость Снейпа могут отчасти объясняться атмосферой, в которой он вырос. На индустриальном севере грубость и нелюдимость не считаются недостатками, а резкость воспринимается как признак честности, и родители специально воспитывают в детях это качество. Грубость и саркастичность Снейпа можно считать решающим доводом в выборе между индустриальным севером Англии и Ланарком или Дерри.

kira11, во-во, я как раз про это!

Снейпа-ирландца у нас кст не было...

Бешеный Воробей
Шо, совсем? Он же черноволосый.

flamarina
А не сочтите за труд, ткните носом - где именно?

алия_97
Да, это безусловно. Ну так он же ещё и умный, не только "пацан с района")). Что делает его вдвойне опасным противником)). А если вы про " Post Tenebras Lux" таки да, он там тоже не разговаривает так, он намеренно переходит с одного языка на другой, это у него арсенал такой, это тоже ж о многом говорит.

flamarina, нит.
Мб потому, что Коукворт не соотносили с Дерри. Хотя можно напилить АУху, где семья ирландских эмигрантов (Снейпы) перебирается в подманчестерский Коукворт.

Бешеный Воробей
Ябзачла =)

kira11
Ну так:
Это из блога: https://fanfics.me/message644

Это из фика, ближе середине, там Снейп попадает в прошлое и смотрит на отца "со стороны":Маловероятное 2.4.: Зелье Пандоры

А здесь в главах "Близкие люди" типичный фанфичный Тобиас, который алкоголик. И в последней главе еще немного. А вообще весь фик - иллюстрация к тому сообщению в блоге...
Я тебя знаю

шамсена
Выложила отдельным постом, но его уже заплевали местные звезды. :)

DarkFace
чс! За шутку на гейскую тему, которую ты сам начал, а Tsort продолжил. Кстати, его сомнительная шутка в твой адрес набрала 11 ми-ми, ты не забыл занести в чс и их тоже?
И кого ты спрятал от меня в своём профиле, голого Снейпа?

Бешеный Воробей
Не надо! За что вы так Ирландию не любите!

к-тан Себастьян Перейра, я ее очень люблю!
Окей, давайте сделаем его американцем и засунем в Дерри из "Оно" Кинга.

flamarina
>>>Сомнительно, что он стал бы портить себе произношение, даже если бы его обязали режиссёры.

Из интернета:
Сцена, где встречаются Грубер и Макклейн, была добавлена в сценарий, после того как выяснилось, что Алан Рикман может достоверно сымитировать американский акцент. Она не репетировалась, многое стало импровизацией актеров (в том числе и диалог между Уиллисом и Рикманом).

Мистэр Лорэнцо
Ну так это в Америке.... в США европейские англоговорящие актёры чрезвычайно покладисты... можно вспомнить хоть Карлайла, хоть Лори, хоть Киллиана Мерфи.

flamarina
Зато американские похудеть могут или потолстеть. )

к-тан Себастьян Перейра
А толку в наш век технологий? =))