↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
старая перечница
19 августа 2020
Aa Aa
#ГП
В конкурсе "Уизлимания" был один фф. который, говорят, вызвал самую оживленную дискуссию в комментах.
Я там тоже отметилась.После драки.))
Но, один спорный вопрос все же не дает мне покоя, поскольку, как мне кажется, относится к числу неких фандомных мифов:
откуда есть пошла идея, что Гарри Поттер хотел иметь много детей?
19 августа 2020
55 комментариев
Не то чтобы идея...
Но вообще в седьмой части на могиле родителей, если не ошибаюсь, он думает, что у него могли быть братья и сёстры.
Предсказание Трелони же
косвенно это ещё можно вывести из того, что Гарри видел в Еиналеж большую семью (кинон в расчёт не берём).
хотя это не одно и то же, конечно.
Теоретически, как многие сироты хотят большую семью... но прямых указаний нет. Опять же семейство Уизли явно ему по душе.
Может, он и не хотел - просто так вышло) Трое на самом деле не так уж и много по сравнению с теми же Уизли.
В каноне у ГП два сына и дочь. По современным меркам это много детей
Уизли исключение.
Точнее, единственные, кто упомянут.
Про остальные семейства почти нет информации, чаще всего вообще один ребенок, реже два.
Допы от матушки Ро не рассматриваю, она их пишет левой ногой в зависимости от настроения и будучи уличённой в очередном парадоксе.
Iguanidae
Тыквик
Вот да, и думал, и зеркало... Но Гарри, прям мечтающий няньчиться с детьми? А ведь так и получается, если почитать комменты...
Чудесная Клю
Ну, да, Уизли ему по душе. Думаете, произошел импринтинг?
Stasya R
да я не к тому, почему у него трое. Действительно, дело житейское. Я к тому, почему существует такое мнение?
старая перечница
ну, если Гарри после рождения первого не остановился,
и при этом у них в семье всё не так уж и плохо...
видимо, ему нравится нянчиться с детьми :-)
Кто из парней в 17 лет мечтает нянчиться с детьми? Гарька не исключение. С ним самим еще нянчиться надо. Хотя... о свадьбе у него были мысли. А где свадьба, там и семья. Не думаю, что он прям идеальный отец, но не самый плохой точно. Гарри умеет любить.
Deskolador
Допы от матушки Ро не рассматриваю, она их пишет левой ногой в зависимости от настроения и будучи уличённой в очередном парадоксе.
Истину глаголите.

старая перечница
Эээ правда много людей так считает? Я не знала, что есть такой фандомный миф.
старая перечница
Я к тому, почему существует такое мнение?
Это же классика - работа, 2.4 ребенка, собака, white fence. Happily ever after, пробы негде ставить.

Апд: не ГП этого хотел, а читатели этого хотели для ГП.
А кто сказал, что он хотел? Я с таким мнением не сталкивалась.
У меня на эту тему даже были зарисовки:
*Разговор Снейпа и Гарри*
— Все мои дети запланированные, долгожданные и любимые, — возмутился Гарри, но вспомнил, что каждый раз, когда он готов был уйти, они с Джинни заводили ребенка.
— О, да. Запланированные, но не тобой.

*Снейп впервые видит Джейма, Альбуса и Лили*
– Невероятно! Я без магии могу сказать, что это твои дети.
– Эй! Конечно мои.
И сам гп канон семейно уютный. Джинни ушла из спорта ради детей. А Перси карьерист осуждался, который ушел из семьи. И вообще считается правильным жизнь среднего класса Англии.
Stasya R
Кто из парней в 17 лет мечтает нянчиться с детьми? Гарька не исключение. С ним самим еще нянчиться надо. Хотя... о свадьбе у него были мысли. А где свадьба, там и семья. Не думаю, что он прям идеальный отец, но не самый плохой точно. Гарри умеет любить.
Я знаю трёх мужчин прекрасно нянькавшихся в 19. И одного в 17.
Чудесная Клю
Stasya R
Я знаю трёх мужчин прекрасно нянькавшихся в 19. И одного в 17.
Ну, раз уж родились, куда деваться) Мой родитель стал отцом в 19 лет, даже раньше, чем Гарри.
Мотыль
Плюсую про семейно-уютность. Но по поводу Джинни мы тоже достоверно не знаем, ушла или нет. Вполне могла совмещать какое-то время. Квиддич - это тебе не фигурное катание, все-таки волшебный спорт. Да и совсем она со спортом не завязала, если верить маме Ро. Не помню уже, что там на эту тему в ПД, правда.
Stasya R
Чудесная Клю
Ну, раз уж родились, куда деваться) Мой родитель стал отцом в 19 лет, даже раньше, чем Гарри.
В смысле куда деватся?

