↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
майор Лёд-Подножный
10 сентября 2020
Aa Aa
В Англии вся земля кому-то принадлежит, короне или частным лицам.
А кому принадлежит Запретный лес?
Короне или министерству? Как вы считаете?

#вопрос
10 сентября 2020
20 комментариев из 31
Marlagram
Для начала, всё принадлежит Короне. Вообще всё.
Вы, часом, с ТВИГом не попутали, не? ,)
к-тан Себастьян Перейра
Школа принадлежит государству ибо бесплатная и министерство может назначать руководство напрямую.
Не может. Дамблдора снимал Совет Попечителей, а не Министерство. И финансируют школу именно попечители.
Ни намека на то, что Министерство выделяет какие-то деньги на школу, в каноне нет.
Виктор Некрам
Это во второй книге, а при амбридж министерство.
Попечителя не могут содержать всю школу. Ибо это экономически невыгодно. Никто столько денег не даст.
к-тан Себастьян Перейра
Тонкость, тонкость! Министерство пыталось арестовать Дамблдора, а не сместить его с поста директора.
Попечители содержат школу. Это мультимиллионеры по-нашему, деньги у них есть. То, что у магглов попечители списывают деньги с налогов, а у магов налогов как бы вообще нет - это обычное "Ро не может в экономику <-> Поттер про налоги ничего не знает".
Это калька с английских частных школ, а их взаимоотношения с государством тянут на монографию. Но одно отмечено точно - экзаменационные стандарты задает государство, а учебный процесс школы организуют сами, как захочется левой пятке директора и попечителей.
к-тан Себастьян Перейра
Школа принадлежит государству ибо бесплатная и министерство может назначать руководство напрямую.
Школа категорически не принадлежит Министерству Магии и вообще существенно старше. Об уровне влияния "государства" (насколько это вообще государство у магов-то) говорить сложно. Очень многие структуры магической Британии старше собственно структуры Министерства, порождённого Статутом, и подчиняются ему косвенно и в рамках отдельно делегированных полномочий (часто - чрезвычайных). Та же аттестационная комиссия, принимающая экзамены - она ведь на Амбридж с Фарджем плевать хотела, она даже полному собранию Визенгамота подчиняется не так уж прямо.
Я вот подозреваю, что маги, в отличии от магглов, налог на землю Ллойда Джорджа от 1911 года таки не платят - для земель магических поселений.
И да, ни Мунго, ни Хогвартс судя по оговоркам и реконструкциям не зависят полностью от финансов МинМагии.
Теоретически, я не очень разбираюсь в предмете, но раз Хогвартс - замок, то земля под ним и вокруг него, должна исторически быть баронством. Возможно, что того самого Кровавого Барона, да.

С другой стороны, Хогвартс, как школа, скорее ближе с первым университетам, и замок в таком случае ему не положен. Возможно, что король как-то учел пожелание последнего Барона угасающего рода и отозвал титул, отдав замок школе в копихолд. Иначе он бы попадал во владение графу, или герцогу, на чьей земле было баронство.

Так или иначе, в момент принятия Статута скорее все Хогвартс был коронными землями. То есть, им занимался наряду со всеми такими территориями специальный департамент, и теперь если по бумажке там нифига нет, то и заниматься там нечем.

Теоретически опять же, маги должны были очень качественно подойти к вопросу "а чья эта земля?" при уходе за Статут. Что бы у магглов не взоникло желание это дело продать, купить, украсть или подарить очередному пэру. Или скажем, много позже, устроить мусоросжигательный завод на этой территории.
Крысёныш
Речь о земле по итогам многовековой эволюции от Вильгельма начиная.
Так-то фолькланд, да ещё с характерными обременениями...
Виктор Некрам
Нет. Если бы назначали независимые от министерства организации то назначили бы не амбридж.
Если бы были люди способные содержать школу то они бы запили свою школу без всякого левого быдла. Marlagram
Это вообще какая-то хрень, какая разница старше/младше. Национализировали и не долга.
к-тан Себастьян Перейра
Прецедентное право, законодательство через суд, Визенгамот как верховный судебный орган и одновременно эрзац-парламент...
Какое там национализвать.
Тут уж скорее надо прикидывать, когда обществу (в лице глав наиболее влиятельных патронатных сетей) надоест и оно окончательно купирует диктаторские полномочия министра, и без того выданные на время, поиграться.
Я прямо так и представляю, как в мире, где Хогвартс государственный, существует способный сменить директора своим собственным независимым решением Совет Попечителей. Британские частные школы так не работают. Британские государственные школы не имею Совета Попечителей, который имел бы власть над школой.
к-тан Себастьян Перейра
Если бы назначали независимые от министерства организации то назначили бы не амбридж.
Назначение Амбридж прошло чрезвычайным порядком, после того, как Дамблдор от ареста сбежал.
На тот момент попечителей это устроило по принципу "ну хоть не Дамблдор".
Если бы были люди способные содержать школу то они бы запили свою школу без всякого левого быдла.
Угу, вместо школы с тысячелетней историей запилили бы свой новодел. Это как из замка в хрущобу переехать.
Marlagram
Это ваш хэдканон. В каноне законы устанавливались Министерством единоначалтно.
Общество попыталось. Но получилась такая же диктатура и практически с теми же мордами.
Виктор Некрам


Назначение Амбридж прошло чрезвычайным порядком, после того, как Дамблдор от ареста сбежал.
На тот момент попечителей это устроило по принципу "ну хоть не Дамблдор".
Лол. Чем их могла устроить министерской креатура, присланные с целью стращать и непущать? Если бы они имели власть то назначили бы МакГонагалл какую-нибудь или если нужен был относительно независимый человек то Спраут. Да и если бы была власть то и педсоставом было бы получше. Без всяких Знейбов, Хагридов и прочих Трелони.

