Мне кажется самоочевидным, что отмена премодерации может быть направлена только на облегчение порога вхождения. Поэтому, отмена премодерации для тех, кто уже наваял Х текстов - это не то, что хочет Реф, независимо от числа Х.

vendillion, еще аргумент против
- мол, были ГП-авторы, убрали из-за злоупотреблений. Но у ГП-авторов, как выяснилось, текстовый порог был в 5 или 10 текстов. Ниачем, крч.
И там речь не об отмене, а о возможности выбора между публикацией с премодерацией и без нее.

Отмена премодерации(при 50+), кмк, хороший стимул для авторов наполнять сайт. Модной ещё визуальный бонус ввести, имя в золоте например.

ссылка на опрос не туда ведёт

равновеликий треугольник, исправила.

Мне вот интересно, сторонники песочницы, а что помешает йашам нести в нее некропедозоофилию, а?
50+... В теории хорошо, на практике же всё равно найдутся плодовитые аффтары, которые после отмены премодерации снова примутся за старое.

мне лично пофиг на модерацию для авторов с 50+ работ - я тут ни одной не писал не знаю как всё происходит

насчёт песочницы: кто-то против потому что для плохих фанфиков есть фикбук и хогнет. а я не хочу уходить на другие сайты только ради публикации плохих фанфиков и наверняка я такой не один
в блогах публиковать что-то неприкольно совсем
поэтому хочу песочницу

Arianne Martell, ничего, но эту некропедозоофилию кроме них никто не увидит.
Плодовитых авторов отлавливать будет проще. Да, я поняла, о ком ты.

Конь, Арис, Нога или Жимка?)

да вот на это нечего сказать

Бешеный Воробей
Даркстар!

Реф же так носится с рекламодателями, что трёт, если увидит, из личных блогов арты с сиськами. Которые в общем-то никаких законов не нарушают, в отличие от андерэйджа.

кстати а фанфики все показываются в поиске или там как с артами?

извините за оффтоп мне просто обсуждение песочницы об этом напомнило и стало жутко интересно

равновеликий треугольник, сейчас показываются все опубликованные.
Фф из песочницы предлагается не показывать ни в поиске, ни в новостях, ни в рейтингах. Вообще нигде кроме песочницы.

Бешеный Воробей
понятно спасибо
что-то такое я от песочницы и ожидал

хотел написать что на сайте получается есть подобие песочницы для фанарта - не хватает только разделения на непесочные и песочные

но оказывается хотя в списке всех артов мои не появлялись некоторые из них находятся в поиске
теперь я совсем не понимаю как арты работают

Arianne Martell
Кнопка "пожаловаться на содержание" и если подтверждается нарушение правил сайта - временный бан аккаунта с удалением крамолы. Рецидив - полный бан аккаунта.

50+ работ не дают гарантии, что это не 50 раз по 5 Кб забеченного в три слоя говна.

Odio inventar nombres
Ух ты, а сертификат об окончании курса чтения мыслей можно предъявить?
Платон, как правило наоборот. Тут достаточно мало авторов с 50+ работ, у кого забеченное в три слоя говно.

Jin Bee
Был у нас тут один фичок под названием "Гаранты безопасности" с минетом от шестилетней девочки. Реф отказывался его удалять, потому что опубликован он был до запрета андерэйджа и от ркн на него жалоб ещё не поступало. Удалил только тогда, когда жалоб от юзеров стало слишком много.

Бывает, что работ мало, но они обширные. Кстати, в таком случае по-сути премодерацию проходили только первые главы.

финикийский_торговец, вот с этим тоже надо что-то делать, по идее. Самый банальный пример - упоминавшиеся выше Гаранты. Первые несколько глав были такого себе качества, но правила сайта не нарушали, а потом покатили минеты от шестилеток.

Бешеный Воробей

Так а не потому ли так, что предмодерация существует для всех, как презумпция виновности.)
Отмени её для автора с 50+ работ и те, кто писать не умеют будут в лепёшку расшибаться ради нужного количества. Ведь потом можно больше не заботится о какчестве.

Свой вариант - ввести возможность публиковать крупные стихотворные произведения (в стиле фэнтези), драбблы (в отдельном разделе), премодерацию оставить.

+
Идеи эти не новы (бездна/песочница) что ясно по тегу #бездна

До введения механизма опроса - опрос-дискуссия
https://fanfics.me/message375365

Более поздний опрос с более широким выбором вариантов
https://fanfics.me/message447433

Песочницу - сразу нафиг. По сути это убьет премодерацию: не сразу, но убьет.