Stasya R
Мотыль
Плюсую про семейно-уютность. Но по поводу Джинни мы тоже достоверно не знаем, ушла или нет. Вполне могла совмещать какое-то время. Квиддич - это тебе не фигурное катание, все-таки волшебный спорт. Да и совсем она со спортом не завязала, если верить маме Ро. Не помню уже, что там на эту тему в ПД, правда.
В ПД Джинни работает. И даже не готовит. Готовит Гарри и при этом сидит на диете по требованию Джинни))
Читатель 1111
Stasya R
В смысле куда деватся?
В прямом) Дети родились - нянчиться надо.
Stasya R
В ПД Джинни работает. И даже не готовит. Готовит Гарри и при этом сидит на диете по требованию Джинни))
Джинни спортивный журналист, насколько мне известно, так что со спортом дружить продолжает и полностью от карьеры не отказалась. А ПД я не воспринимаю как канон. Это нечто другое и очень странное. Прочитала и забыла.
Stasya R
В прямом) Дети родились - нянчиться надо
Ну ну.. Во многих случаях даже брака то не будет. А если будет то скорее всего на маме... Нет есть те кто и нянчатся но это именно выбор. Так что...
Читатель 1111
Stasya R
Ну ну.. Во многих случаях даже брака то не будет. А если будет то скорее всего на маме... Нет есть те кто и нянчатся но это именно выбор. Так что...
Я этого не отрицаю. Я просто ответила на реплику Чудесной Клю. Подразумевается, что они нянькаются по желанию.
Не то чтоб он хотел много детей, ему нравился процесс их производства (с).
к-тан Себастьян Перейра
Не то чтоб он хотел много детей, ему нравился процесс из производства (с).
Супер.
Потому что у него по Эпилогу трое.
Сейчас принято считать, что это достаточно много... хотя два-три ребёнка почти у всех магов, судя по всему - вон, у Блэков Беллатриса, Андромеда, Нарцисса, например. И это вроде неудивительно. Только у Малфоев 1 сын строго на протяжении нескольких поколений.

В принципе, поскольку Гарри - сирота, логично, что ему хотелось бы большую семью. Плюс, главгерои фэнтези в постканоне обычно либо многодетные, либо вообще бездетные. Чтобы вот один ребёнок - такого, по-моему, почти нет.
Здесь более необычно, что Джинни, которой, судя по канону, как и Рону, не всегда нравился этот караван-сарай, который у них творился, согласилась на нечто подобное...
У моей мамы была подруга из Могилёва, как раз младшая из семи детей. Она строго стояла на том, что 1 ребёнок это лимит. Больше - ни в какую.
У всех?!
Забини, Нотт, Малфой, Гойл, Крэб.
ВСЕ слизеринцы.
Гринграссов две, Панси и Милли - одиночные, у Трейси вроде брат старший, Дэвис.
У грифов - только Уизли и Криви.
flamarina
У моей мамы была подруга из Могилёва, как раз младшая из семи детей. Она строго стояла на том, что 1 ребёнок это лимит. Больше - ни в какую.
А сколько детей у ее братьев/сестер? Это очень зависит от характера. У меня три брата и сестра, и у всех разное количество детей от 0 до 3.
flamarina
Откуда инфа что у Малфоев один и строго на протяжении нескольких поколений?
flamarina
В принципе, поскольку Гарри - сирота, логично, что ему хотелось бы большую семью..
Так, а что логичного? Знаю несколько человек сирот, в том числе воспитанных в детдомах - детей макс 2. Да и быть ребенком в большой семье - это одно, быть родителем - другое, нет?
Плюс, главгерои фэнтези в постканоне обычно либо многодетные, либо вообще бездетные. Чтобы вот один ребёнок - такого, по-моему, почти нет.
Интересно. Не знала.
Здесь более необычно, что Джинни, которой, судя по канону, как и Рону, не всегда нравился этот караван-сарай, который у них творился, согласилась на нечто подобное...
Этот факт также служит "доказательной базой", что желание было Гарри.
Коллективное бессознательное ©
GrimReader
flamarina
А сколько детей у ее братьев/сестер? Это очень зависит от характера. У меня три брата и сестра, и у всех разное количество детей от 0 до 3.
Плюсую. Сотрудница - та же история.
к-тан Себастьян Перейра
Что значит "откуда"? Я говорю "нескольких поколений" всего лишь. У Люциуса братья-сёстры есть? Нет. И дядь-тёть по отцовской линии тоже. У Драко? Нет. У Скорпиуса - тоже нет, показано в допах.

GrimReader
Понятия не имею. Мама-то только с ней общалась. И да, у неё, как у Джинни большинство именно братьев, не сестёр. Женщины это обычно принимают ближе к сердцу (им же рожать, да и воспитывать в основном тоже им), чем мужчины.
Но просто обращу внимание, что трое и семь - это ОЧЕНЬ большая разница...

