↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
кукурузник Онлайн
8 декабря 2020
Aa Aa
Хальве!
Я думаю всем уже не терпится покинуть свалку Эрни, которая уютно расположилась на кладбище слонов. Чтож, когда я покончу с якобы статьей Блеск и недоразвитость Магической Британии все будут свободны и веселы, готовиться к праздникам.
Я сумел уложиться в количество пальцев. Смотрите, вот первый обзор https://fanfics.me/message487169
Вот второй https://fanfics.me/message487337
И третий https://fanfics.me/message487555
Четвертый обзор https://fanfics.me/message487675

Приступим. Уберите от экранов детей, будет страшно

Итак, мы в целом обозрели технологии (как материальные, так и гуманитарные) того, что в каноне именуется «Магической Британией». Зрелище довольно печальное, прямо скажем.

Однако канон семитомником вроде бы не ограничивается. Почему же автор просто не считает возможным базироваться на возможностях, имеющихся у волшебников в «Фантастических тварях» и прочих приквеловбоквелах?

Потому, что они не сочетаются с семитомником примерно никак. В случае ситуации «сильные, но относительно немногочисленные волшебники в аналогичном нашему мире» получается совсем иная структура взаимодействия магов с не-магами. И это предельно очевидно — мы уже видели пример такой структуры. Да-да, я про цикл про другого волшебника по имени Гарри — про «Досье Дрездена» Джима Батчера.

Прежде всего, в мире, где есть реально сильные волшебники, не может быть и речи о Статуте Секретности — ключевой концепции мира Поттера. Идея загнать Индейца Джо, Эбенизера МакКоя или даже какого-нибудь Моргана в резервацию вида «три деревни, школа и две улицы» просто анекдотична (что там МакКой уронил на замок вампиров? А на чём Гарри наш Дрезден рассекал по всему Чикаго в «Барабанах зомби»? Вот именно. Это вам не жалкий мостик, который ПСы всей толпой роняли). В мире ГП Статут не просто есть — его соблюдают!

Далее. В мире, где есть реально сильные волшебники и реально существующий магический мир, волшебники не будут бегать от немагических концепций. Не будут отгораживаться в ужасе. И не будут заниматься дешёвым косплеем социальной структуры мира немагического. Потому что у них есть свои социальные структуры, есть свои концепции и есть зачем заниматься магией. В мире ГП ничего этого нет в принципе (см. предыдущие части). Что забавно, численность волшебников при этом не обязана быть сильно больше — опять же сравним с миром Гарри Дрездена. Там процентное соотношение волшебников всех видов (включая оборотней, вампиров и прочих денарианцев) к не-магам примерно то же, что и в мире Гарри Поттера. Но практически все они (включая совсем уж стариков вроде МакКоя или Индейца Джо) прекрасно ориентируются в обычном мире, живут в нём и не боятся, что кто-то прознает об их магической сущности (у Гарри вон даже профессия — «Чародей» и в справочнике он есть). Потому что они — не жалкие фокусники, не могущие даже толком слизать гуманитарные технологии с «большого мира», а маги, у которых есть свой мир и свои, кстати, гуманитарные технологии. И своя культура — что и позволяет им вполне взаимодействовать с культурой «большого мира» (даже Совет, состоящий в основном из местных дамблдоров, не настолько закрыт от реальности, насколько закрыты даже условно-прогрессивные старший Уизли и МакКошка).

Вот в этом и есть главный гвоздь нашей темы. У магов мира Гарри Поттера нет ничего своего. Нет своего мира, вместо него — резервация. Нет своей культуры, вместо неё — полторы певицы и Локхарт. Нет своих гуманитарных технологий, вместо них — бездарный косплей устаревших навсегда версий из большого мира (Министерство Магии, Хогвартс, «Каждодневный Порок»… тьфу, «Ежедневный Пророк», далее везде). Наконец, нет серьёзной магии, вместо неё — молитвы на великий ум Основателей и балаганные фокусы.

И со всем этим совершенно не сочетаются апокалиптические картины из «Тварей» и сама концепция виновности Гриндевальда в ВМВ (о том, что ВМВ имела вполне рациональные причины и была неизбежна, говорить не будем — тут мы вступаем на дойлистскую почву, поскольку роль Гриндевальда в истории мира ГП наглядно демонстрирует, что Роулинг не знает примерно ничего об истории ХХ века). «Твари» впрямую противоречат семитомнику — и тут не спишешь на особенности подачи в семитомнике, потому что то, что описано в «Тварях», не сочетается с самыми основами семитомника вообще. То есть абсолютно.

Подводя итоги.

Мир «Гарри Поттера» — не мир великих магов, живущих среди обычных людей. Даже и близко не похоже. У этих магов нет ни сравнимого с не-магами вооружения, ни толковой связи, ни сколько-нибудь адекватного транспорта, ни собственных гуманитарных технологий. Всё, что есть — некое количество «наследства» от древних магов и жалкие попытки присосаться к технологиям большого мира. Немногочисленные же прорывные моменты — дело случайное и на поток не ставится.

Отсюда и выпендрёж «чистокровных» — они пытаются делать хорошую мину при плохой игре. При настолько плохой, насколько вообще возможно.