Ну вот вы посмотрите на ситуацию глазами Рефа. Наша уютная беседка не так уж велика, но она кушает денежку за хостинг, домен, раскрутку и прочее. Если она никак не развивается - она зачем? Мы все такие альтруисты, зачем нам про деньги думать? Но сайт - это не чистая благотворительность, это и бизнес-проект. Проект, который не приносит денег, рано или поздно прикрывают.
А на данный момент есть ещё и колоссальная конкуренция со стороны площадок типа Литнета. Потому что масса авторов, которые пишет читабельные тексты (в первую очередь гет), рано или поздно сообразят (многие уже сообразили), что выгоднее переименовать Гарри в какого-нибудь Марка или Васю, Джинни в Машу или Маргарет - и гнать себе ориджи за денежку. А фанфикшен оставить себе как хобби, если время останется. А для хобби фикбука достаточно.
Поэтому я бы на месте Рефа запилила открытый опрос: как нам обустроить фанфикс, чтобы он рос и развивался.
Огромные фандомы по "китайщине" - тот же "Список Ланъя" - сюда не идут. "Благие знамения" - куча фанфиков, но не у нас. А ГП рано или поздно сойдёт на нет, потому что люди предпочитают разнообразие. И им надоедает то, что они любили раньше.

rain_dog
Идут. И Список - команда китайщины после каждой ФБ приносит, Магистр дьявольского культа вон в популярные выбился. Как и БЗ, к слову.
Смотря что подразумевать под "кучей". Если десятки тысяч текстов - то да, не у нас, у нас всего 140. Так-то сейчас по БЗ на каждом конкурсе по 2-3 фика, фандом набирает обороты.

о, название "Бездна" мне нравится! Только вслушайтесь: без-дна...))

не считаю себя вправе голосовать, ибо не читаю практически ничего на фанфиксе (по интересующему меня фандому тут негусто), так, слежу за несколькими впроцессниками и собираю коллекции.

Если отменить модерацию, то сайт потеряет уникальность.
Тут зависит от того, какую цель преследует автор поста.

rain_dog
А можно он будет сам своими глазами смотреть?
А то очень странно как-то: если мы будем его глазами смотреть, то кто, собственно, будет смотреть нашими?

С моего дивана премодерация удобна, а уютная беседка уютна.

Сайт Рефа, он может с ним делать все, что хочет. Но от этого факта и сочувствия к Рефу идея отмены премодерации не станет для меня привлекательнее.

просто подпишусь ещё и сюда)

>>>) отменить модерацию для авторов, у которых больше 50 текстов.
Была же уже такая штука. ГП-Автор называлась.

Кончится тем, что песочница с играющими в ней АЙшками станет больше всего остального сайта. А потом они закидают всех куличиками.)))

Irokez
конечно, станет!

Но мы этого, не увидим ХД

Arianne Martell
Он блять ебанулся?

Я за контролируемую песочницу.

Иначе будет как на сранном Фикбуке

Это есть и сейчас. Премодерация не та, что раньше.

Ну рилли, давайте будем реалистками и реалистами.

Arianne Martell
Ну хоть какая-то. Тут хотя бы не публикуют совсем уже лютую дичь.

Сэр Ланселап
Лол. Премодерация типо первые главы проверяет, а не все.
Поэтому тут есть фики, в которых первые главы нормальные, а потом какой-то треш. Но их, вроде, мало, да...
Только тсс... Не говорите об этом йашкам с фикбука, а то еще заобузят.

Сэр Ланселап
Нет, сынок, это фантастика!

ArtChaos
Ну да, из-за песка в глазах.)))
А ЙАшки потащут тоннами фанфики про вашего любимого Гарри Поттера, где Снейп его первоклашку ченслешить будет вместе с Роном, Гермионой и кошкой Филча.)))

Имеющуюся премодерацию вполне можно обойти...
Написать нечто нормальное.
Пройти модерацию
Заменить текст на что хочешь...
Так сказать было бы желание...
А текущая премодерация неплохо так новых авторов отпугивает...

FluktLight

Так зачем это делать? Автор, когда отправляет свою работу, изначально уверен, что у него получился неплохой сюжет с интригами и поворотами. И обычно подобные махинации ничем хорошим не заканчиваются. Для этого есть фикбук.

Тут скорее стоит вопрос не про модерацию, а про развитие сайта. Как-то надо пригнать другие фэндомы и других авторов.
Как раньше уже говорили, премодерация отпугивает ещё и с психологической точки зрения.

Вообще на КФ есть хорошие авторы, которые сидят на других фэндомах или пишут ориджи. Есть и средние авторы, чьи тексты интересны и читабельны, но немного не дотягивают по стилистике и оформлению. Думаю, автор поста хочет таких авторов переманить. А юные аффтары сами уйдут, когда поймут, что здесь не их целевая аудитория.

У меня такой вопрос. Зачем отменять модерацию для тех, у кого +50 работ? Чтобы облегчить жизнь редакторам и наградить активных пользователей?
Просто если автор уже такой опытный, ему эта модерация точно не страшна. Напротив, редакторы могут указать на мелкие, случайные недочёты вроде очепятки.

Valeriya Homos

Чтобы их фики были тут.
Назло всем.
Погадить.
Причин много.
Тем более это уже происходило.