старая перечница
Ну, как бэ некоторым хочется, чтобы у них "наконец-то" появились родные люди. Родные по крови. Потому что этого не хватало и прочее, и другое...
Однако... кстати: ведь Гарри не детдомовский. У него-то кровные родственники были. И не слишком в хорошем смысле... Так что, м.б. иллюзий насчёт "родной крови" у него как раз-таки быть и не должно.
Значит, неувязочка.
Нет неувязочки.
Именно потому что Дурсли только как бы считались.
flamarina
Однако... кстати: ведь Гарри не детдомовский. У него-то кровные родственники были. И не слишком в хорошем смысле... Так что, м.б. иллюзий насчёт "родной крови" у него как раз-таки быть и не должно.Значит, неувязочка.
При этом он все ведь не стал их ненавидеть по-настоящему. Момент, когда он уезжал с Тисовой навсегда, это показал. Так что тяга к своей семье у него все же могла быть. Как раз из-за понимания, что могло и по-другому быть.
flamarina
Ну, как бэ некоторым хочется, чтобы у них "наконец-то" появились родные люди. Родные по крови. Потому что этого не хватало и прочее, и другое...
Вот это для меня аргумент.
Кстати насчет количества населения.. Если магов всего 3000 они ВСЕ родственники. Даже 30000...
Роулинг )))
flamarina
Может о них не говорилось. Вон к артуровых братьях даже имён нет.
Читатель 1111
Нет. Ибо грязнокровки тоже маги.
к-тан Себастьян Перейра
Если бы они были, они были бы уважаемыми слизеринскими кадрами. А если бы они были таковыми, то Драко впаривал бы Слагхорну не только про дедушку, но и про прочих...
flamarina
С чего бы это, они не обязательно выдающиеся и повод для хвастовства? Рон никому не впаривал про дядей, о геройских Прюэттах только от Молли узнали.
И потом, что за мужской шовевизм?) Нарцисса могла и дочерей родить, которые сидят где-нибудь за мужем, детское приданное вышивают.
к-тан Себастьян Перейра
Эм, судя по году свадьбы, они должны быть младше Драко. В таком случае, они должны где-то учиться и/или быть дома на момент событий седьмой книги. Чего нет.
flamarina
А что есть дата свадьбы? Насколько помню только диапазон 72-79. Нарцисса старше Лили, вполне могла успеть родить и выпустить из школы.
к-тан Себастьян Перейра
Их нет на дереве Блэков. А Нимфадора (та же степень родства - дочь дочери) - есть. Иначе бы её портрет не выжигали.
flamarina
Дерево это кинон
к-тан Себастьян Перейра
Да что вы говорите... то есть гобелена в книжке по вашему не было? И ГП не спрашивал с удивлением у Сириуса про то, какого фига Уизли родственники Блэкам?
Перечитайте.
flamarina
Сам по себе был, но в том виде что вы ссылаетесь, с одним Драко, это кинон.
к-тан Себастьян Перейра
Вы реально считаете, что Гарри обратил внимание на родство Уизли с Блэками, но не обратил бы внимание на наличие сестёр у Драко? Хотя бы даже с посылом "даже у этой сволочи есть семья и сёстры, а у меня никого"?
flamarina
Да запросто. Он не обратил внимания на свое родство (которое было по кинонному дереву), с чего бы ему интересоваться малфоевским?
к-тан Себастьян Перейра
С того, что в книге Нарцисса и Драко упомянуты в виде ветки. Которая осталась цела "в отличие от".
flamarina
Залез в первоисточник. Нимфадоры там нет, Сириус ещё специально подчеркивает что из-за этого Кричер посылает Нимфу.
Насчёт Драко вы правы, от Люция и Нарциссы идёт одинокая стрелка.
Уговорили. Драко старший ребенок. Остальные появились позже, как у Беллы.
Здравствуйте!
"Откуда есть пошла идея, что Гарри Поттер хотел иметь много детей?"
Заинтересовали. Не фанатик ГП. Буду выдумывать на ходу.)

Эта идея, полагаю, прописана в фанфиках. И скорее всего в Гете и семейных зарисовках любой степени протяжённости.
Выходит, что идея о том, что ГП хочет много детей принесли те авторы, которые пишут о том, что у ГП много детей и он тому рад.

Хочет автор - захочет и персонаж.

Полагаю, что как-то так.
Тыквик
косвенно это ещё можно вывести из того, что Гарри видел в Еиналеж большую семью (кинон в расчёт не берём).
хотя это не одно и то же, конечно.

дык он там видел своих предков - бабушек и дедушек, которых не знал (причём, с обоих сторон), выдуманных тёть и дядь, братьев и сестёр (видимо, Дурсли с этим пролетели)), прабабок и прадедов и пр.
к-тан Себастьян Перейра
flamarina
Откуда инфа что у Малфоев один и строго на протяжении нескольких поколений?
Во-первых, инфа давно уже слита, что на Малфоях семейное проклятье лежит, наложенное далёким предком Уизли, то ли Малфоями французской ветви)
Но даже если все интервью отринуть и брать во внимание только канон, то получается: отец Абраксаса - Абраксас - Люциус - Драко - Скорпиус.

Закономерность прослеживаете?
Sorting_Hat
Мб у них были умершие во младенчестве девчонки. Или, того интереснее, сквибы. Или нормальные ведьмочки, которых выдали куда-нить на континент.
Lothraxi, нет, у Малфоев как раз таки никого не было, последние несколько поколений только один сын. Были французские родственники, откуда пошёл род. Ну и Блэки, собственно. И кто там ещё был дедом Нарциссы по второй линии.
Sorting_Hat
А можно пруф из канона?
ПОИСК
ФАНФИКОВ







Закрыть
Закрыть
Закрыть