Как-то так.

Вот тебе на. Сам доказывал что маги есть фуфло, что они ничего не могут, что они отсталые дурни - а тут вдруг оказывается, что Статуса не могло быть, если маги сильные. Нехило автора шатает туда-сюда. Так чего он хочет, чтобы маги были равны маглам, не прятались от них, и были с ними одним целым? Или чтобы маги применили все совокупные плюшки обоих миров, и покорили маглов? Или чтобы маглы уничтожили магов, что таятся в тенях?

И к чему ссылки на разных крутых суперов из других вселенных? Каким боком особенности одного канона, про магию и прочую фэнтезю, должны работать и влиять на другой? Если у нас не фик-кроссовер, то при чем тут Гарри Дрезден? Черт, это как это должно работать?

Неизвестно. А дело все вот в чем. Наш клан обсудил этот вопрос , и пришли к выводу, что вся проблема именно в авторском взгляде, который не конструктивный, не отстраненный, он заведомо хейтерский. А хейтер спать не может, не обосрав свой объект страсти. А чтобы обосрать, все средства хороши, не надо думать и рассуждать.

Отойдя в сторону - каждый раз, когда Евгений Баженов, он же Бэдкомедиан, разносит очередное днищное кино ( с аргументами, видеовставками и использованием большого пласта различной информации, в веселой форме), набегают люди, я заявляют, что можно и до столба докопаться. И эти люди походу не понимают, что разницу между критикой и тупыми доебками всегда видно невооруженным глазом. Впрочем многие люди в самом деле любят доебаться до пустого места, не умея объяснить, что же им надо.

Так почему же я закусился на эту статью? да потому что это не статья, это дерьмо. Статьи так не пишут.
Настоящие, нормальные статьи предусматривают полное и вдумчивое изучение объекта, и подачу информации в понятном и цельном виде. Тут этим и не пахнет, ведь канон автор ( как сам в статье пишет) помнит плохо, и часто сбивался на кинон. То есть не владеет материалом, который вызвался критиковать. Черт, ну это уже жирнейший минус, и повод не читать, потому что кто нас учить вздумал? Мнение ценно от каждого, но только пока ты можешь его как-то аргументировать.
Обычно статьи на писательских ресурсах нацелены на помощь другим авторам, и обучают разным полезным вещам. Как работать над собой и над текстом, чего не должно быть, как улучшить свою работу - или же в статье автор делится полезными знаниями, которые могут пригодиться другим. Никогда не забуду большую статью на фикбуке, где травматолог красочно и подробно рассказывал, что бывает при тех или иных травмах, как их лечат, что ощущает больной, и на что это похоже. Вот это я понимаю, полезные знания, важные.

Ладно бы это просто был набор авторских мыслей про канон ГП, его субъективное суждение, которым он захотел поделиться. Но вот манера подачи, вместе с выше указанными недостатками ( хромающие знания канона) сводит возможный потенциал этой статьи на нет. Да чем найти в ней хорошее, проще робота петь научить!


Повторюсь - неправильно, что статья написана чтобы закрепить авторское мнение, которое он считает единственно верным. По-уму должно быть наоборот, пишется статья, где изучается некое явление/вещь, чтобы в конце сделать вывод.

Как и вы, я хочу чтобы было больше хороших фанфиков. и меньше плохих? Что тут можно сделать?
1. Находить годноту и поддерживать авторов.
2. Писать годноту.
3. Писать стать в помощь возможным создателям годноты.
Прошу прощения что снова вспомнил про себя, это только ради наглядного примера. Я может и не лучший автор, но думаю что-то у меня все же получается. К этому я пришел в том числе и благодаря разным обзорам-разборам, а так же статьям, которые учили хорошему. Но вот эта статья хорошему не научит!
Не научит подмечать тонкости канона.
Не научит придумывать новые сюжеты, гармонично сочетающиеся с каноном ГП.
И никаких академических знаний из нее тоже не получить.

Зато она отлично работает как успокоительное для разных ЙАшек и прочих писателей всякого трэша. Ведь в самом деле, если канон мамы Ро весь такой хреновый, нелогичный, из ошибок и туфты - значит что? Верно, значит можно показать всем язык ( или что похуже) и продолжать кропать объективно ужасные тексты, переполненные дурью, алогичностями, кошмарными МС и прочими ужасами. И кивать, что дескать авторитетов нет, качества нет, писать может каждый, вон у Роулинг сколько ошибок. Сродни другой хрени, которую я видел, где какой-то умник доказывал, что Арагорн есть МС, а значит все могут писать МС, раз уж сам Профессор в этом замечен.

Ах да, еще одно, зачем подобное пишут. Некоторые русские люди ( пардон, не только русские, среди всех национальностей) очень любят производить нравственность и мудрость ( особенно если больше ничего другого производить не умеют). А самый простой способ это сделать - во весь голос кричать, обвиняя что-либо в глупости и безнравственности. Ведь зачем нам самому умнеть? Мы лучше скажем что вот это вот тупое. И с нравственностью так же, проще чужое обгадить, чем над собой работать. Такого мусора на сайтах тоже полно, много у нас любителей чужое обгадить, и даже не потрудиться состряпать убедительные доказательства, зачем?

