↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
palen
12 сентября 2020
Aa Aa
#ГП #потрындеть #аппарация #канон и #не_канон
Пытаюсь разобраться, составить для себя какое-то представление, а то из фика в фик сталкиваюсь с ситуацией, когда надо додумывать-придумывать.
Итак. Волшебники могут:

1. Использовать каминную сеть.
Что происходит, если камин заблокирован на "принимающей" стороне или это фанон и по умолчанию камин, если подключен к каминной сети (или если просто есть? у Дурслей что-то там с камином случилось же?), то он открыт? Каминная сеть - это только Англия или?

2. Порталы. Я помню только портал в Кубке огня. И так и не врубилась - почему нельзя было аппарировать? В чем преимущества? Какие ограничения? Можно ли порталом в Австралию? Или Америку? Ну хотя б во Францию! Почему в ФТ Скамандер плывет 10 дней, если не больше, в Америку на корабле????

3. Аппарация. Судя по тому, что Волди откуда-то там летел, а не аппарировал, значит - имеет некие ограничения по расстоянию? Что бывает. если ты пытаешься аппарировать туда, где стоит барьер? Например в Хогвартс?

У кого какие мысли? Что говорит канон? Кто достраивал сам до чего-то логичного? Делитесь!
Спасибо)
12 сентября 2020
20 комментариев из 28
o_Ossus Totalus
palen
Повезло, видимо. Три правила аппарации: для этого магу надо чётко представить место прибытия («нацеленность»), сконцентрироваться на желании туда попасть («настойчивость») и без суеты, спокойно крутануться на месте («неспешность»), мысленно нащупывая путь в ничто и переносясь в запланированную точку.
palen
o_Ossus Totalus
А как тогда Гермиона аппарировала, да не одна в лес? Сомневаюсь, чтоб она его до дерева помнила....
Гермиона помнила лес Дин, где бывала с родителями. Так что это место она себе представляла. А Гарри и Рона она, ЕМНИП, просто взяла за руки.
А еще, мне кажется, можно просто задать направление аппарации - например, 50 км на север. Помню, что они аппарировали с места на место.
palen, не получится — значит, человек попытается аппарировать, но останется на месте. Как и при попытке аппарировать изнутри купола.
1) Каминная сеть - это сеть. Конкретный камин подключается к сети и становится ее звеном. Перемещение по каминной сети не мгновенно, в описании перемещения во второй книге Гарри видит "окна" других каминов, пока движется по пустоте. Исходя из этого, расстояние между двумя каминами небольшое, и просто открыть точку в Австралии не получится. Придется тянуть цепочку. Мой хэдканон заключается в том, что просто цепочку протянуть нельзя, нужностроить опорные станции, соблюдая геометрический баланс. На континент в целом можно, но наверняка тут уже вступают торгово-экономические интересы. Камин Дурслей был подключен Артуром по знакомству на один день - это канон. Можно ли закрыть свой камин от левых посетителей, которые знают твой адрес - в каноне не указано. И хотя это напрашивается, но в каноне Гарри вышел из камина Борджина, не зная его адреса, и явно без приглашения. Вряд ли Борджин настолько гостеприимен. То есть, вероятно у камина есть два режима "выключено" и "включено", и адрес. И собственно на этом все, и по каминной сети можно идти наудачу. Наверное.

3) Аппарация возможна только туда, где ты уже был, и можешь нормально вспомнить место. Об этом косвенно понятно из седьмой книги и описания Гермионы. Аппарация не мгновенна. Мой хэдканон заключается в том, что аппарация - заключение себя в свернутое пространство и перемещение этого пространства на манр мыльного пузыря. То есть, она ограничена хотя бы тем, что в свернутом пространстве кончится кислород, ты потеряешь концентрацию и выпадешь из него. Собственно, все умение к аппарации - это способность влить магию в это дело правильно и концентрация. Раненые люди, пьяные люди, мало практикующиеся люди - не могут аппарировать точно и далеко. Аппарировать в Австралию скорее всего возможно, но даже Дамблдор скорее всего рано или поздно потерял бы концентрацию и выпал из свернутого пространства, и непонятно то ли в Индии, то ли в индийском океане, то ли скажем над Гималаями. Подпространства не пересекаются друг с другом, поэтому перепутаться телами, аппарируя синхронно в одну и ту же точку нельзя. Расщепы же - следствие разрушения подпространства при перемещении.

2) Портал же, опять же по хедканону, это аппарационный костыль. Точно такое же свернутое пространство, но со своими отличиями.
- Портал дольше готовится, что позволяет сделать его стабильнее и удобнее.
- Портал в момент работы не использует силы пассажира, поэтому перемещение порталом комфортнее и не зависит от собственной концентрации.
- Портал безопаснее, поэтому им можно отправится в Австралию без проблем.
- стоит помнить, что перемещение порталом тоже не мгновенное, и если перемещение их Суссекса в Лондон занимает пару секунд, то перемещение в Австралию может занимать до десяти минут, например. Это все равно не самые приятные ощущения.
- Порталы судя по всему лицензируются министерством, потому что неправильно сделанные порталы гораздо опаснее чем просто расщеп при аппарации.
- Вероятнее всего порталы продаются отделом транспорта, "рейсовые" подешевле, сделанные на заказ подороже.
Показать полностью
- Портал дольше готовится, что позволяет сделать его стабильнее и удобнее.

