Знаете, все, что касается росреестра лучше узнавать прям у них. Есть телефон бесплатный по России, я дозванивалась. У них там какие-то реорганизации - лучше, имхо, из первых рук. телефон на сайте:ЕДИНЫЙ СПРАВОЧНЫЙ ТЕЛЕФОН:
8 (800) 100-34-34

Не знаток законодательства, но сопереживаю. Держу кулачки, чтобы у Птицы появилось достойное гнездо!

А в БТИ кто указан собственником и на каком основании? Почему он не зарегистрировал сделку? На каком основании комнатой владеет текущий владелец? Что конкретно указано в Росреестре? "Зарегистрированные права отсутствуют", "форма собственности - муниципальная" или собственником указан предыдущий владелец?

Если права не зарегистрированы, а текущий владелец владеет комнатой, например, как наследник, то ему ничего не мешает пойти и зарегистрировать в Росреестре своё право собственности прямо сейчас. То же самое с приватизацией.

Если это была двусторонняя сделка и вторую сторону не найти, то текущему владельцу нужно обратиться в суд с иском о признании права собственности или на основании той незарегистрированной сделки, или на основании приобретательской давности.

С объектами, на которые в Росреестре не зарегистрированы никакие права, сделки и невозможны, и совершенно нецелесообразны - у этой комнаты могут объявиться другие владельцы.

KNS
Грубо говоря, есть квартира в Росреестре; там есть комната 1 и комната 2. Комнаты 3, которую пытаются продать, там нет вообще.
Была двусторонняя сделка, зарегистрированная в БТИ нотариально на текущего владельца, на этом все.

Птица Элис
А комната вообще существует? У неё есть кадастровый номер? При запросе в Росреестр выдаётся ответ "нет сведений" или выдаются технические характеристики комнаты (площадь, этажность здания и т.п.) и указано "зарегистрированные права: отсутствуют"?

Вообще если это была нотариальная сделка, то текущий владелец может пойти и зарегистрировать своё право собственности в Росреестре прямо сейчас. И это очень странно выглядит, что есть регистрация в БТИ и нет регистрации в Росреестре при нотариальной сделке в 1999-м году.

KNS
Я когда вбиваю адрес на всяких сайтах, предлагающих выписки из росреестра, по адресу выпадает
А) квартира целиком
Б) комнаты 1 и 2.
Комнаты 3 нет.

Ну мне хозяйка сказала, что им тогда и в голову не пришло, зарегистрировали по старинке в БТИ.

Неа, так не бывает. Как только было создано ведомство, которое потом стало Росреестром, БТИ функцию регистрации прав на недвижимое имущество сразу утратило, в смысле, её передали от БТИ регистрационным палатам Минюста России. Возможно, в вашем регионе этот процесс функции затянулся, и в 1999-м сделки всё ещё осуществляло БТИ.

В любом случае, если комната существует в реальности, Росреестр должен выдавать её технические характеристики и указывать, что прав не зарегистрировано, а не что сведения отсутствуют, так как техническая инвентаризация недвижимости - это процесс отдельный от регистрации прав.

Отсюда вывод - вам нужно запросить архивную выписку о правах на всю квартиру. Называется "выписка о переходе прав". Вот здесь (и только здесь) её заказывают: https://rosreestr.gov.ru/wps/portal/p/cc_present/EGRN_4 В ней будут указаны все владельцы за всю историю существования регистрации недвижимости и основания перехода прав.

Если квартира фактически трёхкомнатная, Росреестр вам ответит о правах на первые две комнаты и выдаст ответ, что третья комната существует, но прав на неё ни у кого нет. В этой ситуации сегодняшний владелец идёт и регистрирует своё право собственности. Но возможны и другие ответы по типу того, что в квартире три комнаты, но только две из них выделены как отдельные объекты, а на оставшуюся площадь существует долевая собственность.

> В любом случае, если комната существует в реальности, Росреестр должен выдавать её технические характеристики и указывать, что прав не зарегистрировано

Не обязательно же.
У нас огромное количество неприватизированного, например, жилья, которое даже на учет не поставлено. Ну, потому что нигде не засветилось со времен царя Гороха.

Могу глянуть в ЕГРН завтра, если какая-то информация будет.

А лучше заставить это всё делать собственника - пусть зарегистрирует нормально продаваемый объект.

Facensearo
Так тут же якобы было что-то зарегистрировано в БТИ в 1999-м году, значит, сведения должны были быть переданы, это же не 1970-е. Это раз. Во-вторых, на две другие комнаты права зарегистрированы, значит, техническая инвентаризация объекта была проведена уже во время существования Росреестра. В ответе это и будет указано, мол, квартира в целом трёхкомнатная, но на третью комнату прав нет.

MonkAlex
Вот-вот. А покупать объект недвижимости с сомнительной юридической судьбой - очень такое себе занятие, которое может боком выйти. А если уж покупать такой объект - то с очень большой скидкой.

С меня ЭЦП требует, не могу посмотреть:(

Птица Элис
Вопрос про ЭЦП пропустите, сайт дальше откроет форму для получения ответа на запрос. Если не понимаете, что от вас сайт хочет, сходите в МФЦ и сделайте запрос через них.

Ок, спасибо огромное.

KNS
Не обязательно, у нас до середины нулевых толком ничего передано не было. Это в облцентре, по региону БТИ окончательно передало данные в 2007, кажется, и даже это было залито, эхм, весьма специфически, и сопоставление одних удивительных данных с другими продолжается до сих пор.

Более-менее верить данным по сделкам можно с массового перехода на ГКН, это конец нулевых, поэтому в принципе ничего необычного в такой ситуации нету, и это один из наиболее распространенных вопросов на горячих линиях.

Facensearo
Ну так если в Росреестре вообще никаких, даже технических, сведений об этой комнате не будет, то с ней категорически нельзя совершать никаких сделок.

В любом случае, этим должен заниматься продавец.

Продавцу нормально,у продавца есть все документы.
Это незадачливую меня нигде не зарегистрируют.

> Продавцу нормально,у продавца есть все документы.

Да нету у него никаких документов. Нету записи в кадастре - по факту пшел нафиг, максимум наследникам может передать, и то у них потом столько же проблем будет.

Птица Элис
Продавцу ненормально, если он хочет и не сможет продать. Например, вы откажетесь покупать без нормальных доков.
А так конечно, чего париться если ему деньги дадут, а проблемы станут не его. Не ведитесь!

Так, на рабочем месте (:
надо ли еще что-то узнать?

Facensearo
Я сделала запрос в росреестр и оплатила, заявка в работе до 29 числа, так что вряд ли:) но спасибо!

Птиц, как дела кстати? =)

MonkAlex
Ой, дела интересно. Моя начальница посмотрела на мои телодвижения, и сказала, что вообще-то это безобразие. Собралась она тут покупать коммуналку без санузла, совсем дебил.
Привлекла местных чиновниц из администрации.
Так как законных способов помочь мне с этим нет, меня нежно взяли за шиворот и предложили ещё подумать насчёт хотя бы благоустроенной комнаты. С водой и прочим.
Я говорю, мол, окститесь, у меня нет таких денег. Мне предложили одолжить тыщ сто.
Короче, через недельку попробую влезть дополнительно в кредитное рабство.
Поддержите кулачки хоть:)

Птица Элис
Держим кулачки всей семьёй.