Уф, все. Устал. На прощание вот вам милота

Все, граждане, вы свободны. Больше можно не сидеть в темном каньоне, вдыхая вонь из фумарол, и слушая грохот пресса. Мы изучили дно, и оно ожидаемо ужасно. Не буду призывать к цензуре, а наоборот, творите добро. творите хорошее. И будьте осторожны, не дайте себя обмануть, и внушить вам глупости и запудрить мозги.

*гаснут прожектора, пеленг-обзорщик уходит. но оборачивается* Эй, диджей, поставь музло, хочу уйти красиво!

https://www.youtube.com/watch?v=6pt3590_ptc&list=RDGMEM_v2KDBP3d4f8uT-ilrs8fQVMgrZh61KgZiw&index=10

Вот, это подойдет.
#дети_кукурузы #фикопанорама #длиннопост #накипело
8 декабря 2020
69 комментариев из 76
Talitko
Если теория не соответствует фактам, тем хуже для фактов.
Lady Astrel
пхех. Вроде того)
Talitko
Рационализм как трансгуманизм. Не все в него могут, но многие пытаются. Хотя таким макаром как он это делает, я бы тоже мог заявить, что спорт нахрен не нужен, что на вооружении еще мог бы стоять Т-34-85, что медицина у нас и так передовая, и развивать её не нужно, и так далее. Менее бредовыми эти инициативы бы не стали.
кукурузник
согласна.
Кстати, сам автор в примечаниях под последней главой написал, что статья может быть продолжена, поэтому хоть он и поставил статус "завершено", это мол не значит конец. Так вот, даже если он еще что-то напишет, изучать не буду. И так, с самого начала было понятно, что весь текст кратко - насрать на канон.

Но я так и не понял, с кем же ровнял автор, британских магов? Неужели на полном серьезе с британскими же маглами?
Нет, британские магглы круче.
Lady Astrel
Они слушают Quеen, Black Sabbath,Slade и Genesis ;)
Уста Саурона
Автор ставит это Роулинг в вину, потому что он почитал Роулинг, потом почитал фики, в фиках возможно увидел о что ему понравилось - и теперь поросится от того, что Роулинг сразу не писала как в фиах. А в фиках всякое бывает, то жестокая НЦ с Хагридом, то "инцест - дело семейное", то маги живут как маглы но с палочками, а то магоаристократия со всем своим декадансом. И положа руки на сердце, желудок и печень -хорошо что Роулинг написала именно то, что написала.
А автор что-то редко заходит на Фанфикс и не отвечает на отзывы, в то время как на Фикбуке продолжает отвечать. Видимо, тут одни "тупые ученики Хогвартса", а там хомячки...
P.S. Почитал тут отзывы на Фикбуке, там такой трэш творится. "Канон - это то, во что верят читатели", пиздеец, слов нет.
"Канон - это то, во что верят читатели"
Гениально, чесслово! Вот ни убавить, ни прибавить.
Уста Саурона
serluz_92
Что вы хотите от человека, который писал про всемирно-историческое значение жанра "футанари", и его верной аудитории, бггг

Не читал и уже как-то не хочется xD
Новый обзор https://fanfics.me/message489293
Аффтар сабжа пришёл в свою статью сказать своё последнее слово.
Desmоnd Онлайн
Lady Astrel
О, он такой смищной. "Это не говно, это шоколад!"
Desmоnd Онлайн
Ыхыхы, добрался до комментов, решил всчитнуть.

Особо умилил коммент FatCat
Хорошо. Вот вам ПЕРВЫЙ ход магглов:
- вынос Министерства со всеми отделами, ДМП и руководством Аврората.
- Вынос больницы Св.Мунго (с эвакуацией персонала и распихиванием его по "Тайным Отделам" - во избежание эпидемий и прочего.)
- выжигание ОДАБом (к примеру) Косого и Лютного.

Я так и не понял, почему именно на этом "первом ходе" магглы не обосрутся с подливкой?

1. Вынос министерства? Найдите это министерство. Площадно бомбить Лондон? Ох, лол.
2. Вынос св. Мунго? С неё кто-то снял антимаггловсие чары?
3. Херануть ОДАБом в центр Лондона, не зная, куда именно херячить, потому что Диагон Аллея закрыта всё теми же антимаггловскими?

Desmоnd
Ыхыхы, добрался до комментов, решил всчитнуть.

Особо умилил коммент FatCat

Я так и не понял, почему именно на этом "первом ходе" магглы не обосрутся с подливкой?

1. Вынос министерства? Найдите это министерство. Площадно бомбить Лондон? Ох, лол.
2. Вынос св. Мунго? С неё кто-то снял антимаггловсие чары?
3. Херануть ОДАБом в центр Лондона, не зная, куда именно херячить, потому что Диагон Аллея закрыта всё теми же антимаггловскими?
Ну так он мне дальше ответил, что это мол первый ход именно войны. А ДО этого, Великие и Всемогущие Спецслужбы™ все вычислили, собрали батальоны сквибов и магглорожденных и подготовили средства.
А в чем смысл последнего высказывания автора про функционал фикбука, объясните тупому?
Desmоnd Онлайн
Ярик
Читаю, да. Покрываюсь фейспалмами.