Ну так я о чем.
Один мой знакомый рассказывал о том как его отправили на доработку, причем после того как его текст проверил доктор филологии(бабушка).
А некоторые фики сомнительного качества спокойно проходят.
Ну и еще отпугивает то что тут преимущественно гп читают.
Смысл нести мультифандом, который могут завернуть по надуманным причинам и который не будут читать...
А бездна имхо неплохой вариант - поднятие посещаемости, много новых авторов, можно спокойно выставлять черновики для оценки читателями...

FluktLight
просто фейспалм...
Сидят редакторы и ждут, когда ж кого-то можно будет завернуть!
Вы был хоть подумать, накой это редакторам?

Хэлен
?
Я пишу о точке зрения завернутого...

Ну и такое ощущение возникает при прочтении правил 2.1 и 3.1...

Которые довольно широко трактовать можно.
А учитывая что модератор человек имеет место быть человеческий фактор.
То есть нужно отправить, ждать и как итог отклонили.
Так что ну его, проще на фикбуке публиковать или ещё где...

О, один из типичных вариантов.
- У меня диплом журфака МГУ/я работаю редактором/у меня мама филолог/нужное вписать! У меня в тексте нет ошибок, кококо!
- У вас заместительное на заместительном заместительным погоняет и запятые отбиты с двух сторон, лол.

Бешеный Воробей
Ну так впечатления то останутся нехорошие вне зависимости от правоты сторон...

FluktLight
если афтар настолько упорот, а место ли ему здесь?
а если серьезно, то вот яркий пример.
После отклонения афтар снова послал ту же работу без малейший правок - видимо, рассчитывал не встретить меня. Ха! Пошел в отклон еще раз.

Хэлен
В смысле упорот?
Упоротому как раз пофиг)
Это обычные люди плохо переживают посягание на свое эго...
В каком ни то либо виде.

FluktLight
Если его не будут особо читать. Снежный ком-то не нарос. И любая преграда на начальном этапе побуждает к мысли - а, может, нафиг эти лишние и, похоже, напрасные усилия не понять ради чего, если большинство читателей все равно на фикбуке? А по ряду фандомов даже на АТ больше читают.

FluktLight
в смысле, что адекватные авторы умеют читать, и вносят нужные правки или ищут бету, а афтары возмущаются, что их шЫдевр не оценили.

Не в обиду многим, но высшее образование бывает разное. Неважно, какого цвета диплом, если человек вместо приобретения навыков стремился набрать одни пятёрки. Я сейчас сама учусь в универе и вижу как некоторые преподаватели нихрена не дают и ставят хорошие отметки.
Была свидетелем случая, когда МГУшник с красным дипломом проиграл выпускнику обычного универа с синим дипломом при приёме на работу (было два кандидата на одно место, и человек с синим дипломом лучше справился с обширным тестом)

Хэлен
Или просто уходят ибо усилия того не стоят. Или и не приходили, зная или предполагая об этом.

финикийский_торговец
И я о том же.
КПД низкий.
На фикбуке же читают все.
На рулете за это все еще и платить будут.
Хэлен
Но осадочек то останется...

Хэлен

Вот бред-то. Я сразу понял, после первого же отклонения своей работы, что скорее всего сам не потяну, пригласил бету. В следующий раз бету пригласил еще до отклонения. И ничего. А кто-то "ух, я такой супер-грамотный, вижу все свои ошибки"... Ну и что, у меня к примеру орфографическая грамотность 98%, это совершенно не избавляет меня от пунктуационных и стилистических ошибок, а с возрастом еще и грамматические стал кое-где пропускать. При этом отдельные слова я пишу правильно. :)

Любопытно, тут (хотя голосование ещё незаконченно) за песочницу - 38% (из 114 проголосовавших 43), У Рефери всего 23% (из 171 человек это 40) . Любопытная статистика скрытов, ЧС-а и подписки видимо (у всех свой "пузырь"). И, видимо, велика роль формы заданного вопроса - исключающего вариант "мне без разницы", и превращающей таковое мнение в "ничего не меняйте = против".

У меня (с разным поправками и дополнениями, включая и полную отмену премодерации, считая и тех кто за отмену модерации или введение песочницы с одновременным ужесточением модерации) 34% (36 из 111).

Scaverius
у меня есть автор из популярных на фикбуке.
на мегабайты текста грамматических ошибок пара десятков, зато в плане пунктуации там жуть-жуть-ужас - по 3 чуть ли не в каждом предложении.
и ничего, популярный автор спокойно согласился работать с бетой и также спокойно теперь публикуется здесь, а "прочитанный 300 раз" - счел предложение оскорбительным.

Хэлен

"Прочитанный 300 раз" - меня вот вообще никто не читает, потому как я тэги не умею ставить, жанр определять и проч., а возможно и потому, что не умею писать. И да, рекламировать себя я тоже не умею. Но я же не пишу отдельные сообщения "почитайте меня, меня никто не читает!". А этот человек пишет редактору, что его "многие читают", и поэтому он - "грамотный".

Хэлен
А вам самим не судьба подумать, зачем?

Сэр Ланселап
зачем - что?

Хэлен
А то!
И
*азазазащащазаща!

Jin Bee
Спасибо, сразу всё стало более чем очевидно