Ненамного дольше - в каноне Дамблдор сотворил портал в пятой книге, заклиналка, палочкой ткнул, предмет засветился голубеньким - вуаля. Фадж еще возмутился, мол, эт чо такое, прям на глазах у министра, дакаквысмеете.

Аппарировать умеют и хотят далеко не все, в каноне даже Гарри не был уверен, что захочет это повторить, сказал "я б предпочел метлу", ощущения малоприятные.

Камин в публичном месте (магазин, министерство, госпиталь), вероятно, будет открыт все время (или же в рабочие часы), потому Гарри в каноне спокойно вылез из камина в "Борджине", рабочее время, мало ли кто по делу придет. Вполне возможно, что ночью у него бы это не вышло.
Daylis Dervent
Интересно. Мне такие варианты нра))
В том числе аппарация "0 км к северу")

vendillion
Да, не помню канон или кинон, что порталом на Турнир по квидичу они прям летели-летели.

Justice Rainger
Ой, а что там и для кого Дамби в пятой книге творил? Совсем не помню(
Justice RaingerОй, а что там и для кого Дамби в пятой книге творил? Совсем не помню(

36 глава, после драки в министерстве, когда все отчалили, он обломанную бошку со статуи превратил в портал, чтоб Гарьку отправить обратно в школу, а Фадж возмутился, что отакот среди бела дня при министре и без лицензии порталы делают. Но Дамблдор считается одним из сильнейших магов, так что ему, видимо, тот портал сделать раз плюнуть, другое дело, что не очень можно по закону, надо разрешение получить. В седьмой книге орденцы наклепали порталов, чтоб эвакуировать всех в Нору из временных перевалочных точек после умыкания Гарьки из дома. Вряд ли это были легальные порталы, однако же кто-то их сделал внутри Ордена, уже без Дамблдора, значит, вполне реальная фишка, главное не попасться.
Justice Rainger
спасибо!
palen

Ну и кубок Тремудрого турнира тоже нелегальный портал, Крауч-младший собственноручно сделал. Уж не знаю, насколько он крут как маг, но это явно не такое уж сложное дело. Просто в каноне вообще не сказано, как эти порталы можно отследить (и можно ли вообще), раз их так запросто под носом у министерства клепают, и никто не видит. Видимо, полагаются на сознательность граждан - раз сказано, что айяйяй порталы делать самим, значит, никто не будет их делать, ггг.
Justice Rainger
Ох, склероз ты мой, склероз)))
Точно, ещё ж Крауч отличился!)
Да, Дамблдор в каноне делал портал одним мановением руки, это правда. Мои хэдканонные оправдания этому следующие - портал в Хогвартс, наверняка он сделал их не одну сотню за свою жизнь, это раз. Два - это все же Димблдор, камон) Три - Расстояние невелико. Поратлы в пределах Англии скорее все довольно просты в изготовлении. Сколько именно и как делал портал Барти Младший - мы не знаем. Но я предполагаю, что если бы портал попытались бы сделать, скажем ,Фред с Джорджем, несмотря на то, что они вообще мастера делать всякие волшебные штуки, это у них не заняло бы вот прямо две секунды, как у Дамблдора. Вероятно ,им пришлось бы поработать над этим довольно долго, чтобы портал получился безопасный и отправляющий именно туда, куда надо. Опять же, на какой вес его сделать. Для Гарри хватит и попроще, а вот портал на кубок мира, отправивший уйму людей, наверняка делается дольше или сложнее.
vendillion
Сколько именно и как делал портал Барти Младший - мы не знаем.

Примерно знаем, из допроса под веритасерумом - он вызвался отнести кубок в лабиринт и пока нес, превратил в портал. Ну вряд ли это было оооочень долго.
Daylis Dervent
> например, 50 км на север.

это неинтересно. "5 км вверх" - вот тема (кстати, в пределах прямой видимости).
а потом еще раз. и обратно на поверхность.
o_Ossus Totalus
palen
Повезло, видимо. Три правила аппарации: для этого магу надо чётко представить место прибытия («нацеленность»), сконцентрироваться на желании туда попасть («настойчивость») и без суеты, спокойно крутануться на месте («неспешность»), мысленно нащупывая путь в ничто и переносясь в запланированную точку.
Это азы.
Для умеющих крутиться уже необязательно. Кто не согласен - представьте себе, как выглядел бы этот "танец" в исполнении известного трио с Яксли в придачу. :)
От росмэн затейники, deliberation у них "неспешность"... Тащемта в данном контексте это скорей "намерение", причем, очень твердое намерение попасть туда, куда хочешь, это помимо концентрации. В оригинале о скорости поворота речь вообще не идет. Решительно, обдуманно, с умыслом и четким представлением, куда надо попасть.
Вот именно...
Думаю, поворот на последнем этапе был нужен чисто для новичков, чтоб создать видимость какого-то импульса, отправной точки для рывка сквозь пространство. Мастерам, понятно, не нужно крутиться.
Justice Rainger
Думаю, поворот на последнем этапе был нужен чисто для новичков, чтоб создать видимость какого-то импульса, отправной точки для рывка сквозь пространство. Мастерам, понятно, не нужно крутиться.
Ну, а я о чем... И мастерство это наступает сразу после "КМБ", судя по Гермионе :)
Зануда 60
Justice Rainger
Ну, а я о чем... И мастерство это наступает сразу после "КМБ", судя по Гермионе :)

Гермиона типа вундеркинд, но и на нее местами находит )))
ПОИСК
ФАНФИКОВ











Закрыть
Закрыть
Закрыть