По поводу твоих аргументов.

Не припомню ни одного канонного свидетельства, что сквибы чем-то отличаются от магглов. И что магглоотталкивающие на них не будут действовать. Так что сквибовский спецназ - так себе идея.
Да, я помню о Филче. Но я также помню о родителях Гермионы на Косой Аллее.
Desmоnd
Да и сквибы в магмире явление вроде бы достаточно редкое и довольно мирное по характеру (Филч, Фигг, еще какие-то фрики из брошюрки по скоромагии), так что какой из них нахер спецназ?
Desmоnd Онлайн
serluz_92
СКВИБОВСКИЙ! ДВЕ СОТНИ ОЗВЕРЕВШИХ ФИЛЧЕЙ!

А ещё у Молли кто-то из родни сквиб и бухгалтер. ТАк этим зверям вообще в руки оружия давать низзя!
Это, конечно, хэдканон, но, возможно, все эти места находятся в параллельном мире/в подпространстве/... чём-то подобном. Заклятие незримого расширения по сути его создаёт за пределами нашей реальности.
Desmоnd Онлайн
Lady Astrel
Не удивлюсь. Учитывая, как маги с пространством играются и как Артур в качестве хобби на коленке сделал уберавтомобиль, изнутри больший чем снаружи, вспоминая палатку от бывшего босса с люмбаго и пресловутую сумочку Гермионы - нужно удивляться если это не так.

Ну и всё, что построено до Статута, вполне может иметь способы защиты от нападения магглов.
Учитывая, как маги с пространством играются и как Артур в качестве хобби на коленке сделал уберавтомобиль, изнутри больший чем снаружи, вспоминая палатку от бывшего босса с люмбаго и пресловутую сумочку Гермионы
А дом Блэков?

всё, что построено до Статута, вполне может иметь способы защиты от нападения магглов.
А после - тем более!
Desmоnd Онлайн
Lady Astrel
Я кстати не очень помню о доме Блэков, что-то такое крутится из кинона, как раздвигает здания. Он был тоже больше изнутри?
"Он забрал у Гарри пергамент и поджег концом волшебной палочки. Проводив взглядом до тротуара охваченный огнем листок, Гарри опять посмотрел на здания. Прямо перед ними — дом номер 11, левее — номер 10, правее — номер 13.
— Но где же...
— Повтори мысленно то, что ты сейчас запомнил, — тихо сказал ему Люпин.
Гарри так и поступил, и, как только он добрался до слов «Площадь Гриммо, 12», между домом 11 и домом 13, откуда ни возьмись, появилась видавшая виды дверь, а следом — грязные стены и закопченные окна. Добавочный дом словно бы взбух у него на глазах, раздвинув соседние. Гарри смотрел на него с открытым ртом. Стереосистема в доме 11 работала как ни в чем не бывало. Живущие там маглы явно ничего не почувствовали."
ГП и ОФ, глава 4

Короче, он весь просто был там, где его не было.
Desmоnd
Ярик
Читаю, да. Покрываюсь фейспалмами.

По поводу твоих аргументов.

Не припомню ни одного канонного свидетельства, что сквибы чем-то отличаются от магглов. И что магглоотталкивающие на них не будут действовать. Так что сквибовский спецназ - так себе идея.
Да, я помню о Филче. Но я также помню о родителях Гермионы на Косой Аллее.
Это ж не мои аргументы, это его ответ.
А так, сквибы дементоров вроде как видят, могут и сквозь магглоотталкивающие чары смотреть. Но это тоже не факт. А родителей Гермионы она вроде как сама и провела, держа за руку?
Но сама идея моментального выноса и министерства, и Мунго, и Косого, и Хогвартса одновременно, причем чтоб никто серьезный не ускользнул — слишком уж натянута. Это глобус масштаба 1:1..
Кстати, по поводу магглоотталкивающих чар, не действующих на видеокамеры и спутники — то же та еще дичь. Палаточный городок почти на сто тысяч человек трудно не заметить, но факт!
Desmоnd Онлайн
Ярик
А так, сквибы дементоров вроде как видят
Аахахахаха, ахахаха, ты провтыкал тот момент, что Фигг на суде врала как сивый мерин. Не видят они.
Desmоnd
Ярик
Аахахахаха, ахахаха, ты провтыкал тот момент, что Фигг на суде врала как сивый мерин. Не видят они.
Ну вот хрен знает, все ж поверили.
Раз уж помянули всуе... здравствуйте.
Ярик
Кстати, по поводу магглоотталкивающих чар, не действующих на видеокамеры и спутники — то же та еще дичь. Палаточный городок почти на сто тысяч человек трудно не заметить, но факт!

Ну, городок. Ну палаточный. И что? Мало их, что ли.
Целые поселения, вон, бывают. Особенно на фестивалях каких-нибудь. Я, помню, на Нашествиях был нескольких. Палатки как палатки.