Угу, вместо школы с тысячелетней историей запилили бы свой новодел. Это как из замка в хрущобу переехать.
В смысле? Зачем им съезжать? Пусть всякие съезжают, по заветам Салазара. Отжать ресурс для нормального олигарха это профильное занятие.
Земли вокруг замка, и в том числе и лес, принадлежат Короне (исторически - шотландской), но входят в лен/холд Хогвартс.
Мажордомом лена является (скорее всего) текущий директор школы.
к-тан Себастьян Перейра
Чем их могла устроить министерской креатура, присланные с целью стращать и непущать? Если бы они имели власть то назначили бы МакГонагалл какую-нибудь
У половины попечителей Волдеморт воскрес и хочет странного, им только не хватало сейчас с Министерством поссориться по ерундовому вопросу. Какая хрен разница, Амбридж так Амбридж, надо будет, потом поменяем.
Да и если бы была власть то и педсоставом было бы получше. Без всяких Знейбов, Хагридов и прочих Трелони.
Нет. Учителей подбирает и назначает директор школы. Максимум, что могут попечители - это ездить ему по мозгам.
Пусть всякие съезжают, по заветам Салазара. Отжать ресурс для нормального олигарха это профильное занятие.
Хогвартс не отжимается. Это национальное достояние.
И даже Пожиратели с Волдемортом - это не 90-е в России.
Виктор Некрам

У половины попечителей Волдеморт воскрес и хочет странного, им только не хватало сейчас с Министерством поссориться по ерундовому вопросу.
Какая хрен разница, Амбридж так Амбридж, надо будет, потом поменяем.
Потом это когда? Люди будут исходить из опыта первой войны, которая шла лет десять. С чего это ссориться? Задачу Амбридж выполнила, может быть свободна.

Нет. Учителей подбирает и назначает директор школы. Максимум, что могут попечители - это ездить ему по мозгам.
По вашему же утверждению его могут уволить.

Хогвартс не отжимается. Это национальное достояние.
Отжимается все.

И даже Пожиратели с Волдемортом - это не 90-е в России.
Конечно нет. Они намного хуже. У них опыта капитализма намного больше.
к-тан Себастьян Перейра
>>>Нет. Учителей подбирает и назначает директор школы. Максимум, что могут попечители - это ездить ему по мозгам.
По вашему же утверждению его могут уволить.
Могут. Но это надо пересссориться с Советом попечителей и проявить явную некомпетентность. За Локхарда на учительском посту Дамблдору никто ничего не сказал.

И да, Хогвартс это как Мавзолей. Не отжимается.
Виктор Некрам
Некомпетентность это синоним преподавателя школы Хогвартс. Но их никто не снимает. Ссоры это мелко. Если школу содержат частные лица то им выгодно производить умных и образованных. В конце концов там и их дети учатся и будущие производственные единицы. Но смены преподавателей и программы не происходит.
Потому что это выгодно именно государству магов, а не попечителем.
Государству выгодные слабые и управляемые подданные. Они бунта не поднимут, давить из проще. Монополия у государства уже есть. Своих детей чиновники пристроят независимо от их образования.
Отсюда и вывод что школа принадлежит именно государству.

Мавзолей никому не нужен. Да и он итак в собственности РФ.
к-тан Себастьян Перейра
Потому что это выгодно именно государству магов, а не попечителем.
Государству выгодные слабые и управляемые подданные. Они бунта не поднимут, давить из проще....
Отсюда и вывод что школа принадлежит именно государству.
Это все высосано из пальца даже сильнее, чем Дамбигад. На него хоть намеки в тексте можно найти.
Школа вполне может сама себя обеспечивать, ей не нужно минестерство магии для этого.
Да хотя бы урожай из теплиц продавать. Там же выращивается куча всяких растений и используется бесплатная рабочая сила - студенты.

к-тан Себастьян Перейра
Слабые управляемые подданные в магическом мире, в котором любой маг может убить тебя двумя словами? Серьезно? Так вот - у магического государства никак не получится сделать свое население слабовольными идиотами, потому что ему придется в буквальном смысле делать граждан идиотами. А гражданам это вряд ли понравится. Да и Хогвартс вполне способен воевать, как бы, и вполне выигрывать битвы за Хогвартс против всяких темных Лордов.
ПОИСК
ФАНФИКОВ











Закрыть
Закрыть
Закрыть