А вот ФАКТ - это маггл-билетер, которого обливейтят по десять раз на дню. Хотя, казалось бы - на кой он вообще нужон, при всемогущих магглооталкивающих чарах-то?
И требования "вести себя по-маггловски": спичками там разжигать, воду вручную таскать, не летать. Зачем бы, а? Если типа - скрыл все Незамечарами и порядок?
Понятно, что многие забили на это дело, но сам факт!
О спутниках.
Их, к слову, на подозрительные районы НАВОДЯТ. Для чего потребно изменять существующие траектории. Я к тому, что каждый километр земной поверхности ими НЕ контролируется постоянно. А уж в 90-е - их и подавно столько не было.
Не так это сложно - чуть подумать мозгом. Все ТАК упрощается, вы не поверите.
Desmоnd

Ну и всё, что построено до Статута, вполне может иметь способы защиты от нападения магглов.

От ДО-Статутных магглов. "Обезьян с пороховыми трубками". От которых крутые маги, тем не менее, свалили под секретки.
Они (магглы) же с тех пор так и не поменялись, верно? И "техпрогресс" как и "НТР" - просто наборы букв. Да-да, я именно так вас всех и понял, господа.
и дамы, конечно же:
Lady Astrel

А после - тем более!
А кстати - ЧТО изобрели маги ПОСЛЕ Статута? Что разработали?
Напомню - "древняя магия" у них самих канонно считается круче современной. Показатель, нэ?

Сперли поезд и идею радио?
Ну... сильное колдунство, чо.


Ответы есть? Ну, понятное дело, кроме примитивного "Магия могит все".

ПС.А еще, я помню, - энтропии в мире магов не бывает, силы не кончаются, а заклы воздействуют и по проводам.
А дементоры - "договороспособны", при том, что уничтожить их нельзя, только отогнать.
(Будь я ТАК крут - о каких там "договорах" вообще могла бы идти речь? "Договариваться" с едой? Даже не смешно).

Но про ЭТО все уже спорили.
Зачем вам понадобилось опять мусолить пройденное? Тем более что никто никого не убедил.
Вас устраивает объяснение "магия всемогуща, желание рулит". Прекрасно.
просто это означает - забудьте о МАГИЧЕСКОЙ НАУКЕ.
Акцентирую - НАУКЕ. Суть которой - вопрос "ПОЧЕМУ ТАК?"
Оставьте магическому миру уровень ремесла, в лучшем случае. Обезьянские повторения, махания палками и смешивание бурды по принципу "а вдруг чо выйдет?" .
Максимум.

И соответственно - забудьте о развитии магмира. И я не о мантиях с колпаками.
Показать полностью
FatCat
А кстати - ЧТО изобрели маги ПОСЛЕ Статута? Что разработали?
Простите, давно не оформляла подписку на "Вестник зельевара" и "Трансфигурацию сегодня". Но то, что 12 способов применения драконьей крови появились после Статута, это точно. Остальное не упомянуто в первую очередь по причине ненужности для развития сюжета.
Хотя создание более чем одного хоркрукса - это достижение. Равно как и новые заклинания и зелья. (Почему вы так уверены, что они появляются случайным образом?)

Напомню - "древняя магия" у них самих канонно считается круче современной.
А это где такое у Ро? Пруфы будут?


забудьте о МАГИЧЕСКОЙ НАУКЕ.
Акцентирую - НАУКЕ. Суть которой - вопрос "ПОЧЕМУ ТАК?"
Ещё раз. В рамках повествования это лишняя информация. Всё, что у нас есть о магии, это описание нескольких уроков начального уровня. Как по этим крохам можно делать какие-то выводы?

А дементоры - "договороспособны", при том, что уничтожить их нельзя, только отогнать.
Как Амбридж натравила их на Гарри? Почему они, охраняя Хогвартс от Сириуса Блэка, не сожрали всех вокруг?
Показать полностью
Товарищи, я как хозяин темы, предлагаю рациональное предложение - отставить обсуждение темы "маги против маглов". Дело в том, что это заведомо срачная тема, не хуже чем про религию, нации, принадлежность разных территорий (Косово,Крым,Курилы,Каталония) и воспитание детей. Тем более что канон позволяет толковать ситуацию в обе стороны, и все что вы можете сделать - написать максимально качественный фик, где обоснуете вашу позицию.
В противном случае можно спорить до посинения, кто сильнее, ни к чему не прийти, и только разосраться. Так что ну его нафиг.

ИМХО.
Lady Astrel
Карта Мародеров еще как минимум. Мотоцикл Сириуса и фордик Уизли (вряд ли простой стул можно просто так взять и зачаровать на левитацию, значит, это уникальные экземпляры). А что из древних артефактов представляет ценность? Из трех Даров разве что мантия, и то, у Грюма вроде бы был примерный аналог. Палочка и камень не показаны как нечто крутое, что превосходит современную магию.

UPD. Заклинание Надзора вроде бы точно появилось после Статута. Табу Волдеморта в ту же корзину.
фордик Уизли
Деятельность Уизли (особенно близнецов) - это отдельная история.
Desmоnd Онлайн
Ярик
Ну вот хрен знает, все ж поверили.
Ещё раз перечитай эту сцену. Она сипец насколько смешная. "Все ж поверили" говорит о смехотворности судебного процесса у распиздяев-магов?

- Чем докажете, что вы не убивали?
- Мамой кланус, да?
- Неуиноуен!
Desmоnd Онлайн
FatCat
От ДО-Статутных магглов. "Обезьян с пороховыми трубками".
Которые ныне мало чем отличаются. Никаких средств поражения, кроме примитивных кинетических. ЯО может как-то там сработать, магам вряд ли оно известно, как и радиация. Остальное - те же принципы, что и раньше.

Ну да пофиг. Проблемы с обнаружением, плюс маги живут среди магглов и не компактно. То есть смищные "давай разбомбим лондон, чтобы убить магов" до сих пор смищно.
Черринг-кросс нужно нахер разбомбить ещё!
Desmоnd Онлайн
FatCat
просто это означает - забудьте о МАГИЧЕСКОЙ НАУКЕ.
Акцентирую - НАУКЕ. Суть которой - вопрос "ПОЧЕМУ ТАК?"
Итак, средняя школа магглов. Наука. Наука. Ну и где там "наука", где там "почему так"?

ПОЧЕМУ МАГГЛОВСКИЕ ТУПЫЕ ШКОЛЬНИКИ НЕ ЗАНИМАЮТСЯ НАУКОЙ?
Desmоnd Онлайн
Lady Astrel
Как Амбридж натравила их на Гарри? Почему они, охраняя Хогвартс от Сириуса Блэка, не сожрали всех вокруг?
Волдеморт вон их тоже запросто направлял и ничо.
Lady Astrel
FatCat
Простите, давно не оформляла подписку на "Вестник зельевара" и "Трансфигурацию сегодня". Но то, что 12 способов применения драконьей крови появились после Статута, это точно. Остальное не упомянуто в первую очередь по причине ненужности для развития сюжета.
Хотя создание более чем одного хоркрукса - это достижение. Равно как и новые заклинания и зелья. (Почему вы так уверены, что они появляются случайным образом?)
А Пресвятые Пруфы будут? Что Я - не прав? Единственный Снейп - согласно канону, ТАКОЕ исключение, что мое мнение о деградации магов как класса - уже вполне себе правило.

А это где такое у Ро? Пруфы будут?
А то как же. Я ж на всю магическую периодику подписан уже лет 200. Да, в сарказм не вы одна умеете.
просто навскидку:
сильнее Мерлина магов нет и не было, Шляпу никто не способен даже обновить, не то что повторить, Школа Магии - одна на всю Британию уже 1000 лет,( всяческие колледжи и прочее - фанон), повторить Великое Делание Фламеля никто не может 600 лет (кстати, Фламель - из ДО-Статутных времен и 12 способов применения драконьей крови ДДД нарыл в СО-авторстве, не в чистую один). Простое увеличение количества ОДИНАКОВЫХ операций (это я про хоркруксы) - на прорывное открытие не особо тянет. Для ускорения деградации, разве что.
В словосочетании "уникальные артефакты" - ключевое слово - УНИКАЛЬНЫЕ.

Ещё раз. В рамках повествования это лишняя информация. Всё, что у нас есть о магии, это описание нескольких уроков начального уровня. Как по этим крохам можно делать какие-то выводы?
У НАС - описание СЕМИлетнего периода из жизни магсообщества. И не только учебы одного ГП. Магмир - он же Хогвартсом не ограничен, или как?

Как Амбридж натравила их на Гарри? Почему они, охраняя Хогвартс от Сириуса Блэка, не сожрали всех вокруг?
А вот об этом и был разговор, когда МЕНЯ убеждали, что дементоры, типа, неуничтожимы, так что будут офигенной вундервафлей в вероятной маго-маггловской войне.
Аксиома: ЧЕГО ТЫ НЕ В СОСТОЯНИИ УНИЧТОЖИТЬ - ТОГО ТЫ НЕ В СОСТОЯНИИ КОНТРОЛИРОВАТЬ. (Дюна) Значит? ЕСТЬ способы уничтожения дементоров, и Министерство ими располагает. А Волдырь тогда уже располагал Министерством..

А про "Разбомбим Лондон - смищно" - так это ВАША шутка, грех самому не смеяться. Я такого не писал. Как и про "сквибовский спецназ" - это не мои глупости.
Точечные же удары - не изобретение 90-х. Вполне себе реальность.
Показать полностью
Desmоnd Онлайн
serluz_92
Из трех Даров разве что мантия, и то, у Грюма вроде бы был примерный аналог.
Мантия - как раз самый смешной из даров.

Ксено рассказывал, какая она имбовая - не пробивается спеллами, не детектится, способна спрятать от самой смерти.

На практике - и детектили, и ступефаили сквозь *древнюю магию", и хомене ревелио её нахрен пробивало.

Можно сказать, что легенды лгут и преувеличивают. Ну а может и маги новых спеллов изобрели.

Кстати, один только Снейп изобрёл как минимум Сектумсемпру, Муффилато и Левикорпус.

В Министерстве есть целый НИИ, с разными летающими мозгами. Правда чем именно там занимаются, школьник не особо вникал, он крушил.
Desmоnd
FatCat
Итак, средняя школа магглов. Наука. Наука. Ну и где там "наука", где там "почему так"?

ПОЧЕМУ МАГГЛОВСКИЕ ТУПЫЕ ШКОЛЬНИКИ НЕ ЗАНИМАЮТСЯ НАУКОЙ?

Химия. Физика. Биология.
Высшая математика - начала анализа. Вполне себе СРЕДНЯЯ школа, до 16 лет.

ТУПЫЕ МАГГЛОВСКИЕ ДЕТИ - УЧАТСЯ ПОНИМАТЬ СМЫСЛ ПРОЦЕССОВ И ВЗАИМОСВЯЗИ.

ВАС не так учили? Быть не может, мы почти ровесники.
Desmоnd
serluz_92Мантия - как раз самый смешной из даров.

Ну все же практической пользы у нее больше, чем у БП и ВК. Хотя да, в книгах она описана как не особо помогающая, но чаще Трио под ней само палилось как могло.
FatCat
А Пресвятые Пруфы будут? Что Я - не прав? Единственный Снейп - согласно канону, ТАКОЕ исключение, что мое мнение о деградации магов как класса - уже вполне себе правило.
Ну, что поделать, если Гарри пересекался только с Дамблдором (да, способы использования крови открыты в соавторстве, но кто сказал, что там львиная доля заслуги Фламеля, а Дамблдор бегал на подхвате?) и пользовался учебником Снейпа? И вообще общался только со школьными учителями?

Кстати, вы не помните, когда жили Гамп, Голпагот и Эскарпин, до Статута или после? Не напрягайтесь, данных нет. Предполагать можно всё, что угодно.

Или, по-вашему, каждый упомянутый в каноне волшебник должен заниматься магической наукой?

сильнее Мерлина магов нет и не было, Шляпу никто не способен даже обновить, не то что повторить, Школа Магии - одна на всю Британию уже 1000 лет,( всяческие колледжи и прочее - фанон), повторить Великое Делание Фламеля никто не может 600 лет (кстати, Фламель - из ДО-Статутных времен и 12 способов применения драконьей крови ДДД нарыл в СО-авторстве, не в чистую один). Простое увеличение количества ОДИНАКОВЫХ операций (это я про хоркруксы) - на прорывное открытие не особо тянет.
За тысячу-полторы (плюс-минус) лет, прошедших со смерти Мерлина, любая муха вырастет до размеров слона. Легенды о мощи Основателей туда же. Это раз.
Два. Зачем обновлять и тем более повторять Шляпу? Артефакт, заточенный под одну узкую цель, для всего остального бесполезен. Со своей функцией справляется.
Три. Одна школа магии - а зачем британцам больше? Я уж не говорю о том, что согласно допам, школ было много, но ни одна из них не была настолько долгоживущей и настолько авторитетной, как Хогвартс. Отсутствие упоминания них в основном семикнижии - а зачем они там?
Четыре. Философский камень. А кто-то пытался его повторить? Мы всё знаем об обратной стороне бессмертия? Такого бессмертия, когда нужно регулярно принимать зелья?
Пять. Маловероятно, чтобы никто до Волдеморта не задумался о создании более чем одного хоркрукса. Но получилось только у него. Кстати, неизвестно, что было с создателем первого хоркрукса (и когда он жил). И, главное, не был ли В. первым, кто его создал (= воплотил в жизнь чью-то теорию)

Кстати, упереть паровоз - это несложно. А заставить его ездить без угля уже сложнее. И радио не на батарейках работало.

У НАС - описание СЕМИлетнего периода из жизни магсообщества. И не только учебы одного ГП. Магмир - он же Хогвартсом не ограничен, или как?
Теоретически - да. Практически - в каждой книге (кроме последней) ГГ большую часть времени тусит в школе. Выбравшись за пределы школы в 7 книге, решает магией свои насущные проблемы. Теоретизировать некогда. Усиленно заниматься самообразованием в общем-то тоже.

А мы видим этот мир через призму ГГ. У нас больше вопросов, чем ответов. "В. изучал Тёмную магию". Что именно он изучал? В чём заключалось изучение?

А про "Разбомбим Лондон - смищно" - так это ВАША шутка, грех самому не смеяться. Я такого не писал. Как и про "сквибовский спецназ" - это не мои глупости.
Это МОЯ шутка? И сквибовский спецназ тоже? Вы уверены?
Показать полностью
Desmоnd Онлайн
FatCat
Где именно там занимаются наукой, а не изучают уже известное по учебникам?
Как простигосподи маги какие-то с чарами и трансфигурацией.
Desmоnd Онлайн
serluz_92
Палочка все же лучше.
Desmоnd Онлайн
FatCat
*Разбомбили Лондон" вообще-то написали именно вы, предложив жахнуть по Диагон Аллее ОДАБом. Так что не надо съезжать.
Desmоnd Онлайн
Lady Astrel
По поводу Шляпы. Есть разумный Форд Англия, например. Гораздо более полезная штука.

А что касается Герпо, не факт что он на своем единственном Хоркруксе не коптит небо до сих пор.
Desmоnd
FatCat
*Разбомбили Лондон" вообще-то написали именно вы, предложив жахнуть по Диагон Аллее ОДАБом. Так что не надо съезжать.
Так и не съезжайте уж так нагло-то?
"Разбомбили Лондон" - немцы в 1940-м. А один ОДАБ по Косой - это и есть точечный удар.
Не приписывайте мне чужого, не люблю.
Я понял - вас возмущает буква "А" в аббревиатуре. Но ведь боеприпас ОВ способен быть не только Авиационным. Так, просто, чтоб вы знали, что я знаю. И не беспокоились.
кукурузник
Согласен. Больше не буду.
FatCat
Вы лучше заходите в мою новую тему разбора одного удивительного существа. Существо зовется Чард, но я думаю его надо звать Чердак - потому что персонаж чердаком прохудился.
Хотел как-то гражданин Воронцов обосрать творение Роулинг (да и ее саму), да так сильно хотел что аж забыл снять штаны перед сим действом. Ну это если коротко о появлении данной с позволения сказать статьи. Вам же товарищ кукурузник огромное спасибо за разбор данного акта "бумагомарательства", здоровья вам, и всех благ.
Char Aznable
Благодарю.
Не устаю охреневать с того, что произведение упрекают в том, что оно именно такое как оно есть, а не как фики по его мотивам. Дивно.
https://ficbook.net/readfic/11530873 - гляньте че нашла, народ!
Гексаниэль
Вау! Кто-то решил написать ответку? Это интересно)
Desmоnd Онлайн
Гексаниэль
гляньте че нашла, народ!
Ахахах, in your face, Воронцов. Увы, не поймут-с
Desmоnd
Скорее всего, но зачесть имеет смысел-с))
Desmоnd Онлайн
Гексаниэль
Скорее всего, но зачесть имеет смысел-с))
Читаю, разумеется. Даже комменты. Один особо жырный ща притащу, ахахах

Баба Веня 8 марта 2022, 09:20
Ну у вас статья на 80-90% основана на предположениях, у Воронцова — всё по фактам. В этом вы ему проигрываете. А если взять ваш "железобетонный" аргумент с сумками, так это вообще конкретная лажа, но уже не ваша, а роулинговская. И вопрос здесь в том, почему так мало людей пользовались этим нереально удобным способом тащить вещи? И это учитывая, что даже середнячок типа Грейнджер смогла себе такую нашаманить. Предположить, что это дорого и непросто было бы нелогично, раз Грейнджер это удалось. Но тут остаётся только тыкать в Роулинг и смотреть осуждающе. У неё в одном только семикнижнике дыр получилось в несколько раз больше, чем в 30+-книжном произведении-аналоге Таня Гроттер и прилагающийся к этому Мефодий Буслаев.
Desmоnd
Да, Роулинг опять нипрадумала.
Один особо жырный ща притащу, ахахах
О да, тоже посмеялась.
Desmоnd
Гексаниэль
Зато всё продумал Воронцов!

Бля. Что нужно держать в голове, чтобы доверять писеву Воронцова???
Тощий Бетон_вторая итерация
Полагаю, то же, что и при восхищении писевом Заязы.
Lady Astrel
Не, вот я всё понимаю... но вот этого не понимаю.
Класс!
ИМХО,стоит увековечить это обзором.

Тощий Бетон_вторая итерация
Desmоnd
Гексаниэль
Зато всё продумал Воронцов!

Бля. Что нужно держать в голове, чтобы доверять писеву Воронцова???

Ну это просто. Воронцов додает ощущения, что Роулинг писала хреново, и раз у неё ошибки есть, то они у каждого есть, и можно писать что хочешь и как хочешь. Все еговыпады на то и направлены, чтобы каждый ЙАшка,что плюет на канон и здравый смысл,чувствовал себя уверенно.
Тощий Бетон_вторая итерация
Lady Astrel
Не, вот я всё понимаю... но вот этого не понимаю.
Да как вам объяснить, друг мой зубастый... Ну нет в вас Дара!
Класс!
ИМХО,стоит увековечить это обзором.
Там тоже есть, на чём потоптаться, а глава про население так и вовсе на летку-енку напрашивается.
Desmоnd Онлайн
кукурузник
Слишком сложно для нашего цирка. Как по мне, просто присоединиться к приосаниванию перед этой "тупой домохозяйкой". Да этот малевич разве может что-то толковое намалевать?
кукурузник
Я этой додачи не понимаю. Потому что никакого разбора фундаментальных проёбов, будет такие есть, там нет. Есть только "Если мне, Санчо Воронцову, что-то не нравится у Роулинг - то она тупая не продумавшая дура". А ты-то, Санчо Воронцов, что за ценность, чтобы твоё мнение имело такой вес просто по факту высказывания???
И про образование тоже... Слабовато.
Lady Astrel
А что с образованием?
Тощий Бетон_вторая итерация
Ну, если коротко, опять делается вывод об отсутствии фундаментальной науки при наличии обрывков нескольких уроков начального уровня в каноне.
ПОИСК
ФАНФИКОВ







Закрыть
Закрыть
Закрыть